Чем лучше смазать цепь?

[yuniki]

  ProteKtor сказал(а) 12/24/2020 в 10:36:

Да колёса сразу уж менять, что мелочиться!

Зачем так в крайности-то шарахаться - смена промов, которые вообще-то являются расходниками, обычный подход !?

добавлено 3 минуты спустя

  Kotofej сказал(а) 12/24/2020 в 10:30:

И лезвие сделать полукруглое

Тоже, кстати, фактор, способствующий срыву топора при рубке, ну , если , конечно, не головы на Чудском озере рубить собрался

[Kotofej]

  yuniki сказал(а) 12/24/2020 в 10:52:

Тоже, кстати, фактор, способствующий срыву топора при рубке, ну , если , конечно, не головы на Чудском озере рубить собрался

Боевые топоры бывает и совсем маленькие были, по весу видел и грамм по 500 , на Уделке продавали, утверждали, что 12 век и сами проверяли.. Но в боевых я не в курсах.

А полукруглая форма лезвия рекомендуется для поперечного руба. Заточка - я на два спуска точу, разумеется плоских. Тогда топор "липкий" получается. Это особенно для плотницкого топора важно. Если ожевально, "под пулю" заточить - тогда да, при сильном ударе входит, при лёгком рикошетирует, надо углом играть. Такую методу тоже видел - но мне удобнее плоский спуск.

И путно проваренный в олифе топор имеет странное свойство - от прыжков влажности  в городской квартире не рассыхается.

Изменено 24 декабря 2020 г. пользователем Kotofej

[Night-Fox]

  yuniki сказал(а) 12/24/2020 в 10:31:

Странный подход, ну , конечно, если очень так хочется, то можно и смешать грязную старую смазку с новой, но лучше все же такие промы заменять.

По мне более странный подход - покупать не пойми что, не пойми где, не пойми у кого, а потом тратить время на прикладные изыскания с целью довести купленное до ума) Ролики фирменные стоят около 1000 рублей вроде и ходят тысяч 10 если не больше)

[Kotofej]

Бывает так, что время, возможности и желание потрахаться есть, а с деньгами хреновастенько.....

[Batir]

  ProteKtor сказал(а) 12/23/2020 в 14:09:

Что делать, когда сегодня пыльная сухая трасса, а завтра мокрая и грязная?

если мокрая и грязная то ничего не делать - любая смазка слезет после первого километра, смазывать цепь бесполезно, да и не нужно - вода сама по себе суть смазка

добавлено 1 минуту спустя

  Kotofej сказал(а) 12/24/2020 в 12:47:

Бывает так, что время, возможности и желание потрахаться есть, а с деньгами хреновастенько.....

"возможностей у нас нет, но желание огро-о-омное..."

[yuniki]

  Kotofej сказал(а) 12/24/2020 в 11:23:

 

А полукруглая форма лезвия рекомендуется для поперечного руба. Заточка - я на

..... 

И путно проваренный в олифе топор имеет странное свойство - от прыжков влажности  в городской квартире не рассыхается.

Какую угодно заточку сделай - полукруглый легче, чем прямой, сорвётся с полена, в условиях похода, усталости, дождя etc выбирать следует тот, что надёжнее. Что касается олифы, не знаю -  у нас в сарае топор с прошлого тысячелетия валяется, топорище не меняно, не рассыхается, пирамиду им поставил, а полукруглым пазы только в бревнах вырубал.... 

[Kotofej]

  Показать содержимое

 

Дружище, а может мои сообщения прочитаешь внимательно, чтоб отвечать на них, а не на домыслы о них???

Я пишу о квартире, где в Питере влажность прыгает от почти 100% летом в дождливый период - до десятка - другого процента зимой, если не стоит в комнате могутный увлажнитель. Ты отвечаешь о сарае.........

 Я говорю о поперечном рубе - то есть о разрубании ствола на нужные куски - ты (если я правильно понял твою мысль ) - о колке дров. И таки да - выпускались топоры с полностью прямым лезвием - но вот плотницкая/столярная работа таким инструментом весьма сложна, если вообще возможна. Я для плотницкой делаю "стрелу прогиба " лезвия в районе 7-8 мм для большого топора. А для поперечного руба - делают чуть ли не 20+. Мне не надо было никогда такого, но вот если есть повод проверить плюсы и минусы такого - я не буду себя ограничивать.

 А чтоб топор попадал куда надо и как надо.... Мне приходилось народ учить, как топором рубить/тесать. Небольшой опыт имею. Не полный - сам самоучка, деда рядом, чтоб научил - не было. Но смотрел и учился - и чему то научился. Вот топор на снимке мне понравился хорошим расширением на конце рукоядки - это да, важно, когда на улице +30+, да с Питерской влажностью, да уже часов 10 топором махаешь, и лапы мокрые от пота - это полезно, в таких условиях и олифленное топорище может скользнуть.

 

  

[MayDay]

  Kotofej сказал(а) 12/24/2020 в 10:30:

  Показать содержимое

О, я вот на такое для друга созреваю - длинная ручка и довольно лёгкий топор, "обрезанный" средний. И лезвие сделать полукруглое. Но он пока над подробностями думает. Но я топор олифой стараюсь обрабатывать, в последнее время варить полюбил, если хорошо проварить - то внутри обуха получается густой гель из олифы, и ежели сломаешь - выбивать затрахаешься. Тоже делюсь опытом.

 

Мы тогда выдвигались на катере утром, по Ладоге, погулять с пользой.

Товарищи брали бензопилу, а с меня топор был. 

А я его только насадил,топорище просто,без покрытия. Времени на поиски чего либо не было. А дожди шли через день. Это было по теплу, еще в 16 м году.

Заболтал как раньше написал, из того что было. Мне не нравятся лакоподобные покрытия, ни на топорах, ни на ручках ножей. И на сушку льянки,тоже время не было. 

Я просто быстро сделал этот замес, погрел деревяшку над газом и раз прошёлся тряпочкой, всё,готово.

Потом погрел ещё раз, и вытер уже сухой тряпочкой, что бы ничего не оставалось, и к рукам не прилипало.

Солонец до сих пор жив, все к копытные нуждаются в минеральной подкормке😌. И топор жив, ничего не растрескалось ни где, не разболталось. Тонкая защитная пленка, в верхних слоях древесины, может с 1 мм, может меньше. Но это не лак, её нельзя повредить как то, она однородна с ней и не отяжеляет само топорище, как вываривание. 

Меня переживет наверное, это ясень. 

[MayDay]

И как раз, именно не скользит. 

[MayDay]

  Kotofej сказал(а) 12/24/2020 в 11:23:

Боевые топоры бывает и совсем маленькие были, по весу видел и грамм по 500 , на Уделке продавали, утверждали, что 12 век и сами проверяли.. Но в боевых я не в курсах.

А полукруглая форма лезвия рекомендуется для поперечного руба. Заточка - я на два спуска точу, разумеется плоских. Тогда топор "липкий" получается. Это особенно для плотницкого топора важно. Если ожевально, "под пулю" заточить - тогда да, при сильном ударе входит, при лёгком рикошетирует, надо углом играть. Такую методу тоже видел - но мне удобнее плоский спуск.

И путно проваренный в олифе топор имеет странное свойство - от прыжков влажности  в городской квартире не рассыхается.

У меня "боевой" есть, голова 300 грамм) Если будете делать, 300-400 оптимальный, 500 тяжёлый. Найду в инструменте, сфоткаю. Очень практичная штука, можно лапник рубить, кости, колышек какой затесать и забить, тот же гвоздь. Универсальный инструмент, маленький, легкий. Как оружие его применять не приходилось, но это страшная наверное штука, без кольчуги какой то, ни чем не прикроешься 🤣

А на этом рукоять укоротил,было 80 см. 70 хорошо. Сталь У7, еще советский кусок нашли в кузнице, заточку держит совсем не топорную, можно помидоры резать, бреет. На минусе не крошится, чуть заминается иногда, легко правится. 

Отцу подарить обещал, на даче пригодится в хозяйстве. Сейчас топоров нет нормальных, переточит если что

Изменено 24 декабря 2020 г. пользователем MayDay

[yuniki]

  Kotofej сказал(а) 12/24/2020 в 15:03:

  Показать содержимое

 

Дружище, а может мои сообщения прочитаешь внимательно, чтоб отвечать на них, а не на домыслы о них???

Я пишу о квартире, где в Питере влажность прыгает от почти 100% летом в дождливый период - до десятка - другого процента зимой, если не стоит в комнате могутный увлажнитель. Ты отвечаешь о сарае.........

 Я говорю о поперечном рубе - то есть о разрубании ствола на нужные куски - ты (если я правильно понял твою мысль ) - о колке дров.

Мне приходилось народ учить, как топором рубить/тесать. 

 

Насчет внимательного прочтения - это обрати к себе.

1) влажность в сарае всяко больше меняется , чем в квартире

2) я не о колке дров, а о вырубании паза при постановке таежной избы полукруглым и валке стволов на избу  прямым (насечки для паза , кстати тоже прямым делаются, да и вообще прямой более универсальный).

3) ну и да -  сколько ни учись, а и на старуху бывает проруха.  Рубить и тесаком можно, но лучше это делать более удобным и надежным инструментом. Скажем, на фотке выше у MауDay         топорик с вырезом вообще страшно опасный и не годный для похода, зато -  круто по боевому выглядящий, хоть сейчас в битву с ним с дикими криками, топорище, кстати, не очень надежное - слишком много поперечных срезов, наверно , поэтому и забинтовано уже у топора, не годное,  короче.

Изменено 24 декабря 2020 г. пользователем yuniki

[Kotofej]

  Показать содержимое

 

Насчёт влажности - вопрос спорный, мне не представить, при каких условиях в сарае будет пара десятков процентов.

Вот тут я восхищаюсь глазомером мужика и умением работать в крайне антисанитарных условиях. Но вот удар при протёске у него не самый лучший. Есть и повеселее. Мне то ли в первый, то ли во второй сезон рубки удалось у профиков подсмотреть лучший.  И как тесать прямым топором..... я не знаю.

 

 

[MayDay]

  yuniki сказал(а) 12/24/2020 в 19:51:

Насчет внимательного прочтения - это обрати к себе.

1) влажность в сарае всяко больше меняется , чем в квартире

2) я не о колке дров, а о вырубании паза при постановке таежной избы полукруглым и валке стволов на избу  прямым (насечки для паза , кстати тоже прямым делаются, да и вообще прямой более универсальный).

3) ну и да -  сколько ни учись, а и на старуху бывает проруха.  Рубить и тесаком можно, но лучше это делать более удобным и надежным инструментом. Скажем, на фотке выше у MауDay         топорик с вырезом вообще страшно опасный и не годный для похода, зато -  круто по боевому выглядящий, хоть сейчас в битву с ним с дикими криками, топорище, кстати, не очень надежное - слишком много поперечных срезов, наверно , поэтому и забинтовано уже у топора, не годное,  короче.

Какая валка деревьев прямым топором на избу? Закусывай, таежник) Если других инструментов нет, то конечно будет универсальный. В походы с топором не хожу, столько не выпью . А вот деревце свалить, минутное дело, если есть нужда, и бензопилу тащить далеко. 

Я же тебе свой топор не предлагаю, ходи в походы со своим, прямым. Если такие мысли возникают, тебе кроме топора давать ни чего и нельзя. 

У меня бобер пила есть, для кемпинга))

Но тебе наверное ручка не понравится, или зуб не тот? 🙃

 

Изменено 25 декабря 2020 г. пользователем MayDay

[mike vulgaris (AKA mike)]

  yuniki сказал(а) 12/24/2020 в 19:51:

Скажем, на фотке выше у MауDay         топорик с вырезом вообще страшно опасный и не годный для похода

Что такого опасного в топорах с вырезом (точнее, с косицей)?

[MayDay]

  Kotofej сказал(а) 12/25/2020 в 01:45:

  Показать содержимое

 

Насчёт влажности - вопрос спорный, мне не представить, при каких условиях в сарае будет пара десятков процентов.

Вот тут я восхищаюсь глазомером мужика и умением работать в крайне антисанитарных условиях. 

 

 

Мне как не плотнику, рябчики понравились, рядом с туалетом бегают. Как хорошо там, красота) 

В лесу без паза кидали, проходные избушки из сухостоя. Бензопилой вся работа,в чашу, на мох. С вечера пятницы приехали в четвером, а в воскресенье уехали. За это время все уже накатили, два дня. Я мелкий был, только смотрел и мешал) А осенью ездили крышу поставили, зимой печку возили, и всё. Мужики говорили "на наш век хватит ", так и получилось. И избушку сожгли уж давно🙂

Изменено 25 декабря 2020 г. пользователем MayDay

[Kimber1]

  mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 12/25/2020 в 05:17:

Что такого опасного в топорах с вырезом (точнее, с косицей)?

Опасного не знаю, как и полезного для хозяйственного использования.

На счёт прямого/скругленного лезвия Юники всё перепутал, скругленное универсал. Рубить лесины прямым ещё то развлечение.

На счёт валки МайДай не прав, он просто никогда не видел, как валить лес без бензопилы. Без подруба не положить ствол в нужную сторону, а я никогда не видел, чтобы подруб делали ручной пилой (в здравом уме) )))

Я поставил пару деревянных домов (без электричества и бензопилы) под руководством плотника, который ещё трехэтажки из кругляка ставил, так вот на счёт всяких косиц на топорах он весьма презрительно отзывался.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Я так понимаю, что косица на хозбыт топоре - это просто способ его облегчить, оставив лезвие широким.

[отец Пигидий]

  mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 12/25/2020 в 07:19:

Я так понимаю, что косица на хозбыт топоре - это просто способ его облегчить, оставив лезвие широким.

Хм, оно же может начать не в тему пружинить при неудачном рубе? 

[mike vulgaris (AKA mike)]

  отец Пигидий сказал(а) 12/25/2020 в 09:53:

Хм, оно же может начать не в тему пружинить при неудачном рубе? 

Имхо, анрил. Если уж совсем изощренные сверхтонкие формы не отковывать.

[Gekko]

Здравствуйте!

Тут где то смазку цепей обсуждали...

 

[Kimber1]

  mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 12/25/2020 в 07:19:

Я так понимаю, что косица на хозбыт топоре - это просто способ его облегчить, оставив лезвие широким.

Для чего топор с широким лезвием и слабым ударом? Для топорщиков из стишка "по полену, по колену, а потом врубился в стену"?

[yuniki]

  mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 12/25/2020 в 05:17:

Что такого опасного в топорах с вырезом (точнее, с косицей)?

Косица,вырез,борода - при рубке когда на её конец попадает топор , может и из рук вылететь.

 

[yuniki]

  MayDay сказал(а) 12/25/2020 в 02:50:

Какая валка деревьев прямым топором на избу? Закусывай, таежник) Если других инструментов нет, то конечно будет универсальный. В походы с топором не хожу, столько не выпью

Не буду спорить , т,к. понятно -  бесполезно. Свое мнение я высказал на основании своего опыта зимних походов на Приполярный Урал, а также постановке избы-пирамиды в 38 венцов  без бензопилы двумя топорами, практически в одиночку. 

добавлено 2 минуты спустя

  Gekko сказал(а) 12/25/2020 в 10:45:

Здравствуйте!

Тут где то смазку цепей обсуждали...

Про смазку вообще беспонтовая тема - каждый мажет свой топор  своим солидолом.

[mike vulgaris (AKA mike)]

  Kimber1 сказал(а) 12/25/2020 в 11:39:

Для чего топор с широким лезвием и слабым ударом? Для топорщиков из стишка "по полену, по колену, а потом врубился в стену"?

Ну, всё относительно. У меня полуколун есть с косицей, особо лёгоньким не назовёшь.

добавлено меньше минуты спустя

  yuniki сказал(а) 12/25/2020 в 12:06:

Про смазку вообще беспонтовая тема - каждый мажет свой топор  своим солидолом.

Боевые цепи солидолом не мажут. Только кураре или новичком.

[Kotofej]

  Показать содержимое

 

Сейчас топоры в моду вошли, вон на Уделке иногда за полное говно цену ломят. И друг у меня приклывается - ссылей набросал. Не, украшательство само по себе - это не криминал. Но когда прорезают обух, уменьшая площадь, где топор на топорище опирается - это уже для топора, что на стенке висит и токомо блястит, аки яйца у кота. И никогда-никогда как топор не пользуется. Есть там и ссыль, как походный топор делать, туристская книжка начала 50-х, там его слегка обдирают и заужают лезвие, чтоб грамм/на см лезвия было поболе, и поперёк рубить было лучше.

 Сам я начал рубить топором за 2 рубля, большой чорный топор с тонким лезвием, в 80-х, потом мне в руки попался более старый топор и с более толстым лезвием, и к второму сезону я его себе сделал - благо кузнец/термист с нашего придворного завода, дядя Коля, поделился своим опытом, как точить - он в ВОВ на лесозаготовках работал пацаном. Взял на объект и новый и старый - и был шок: старым я сезон отмахал, я его чувствую, но новый (который старше и толще лезвие) - намного лучше и удобнее. Ручки обе одинаковые , сам делал. Ну а потом, где можно - подсматривал, говорил с людьми, учился. Вот в том видео, что я запостил - у мужика просто задатки охрененные, глазомер, работоспособность. А вот топор - ну я ж вижу по отскоку - "под пулю" заточен, не "липкий".  Такие б видео мне лет 30++ назад....   Хоть конечно у меня такого великолепного глазомера нет.  И да, все топоры, что есть дома - они под плотницкий стандарт, самый старый - то ли 33, то ли 26, то ли 39, но вот лезвие наваривать пришлось, им штукатурку рубили - очень хороший, лезвие хорошо за топор вылезает, где носиком надо потюкать, врезку там под балку - самое то.  И только один средний - с почни прямым, лень было дома путную дугу делать - он тонкий, был с прямым лезвием, и я его сделал чисто для работы по сухой берёзе, иногда надо магазинную ручку переделать, посему - тонкий и с малым углом заточки.

И да, ежели б ходил сам - то сделал бы топор узкий для поперечного руба - но так как я редко выползаю - мне проще, как тому бармену из старого Советского ОнеХдота, каждый раз по 25 платить, но руку не сбить. То, что надо - я и привычным сделаю, а вот непривычным как раз можно получить приключения.... хоть и маловероятно. Но вот привыкать, первое время внимательно работать... смысла пока нет. 

 

 

добавлено 1 минуту спустя

  mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 12/25/2020 в 12:12:

Ну, всё относительно. У меня полуколун есть с косицей, особо лёгоньким не назовёшь.

добавлено меньше минуты спустя

Боевые цепи солидолом не мажут. Только кураре или новичком.

Трупный яд тоже вполне неплох.  Чаще пользовать по назначению и ни в коем случае не мыть.

Изменено 25 декабря 2020 г. пользователем Kotofej