Чем лучше смазать цепь?

[chesha]

Витя волк сказал(а) 2 часа назад:

Не надо фантазировать теоретик, все мои велосипеды 22-х скоростные с обвеской Срам-Рэд.

Кстати речь не об этом изначально шла, а о том что Срам внезапно стал легче Кампы Рекорд, ваше утверждение опровергнуто, по диапазонам от 9 до 12 скоростей

 

Спасибо за краткий урок истории, но в этой самой истории были случаи когда "крупнейший" не значит "лучший"

[cocabonga]

ProteKtor сказал(а) 9 часов назад:

А не Срам ред?

Я хз:) я же не шоссейнист:)))

Буду дальше откатывать срамовские 11ск цепи по 700 руб и поливать их до дури сквиртом. В моем личном опыте, дешману к срамовские 11ск цепи ходят дольше шимано и КМС. Кампу не пробовал, и не буду скорей всего.

Все таки я не по асфальту катаю...

А по городу и в походы у меня на найнере и обычная 10ск Шимановская деор цепь ходит очень долго.

[Витя волк]

chesha сказал(а) 3 часа назад:

Кстати речь не об этом изначально шла, а о том что Срам внезапно стал легче Кампы Рекорд, ваше утверждение опровергнуто, по диапазонам от 9 до 12 скоростей

 

Спасибо за краткий урок истории, но в этой самой истории были случаи когда "крупнейший" не значит "лучший"

Да, легче, на 16-25 грамм, только СРАМоская однотипная цепь ходит раза в два дольше, что для любительского использования намного важнее. И вести с вами глупый спор на эту тему, я не собираюсь.

P.S. Продолжайте мазать цепи парафином. Торгаши буду этому очень рады.

[Kotofej]

Надо срочно веломессу заказывать и свечку, на радость монашкам, на пуд воска - у меня на Суслике С9 стоит, я ж не знал, что её на грунте нельзя...... . Из"нос - около 4 мм, 5+ккм. Это сколько ж экваторов она на шоссе то пробежала бы .......

[chesha]

Витя волк сказал(а) 1 час назад:

 

P.S. Продолжайте мазать цепи парафином. Торгаши буду этому очень рады.

Я нигде и не писал что мажу парафином

Изменено 5 мая 2019 г. пользователем chesha

[Hellwarrior]

Витя волк сказал(а) 2 часа назад:

Да, легче, на 16-25 грамм, только СРАМоская однотипная цепь ходит раза в два дольше, что для любительского использования намного важнее.

Откуда инфа? В этих ваших интернетах почти везде писать изволят, что Ҟампа ходит дольше всех шиман и срамов, али таки врут охальники?

Витя волк сказал(а) 2 часа назад:

P.S. Продолжайте мазать цепи парафином. Торгаши буду этому очень рады.

Ежели именно мазать, то да. Во всяком случае, торгаши цепей

cocabonga сказал(а) 2 часа назад:

Кампу не пробовал, и не буду скорей всего.

Все таки я не по асфальту катаю...

А по городу и в походы у меня на найнере и обычная 10ск Шимановская деор цепь ходит очень долго.

Какая разница, по асфальту или нѣтъ? МТБшники тоже не прочь Ҟампу насущную использовать. Даже планетарщики и синглоездуны ей не брезгуют, ибо по их опыту внезапно оказывается, что ходит она дольше толстенных односкоростных цепей.
А так-то любая цепь будет долго ходить, ежели не ездить по мокроте и ездить на небольшие расстояния не особо часто, да ещё и возлагать на необходимость замены оной. Потом, правда, придётся сразу всю трансмиссию менять, хотя с 3 цепями по кругу всё кроме собственно цепей можно было бы заменить сильно позже

[Витя волк]

Hellwarrior сказал(а) 9 часов назад:

Откуда инфа? В этих ваших интернетах почти везде писать изволят, что Ҟампа ходит дольше всех шиман и срамов, али таки врут охальники?

 Я говорил про цепи, которые привёл в пример "всё знающий" chesha.  А не про то что где-то, что-то пишут.

Лет семь назад я тоже на компаньёле среднего класса ездил, пока случайно не прикупил шоссейник с обвесом СРАМ Форсе. Удивило, насколько четче и точнее работает оборудование по сравнению с компаньёловсеим обвесом. Выбор был однозначный. Все свои велосипеды перевёл на СРАМ Рэд. Ничего более надёжного и лёгкого, в любительском диапазоне пока не нашёл.

Изменено 6 мая 2019 г. пользователем Витя волк

[O`K]

 

Витя волк сказал(а) 6 часов назад:

Ничего более надёжного и лёгкого, в любительском диапазоне пока не нашёл.

Так кроме дюра-эйса ничего лучше и нет! )))

[yuniki]

По моему опыту дольше всех ходят новые цепи, смазанные с завода,  при этом ,  если снаружи протереть,  так и не пачкаются вовсе.

Че за мазь там не знаю,  иногда встречаются мнения,  что это просто консервационная смазка,  некоторые оспаривают. Но мне все равно -   ходят они на ней очень долго.

[chesha]

Витя волк сказал(а) 8 часов назад:

насколько четче и точнее работает оборудование по сравнению с компаньёловсеим обвесом. 

Может быть хреново настроено было

[Cujo]

да хз, вырвать руки(головы) срамовским конструкторам, придумавшим даблтап, надо

и в сторону их обвеса можно в принципе не смотреть

протур тому яркий пример, что ни за какие деньги народ не хочет их ставить, хотя на тех же зипах(внезапно тоже срам) пол пелотона гоняет

[Smolett]

Cujo сказал(а) 2 часа назад:

протур тому яркий пример

Серьезно? То есть, распространенность у профиков как-то должна влиять на продукты для большинства?

В городской думе и правительстве почти все с айфонами ходят, как верту стала непопулярна, но этож не значит что для большинства людей это удобно, целесообразно, необходимо...

Изменено 6 мая 2019 г. пользователем Smolett

[Cujo]

Smolett сказал(а) 25 минут назад:

Серьезно? То есть, распространенность у профиков как-то должна влиять на продукты для большинства?

В городской думе и правительстве почти все с айфонами ходят, как верту стала непопулярна, но этож не значит что для большинства людей это удобно, целесообразно, необходимо...

когда все команды отказываются от срама как и от фокуса - это о чем то да говорит 

да и зачем восхвалять говно?

я вот не понимаю народ, которым нравится шимановские х2 системы, остальные то(ну может кроме фса) заметно лучше и говорят мол удобно, целесообразно - но по факту говно 

 

у кампы мне разве что курок сброса не очень нравится, когда с онемевшими руками в дождь едешь - не реально дернуть, в остальном - самая красивая, эргономичная и надежная группа

а говорить, что у кампы плохие цепи - бред, 11ск Срам не использовал, но девятки у них тот еще кал, девяток и десяток лучше кампы точно нет, ну может быть только коннекс 

[Смолит]

Сейчас смазал TF2 Performance,  а в межсезонье поставлю Sram GX 1x12 и цепь покрою смувом.

[yuniki]

Смолит сказал(а) 1 час назад:

Сейчас смазал TF2 Performance,  а в межсезонье поставлю Sram GX 1x12 и цепь покрою смувом.

В межсезонье смув враз станет смывом 

[Hellwarrior]

yuniki сказал(а) 20 часов назад:

По моему опыту дольше всех ходят новые цепи, смазанные с завода,  при этом ,  если снаружи протереть,  так и не пачкаются вовсе.

Че за мазь там не знаю,  иногда встречаются мнения,  что это просто консервационная смазка,  некоторые оспаривают. Но мне все равно -   ходят они на ней очень долго.

Естественно, что эта смазка ходит долго, ибо на заводе цепи эти явно проваривают, а не прокапывают. Пачкаться-то она, конечно, пачкается, но не настолько сильно, как ежели цепь была бы погружена в какой-нибудь ТАД-17, например. По сути вопрос в составе смеси для проваривания. Больше масла - дольше ресурс смазки, но грязнее цепь. Больше воска/парафина - меньше ресурс смазки, но чище цепь.

[Ericine]

Cujo сказал(а) 06.05.2019 в 18:53:

да хз, вырвать руки(головы) срамовским конструкторам, придумавшим даблтап, надо

и в сторону их обвеса можно в принципе не смотреть

Конечно, если свои руки только для одного дела предназначены, даблтап не освоишь.

[Смолит]

yuniki сказал(а) 16 часов назад:

В межсезонье смув враз станет смывом 

@Dr.GONZO в своё видео рекомендует Смув 

[ProteKtor]

Смолит сказал(а) 5 часов назад:

@Dr.GONZO в своё видео рекомендует Смув 

"Радиденег"?

[Gekko]

ProteKtor сказал(а) 14 часа назад:

"Радиденег"?

С другой стороны - подкупает: приехал домой, намазал и никакой черной мазни. С утра уже готово.

[Kotofej]

Hellwarrior сказал(а) ‎07‎.‎05‎.‎2019 в 12:46:

Естественно, что эта смазка ходит долго, ибо на заводе цепи эти явно проваривают, а не прокапывают. Пачкаться-то она, конечно, пачкается, но не настолько сильно, как ежели цепь была бы погружена в какой-нибудь ТАД-17, например. По сути вопрос в составе смеси для проваривания. Больше масла - дольше ресурс смазки, но грязнее цепь. Больше воска/парафина - меньше ресурс смазки, но чище цепь.

Вообще то пушсало - если грубо и некорректно с точки зрения химика органика сказатьть - это масло с парафином... и чуть ингибиторов коррозии. Кстати на Оранжевом есть тема про проварку в нём, куда раньше парафина мужик это дело начал.

[Hellwarrior]

Kotofej сказал(а) 09.05.2019 в 16:34:

Вообще то пушсало - если грубо и некорректно с точки зрения химика органика сказатьть - это масло с парафином... и чуть ингибиторов коррозии. Кстати на Оранжевом есть тема про проварку в нём, куда раньше парафина мужик это дело начал.

Педивикия гласит, шо це по сути смесь углеводородов ненасыщенных и насыщенных, сиречь парафинов (обычный парафин, правда, состоит преимущественно из углеводородов неразветвлённых, а тут месиво несколько большее), ну и ингибитор коррозии, таки да. Ингибитор этот, кстати, зело в тему, ибо цепи по факту ржавчиной таки покрываются. Насыщенные углеводороды, надобно полагать, налипанию абразива способствовать не должны, но вот насчёт ненасыщенных таки не особо понятно. По идее вряд ли они должны особо отличаться по свойствам, особливо циклоалканы, сиречь нафтены, да и алкилароматические тоже, вот только они являются основным компонентом трансмиссионных масел, которые абразив этот цепляют зело охотно. Вероятно, дело тут скорее в агрегатном состоянии, а не в составе смазки. Кстати, производители цепей их проваривают в чём-то типа пушсала, или таки нет?

Купил в качестве компонента для проварки банку с 2.1 кг солидола. Ежели не купил бы, может, надыбал бы пушсало вместо оного. Хотя, подозреваю, разницы особой нет, пушсало разве что чуток поможет от коррозии, но при этом оно, надобно полагать, менее полезно и желанно для попадания внутрь организма (при этом воск и солидол практически безопасны в этом плане)

ЗЫ: тут на видосик с малоросским веломастером наткнулся, который таки решил в частности вычистить цепь и проварить оную в парафине, хотя, по его словам, обычно он мажет цепь сквиртом и варит в парафине зело редко, в основном в 1-й раз, а потом таки мажет

Для проварки цепи он использует... воскоплав, который по его словам стоит дёшево и надыбать его легко. Погуглил, и впрямь так. Но, всё же, разительных преимуществ по сравнению с кастрюлькой, которая ещё дешевле, не вижу. Тут кстати недавно все говорили, что какой-то там товарисч якобы воскрес (вроде, правда, он каждый год так делает), и после этого во всех магазах подешёвке продавали посудины для изготовления куличей... вот таки идеально для проваривания цепей насущного! Но в киноленте этой меня больше заинтересовал не момент проваривания, а  момент мытья. Ультразвуковая баня с подогревом это зело круто, для мытья самое оно, лучше ничего и не придумать! Но, по-видимому, придётся таки обходиться простым кипячением в растворителях. Основной посыл увиденного, правда, не в бане, а в том, насколько бывшая в употреблении цепь реально грязна, и это таки действительно сущая правда. Вопрос только в том, до каких пор её чистить. Думается мне, малоросский товарищ несколько перебарщивает, ибо настолько сурово вычищать цепь едва ли разумно, всё равно ж её потом парафинить и уделывать. В ч0рной чаче, кстати, зело много люминия, соскребённого цепью со звёзд кассеты-системы, парафин/сквирт/воск и иже с ними в полной мере от образования чачи этой спасти всё равно никак не смогут, а обезжирена цепь уже после 1-го погружения в неполярный растворитель (в видео таки калоша). Ну, для верности, после 2-го погружения совсем обезжирена

[Kotofej]

Варили когда - то и в солидолусе вульгарис, и в графитке - вроде даже здесь есть воспоминания. Я только один раз попробовал - уж больно муторно и больно выковыривать то, что внутри звеньев, там где зубья должны бывать. Тряпкой грустно. Может, фен с контролем температуры и спас бы "Отца русской дерьмократии" - но когда я пробовал, их ещё не было. Это и остановило от продолжения опытов.

У пушсала вроде температура  каплепадания пониже - вроде 50 , а солидол около 70, вот только не помню, обычный или пресс-солидол.

[Night-Fox]

Блаженные люди, блин)

[MaksST]

Hellwarrior сказал(а) 07.05.2019 в 12:46:

Естественно, что эта смазка ходит долго, ибо на заводе цепи эти явно проваривают, а не прокапывают. 

 

[Витя волк]

Чем цепь не мажь, всё одно растянется. Поэтому по-фигу, главное смазать.

Изменено 13 мая 2019 г. пользователем Витя волк

[DenKo]

А чем лучше смазать? 

[TarasB]

DenKo сказал(а) 7 минут назад:

А чем лучше смазать? 

Не знаю, надо тему на форуме создать наверное.

[DenKo]

А вообще, когда мазать цепь, когда заскрипит или есть какой то регламент? 

[AndreyG]

Да, когда начинает посвистывать и стрекотать.

[6puket]

DenKo сказал(а) 4 часа назад:

А чем лучше смазать? 

со шприца синтетикой

[Hellwarrior]

MaksST сказал(а) 13.05.2019 в 17:54:

 

О, Ҟампа насущная! Судя по увиденному, цепи таки полностью погружают в смазку, после чего обтирают снаружи. Состав смазки, температура и агрегатное состояние оной при температуре комнатной, правда, остались за кадром. Судя по всему, погружают цепи таки в расплав, а при комнатной температуре смазка эта по консистенции ежели и не как солидол, то всяко гуще ТАД-17. Хотя всякую пыль эта смазка таки по факту цепляет, пусть и не очень сильно

блин, звук не работал, а за кадром-то говорят про раскалённое масло

Изменено 14 мая 2019 г. пользователем Hellwarrior

[Gekko]

Hellwarrior сказал(а) 14.05.2019 в 18:00:

блин, звук не работал, а за кадром-то говорят про раскалённое масло

Скорее всего только потому, что оно более жидкое и проникает во все щели. Не более.

[yuniki]

Hellwarrior сказал(а) 14.05.2019 в 18:00:

Хотя всякую пыль эта смазка таки по факту цепляет, пусть и не очень сильно

совсем не цепляет - ей нечем, вы ж ее протерли снаружи, снаружи она сухая и чистая , на белом платке почти ничего не оставляет.

моя кампа рекод c9 1000км уже прошла БЕЗ каких-либо изменений ее качеств, правда в основном по суху, по мокрому мало совсем .

[Night-Fox]

Откуда такие цифры, 1000 км без смазки, 500 км без смазки, да даже 200 км без змазки. Тут либо с ушами проблемы или маркером "закончилась смазка" является вставшая колом цепь. Наверно эти вот катальцы, стрекотание которых слышно за 100 метров из того же племени...

[ProteKtor]

Night-Fox сказал(а) 36 минут назад:

Откуда такие цифры, 1000 км без смазки, 500 км без смазки, да даже 200 км без змазки. Тут либо с ушами проблемы или маркером "закончилась смазка" является вставшая колом цепь. Наверно эти вот катальцы, стрекотание которых слышно за 100 метров из того же племени...

200 км вполне. Спроси любого рандоннера.

[Night-Fox]

ProteKtor сказал(а) 8 минут назад:

200 км вполне. Спроси любого рандоннера.

Ну я думаю это и есть тот предел в сухих условиях на шоссе. Но если выше это либо фантастика либо заболевания.

[ProteKtor]

Night-Fox сказал(а) 1 минуту назад:

Ну я думаю это и есть тот предел в сухих условиях на шоссе. Но если выше это либо фантастика либо заболевания.

Хз, 300 тоже проезжается без проблем. Больше 300 я мажу.

[Cujo]

Night-Fox сказал(а) 7 часов назад:

Откуда такие цифры, 1000 км без смазки, 500 км без смазки, да даже 200 км без змазки. Тут либо с ушами проблемы или маркером "закончилась смазка" является вставшая колом цепь. Наверно эти вот катальцы, стрекотание которых слышно за 100 метров из того же племени...

Из своего опыта. На сингле даже больше. Цепь тихая, смазка на ней ещё имеется.

Сквирт после 150 стрекочет как соловей.

[Витя волк]

12-ть страниц НИОЧЁМ!

[Cujo]

Витя волк сказал(а) 19 минут назад:

12-ть страниц НИОЧЁМ!

твой пост самый полезный  

[yuniki]

Night-Fox сказал(а) 9 часов назад:

Откуда такие цифры, 1000 км без смазки, 500 км без смазки, да даже 200 км без змазки. Тут либо с ушами проблемы или маркером "закончилась смазка" является вставшая колом цепь. Наверно эти вот катальцы, стрекотание которых слышно за 100 метров из того же племени...

''Че-ты,че-ты,че-ты !...'' выше ж написано было '' моя кампа'' . Че не так-то -  заводская смазка и у срам а и шимы тоже всяко больше 500 км по суху ходит.

[AndreyG]

yuniki сказал(а) 23 минуты назад:

''Че-ты,че-ты,че-ты !...'' выше ж написано было '' моя кампа'' . Че не так-то -  заводская смазка и у срам а и шимы тоже всяко больше 500 км по суху ходит.

Насчет заводской шимановской в сухих условиях км на 500 - подтверждаю. Равно, как и в дождь она вымывается не моментально, в отличие от жидкой. Только недавно менял цепь на новую - шимановская девятка до смазки прошла 400 на МТБ частично посуху, частично в дождь, но без откровенных говен.

[ProteKtor]

Витя волк сказал(а) 2 часа назад:

12-ть страниц НИОЧЁМ!

Гениально! 

[Витя волк]

Cujo сказал(а) 3 часа назад:

твой пост самый полезный  

... и самый информационный, к тому же.

[Hellwarrior]

Night-Fox сказал(а) 16.05.2019 в 00:05:

Откуда такие цифры, 1000 км без смазки, 500 км без смазки, да даже 200 км без змазки. Тут либо с ушами проблемы или маркером "закончилась смазка" является вставшая колом цепь. Наверно эти вот катальцы, стрекотание которых слышно за 100 метров из того же племени...

Цифры, естественно, не для прокапанной сквиртом цепи. На заводской смазке да посуху ежели и не 1000 км, то всяко больше 500 вполне невозбранно проезжается, 700-800 вполне будет. В общем-то, примерно тот же километраж должно дать проваривание в каком-нибудь солидоле/литоле/пушсале итп с предварительной нормальной чисткой цепи, естественно. А вот в чём бы таком проварить цепь, чтоб и километраж был велик и цепь не пачкалась и не цепляла абразив, таки вопрос. Собрался варить в смеси воск+солидол. Завтра отмою 3 цепи, посмотрю степень их растянутости (кстати, а по весу оных цепей что-то можно сказать? Надобно бы проверить и сравнить с показаниями штангенциркуля) и поочерёдно покидаю с последующим перемешиванием в расплав 200 г воска и 50 г солидола. Самую короткую (вероятно, самую тяжёлую, хотя проверим) поставлю на коня двухколёсного, остальные 2 положу на полку с подписанными показаниями ШЦ (и, возможно, весом), где они будут ждать своего часа.

ЗЫ: в загородных условиях, возможно, вместо отмытия цепей растворителем буду проваривать их в остатках старого парафина (взвесил кусок, 202 г получилось, пока для смазки вполне хватает), а потом кидать в солидоло-восковую смесь. Износ, правда, таким образом нормально не померить. Возможно, утащу чуток растворителя казённого (петролей) и буду в нём замачивать отработанные цепи. После воско-солидольной смеси, надеюсь, не шибко грязными будут, наверное, 1 замачивания должно хватить

Gekko сказал(а) 15.05.2019 в 21:05:

Скорее всего только потому, что оно более жидкое и проникает во все щели. Не более.

Скорее всего, горячая смазка сильно более жидкая, чем та же смазка при комнатной температуре, потому затекает во все щели. Подшипники же жидким при комнатной температуре маслом не мажут, ибо это не шибко эффективно, для подшипников используют всякие литолы и прочее. Можно было бы использовать ту же смазку для цепи, но, так сказать, есть зело большие проблемы для запихивания такой смазки внутрь роликов при комнатной температуре. Однако при нагревании сия проблема таки решается!

Изменено 16 мая 2019 г. пользователем Hellwarrior

[Night-Fox]

Ну не знаю, у меня после каждого заезда байк требует как минимум помещения в ванну под душ как максимум мойки самообслуживания,  а в период движения на половине пути уже смазать цепь хочется.

[yuniki]

Night-Fox сказал(а) 8 часов назад:

Ну не знаю, у меня после каждого заезда байк требует как минимум помещения в ванну под душ как максимум мойки самообслуживания,  а в период движения на половине пути уже смазать цепь хочется.

Может, ты имеешь ввиду мокрый путь, в упор не видя, что написано было про сухой ?

[Night-Fox]

yuniki сказал(а) 5 часов назад:

Может, ты имеешь ввиду мокрый путь, в упор не видя, что написано было про сухой ?

Я не знаю как в Петербурге и ЛО, за 1000 км. пробега может быть сухо, да даже любая покатушка по грунту в сухую неделю подразумевает под собой n луж и грязи. Да даже по городу выедешь на чистом велике утром в жаркую сухую погоду и всё равно загваздаешь его мокрым асфальтом после поливалок, но на это цепи пофиг конечно.

[Karel]

Hellwarrior сказал(а) 22 часа назад:

Цифры, естественно, не для прокапанной сквиртом цепи. На заводской смазке да посуху ежели и не 1000 км, то всяко больше 500 вполне невозбранно проезжается, 700-800 вполне будет. В общем-то, примерно тот же километраж должно дать проваривание в каком-нибудь солидоле/литоле/пушсале итп с предварительной нормальной чисткой цепи, естественно. А вот в чём бы таком проварить цепь, чтоб и километраж был велик и цепь не пачкалась и не цепляла абразив, таки вопрос. Собрался варить в смеси воск+солидол. Завтра отмою 3 цепи, посмотрю степень их растянутости (кстати, а по весу оных цепей что-то можно сказать? Надобно бы проверить и сравнить с показаниями штангенциркуля) и поочерёдно покидаю с последующим перемешиванием в расплав 200 г воска и 50 г солидола. Самую короткую (вероятно, самую тяжёлую, хотя проверим) поставлю на коня двухколёсного, остальные 2 положу на полку с подписанными показаниями ШЦ (и, возможно, весом), где они будут ждать своего часа.

ЗЫ: в загородных условиях, возможно, вместо отмытия цепей растворителем буду проваривать их в остатках старого парафина (взвесил кусок, 202 г получилось, пока для смазки вполне хватает), а потом кидать в солидоло-восковую смесь. Износ, правда, таким образом нормально не померить. Возможно, утащу чуток растворителя казённого (петролей) и буду в нём замачивать отработанные цепи. После воско-солидольной смеси, надеюсь, не шибко грязными будут, наверное, 1 замачивания должно хватить

Скорее всего, горячая смазка сильно более жидкая, чем та же смазка при комнатной температуре, потому затекает во все щели. Подшипники же жидким при комнатной температуре маслом не мажут, ибо это не шибко эффективно, для подшипников используют всякие литолы и прочее. Можно было бы использовать ту же смазку для цепи, но, так сказать, есть зело большие проблемы для запихивания такой смазки внутрь роликов при комнатной температуре. Однако при нагревании сия проблема таки решается!

Сколько миллиграмм и какими весами ты предполагаешь ловить и с чем-как сравнивать? Вес консервац. смазки и грязь у поношенной цепи... бредовая затея.

У меня гвоздь на котором висит какая-то из новых цепей и рядом вешаются 2-3 катаемых, самая короткая одевается в поюз.