Спальник

[ТРАВИНЫ]

Собираемся с дочкой в августе полазить по Пиринеям. Посоветуйте, пожалуйста, какой лучше купить спальник, чтобы был максимально удобным, легким и компактным. Наши велопоходные спальники будут великоваты для  для пеших походов. 

[ProteKtor]

ТРАВИНЫ сказал(а) 25 минут назад:

Собираемся с дочкой в августе полазить по Пиринеям. Посоветуйте, пожалуйста, какой лучше купить спальник, чтобы был максимально удобным, легким и компактным. Наши велопоходные спальники будут великоваты для  для пеших походов. 

Мало вводных. Бюджет? Температура комфорта? Кокон или спальник? Должны ли состёгиваться? Длина какая?

[Kimber1]

+1 к предыдущему оратору. Обычно на велике спальники легче, потому что летние и для местности с дорогами.

Нам неизвестны высоты ночевок, ночные температуры и бюджет. В общем случае пух компактнее, легче и дороже. Синтетика не боится влаги. Температурные характеристики выбирать по опыту, кто-то спокойно спит при заявленной температуре экстрима, кто-то дрожит при температуре комфорта.

[ТРАВИНЫ]

Кокон или спальник - не принципиально, но желательно, чтобы была возможность состегнуть между собой. Нижняя температура комфорта +5, длины 1,8 м вполне хватит, бюджет - до 10 000. Вообще, самое главное, чтобы спальник в стянутом виде занимал как можно меньше места, потому что хочется взять рюкзаки на 45 и 50 л.

[Pnechaj]

ТРАВИНЫ сказал(а) 16 часов назад:

Собираемся с дочкой

ТРАВИНЫ сказал(а) 1 час назад:

 желательно, чтобы была возможность состегнуть между собой.

Ну-ну...

Изменено 31 марта 2019 г. пользователем Pnechaj

[Kimber1]

ТРАВИНЫ сказал(а) 4 часа назад:

Кокон или спальник - не принципиально, но желательно, чтобы была возможность состегнуть между собой. Нижняя температура комфорта +5, длины 1,8 м вполне хватит, бюджет - до 10 000. Вообще, самое главное, чтобы спальник в стянутом виде занимал как можно меньше места, потому что хочется взять рюкзаки на 45 и 50 л.

В любой инет-магаз и выставить эти фильтры. Потом оффлайн и щупать.

Или 10 за оба? Тогда только цена, другие требования удовлетворить не получится.

[VORON]

ТРАВИНЫ сказал(а) 20 часов назад:

Кокон или спальник - не принципиально

"Спальник" с "одеялом" перепутали. "Одеяло" сразу пролетает по вашим требованиям - это обычно крупные и тяжелые спальники.

Вообще, за <10К (за штуку) сейчас малореально найти пуховый (или хороший синтетический) спальник, а бюджетная синтетика будет либо здоровенной и не лайтовой, либо рассчитанной на ночёвки в коттеджах, либо нечто среднее (т.е. довольно здоровенной и не особо тёплой).

Вот пример легкого пухового спальника, в котором хорошо от 0 градусов и выше: https://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=4817400 (у нас два таких, жена с ребенком спят состегнутыми)

Вот пример хорошего синтетического на аналогичную температуру: https://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2640200 (но он в сложенном виде раза в 2 больше)

На длину не смотрите, там есть выбор из 4 размеров ЕМНИП.

Изменено 1 апреля 2019 г. пользователем VORON

[Mih-mih]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Вообще, за <10К (за штуку) сейчас малореально найти пуховый (или хороший синтетический) спальник, а бюджетная синтетика будет либо здоровенной и не лайтовой, либо рассчитанной на ночёвки в коттеджах, либо нечто среднее (т.е. довольно здоровенной и не особо тёплой).

Aegismax серия G  на Али, сплавовский "Антрис 120" на прималофте и  "Adventure" на пухе прекрасно ищутся.

Либо еще лучший вариант: Aegismax UL-wing + "Антрис 60". Комфорт чуть ниже нуля, вес килограмм, объем тоже не сильно напряжный. Аккурат для гор в августе.

[Kimber1]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

"Спальник" с "одеялом" перепутали. "Одеяло" сразу пролетает по вашим требованиям - это обычно крупные и тяжелые спальники.

Вообще, за <10К (за штуку) сейчас малореально найти пуховый (или хороший синтетический) спальник, а бюджетная синтетика будет либо здоровенной и не лайтовой, либо рассчитанной на ночёвки в коттеджах, либо нечто среднее (т.е. довольно здоровенной и не особо тёплой).

Вот пример легкого пухового спальника, в котором хорошо от 0 градусов и выше: https://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=4817400 (у нас два таких, жена с ребенком спят состегнутыми)

Вот пример хорошего синтетического на аналогичную температуру: https://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2640200 (но он в сложенном виде раза в 2 больше)

На длину не смотрите, там есть выбор из 4 размеров ЕМНИП.

Сивера цену заряжает. Не верю в заявленные характеристики с 240 граммами гусиного пуха. Я бы взял Баск, надежный производитель и шьёт добротно. Не зря сивера везде лежит годами, а баск под заказ.

ПыСы: в инетмагазе скайгир более адекватные характеристики сиверы: +8/+3, вот в это верю.

Вообще неплохой спальник, даже подумал не купить ли под Алтай себе )))

Изменено 1 апреля 2019 г. пользователем Kimber1

[Kimber1]

Mih-mih сказал(а) 42 минуты назад:

Aegismax серия G  на Али, сплавовский "Антрис 120" на прималофте и  "Adventure" на пухе прекрасно ищутся.

Либо еще лучший вариант: Aegismax UL-wing + "Антрис 60". Комфорт чуть ниже нуля, вес килограмм, объем тоже не сильно напряжный. Аккурат для гор в августе.

Спальник весом 560 грамм на синтепоне точно не для гор, что бы там ни писали в характеристиках. Я бы за такие советы заставлял советчиков в этом переночевать, вот прям сейчас ночью подходящие условия - вэлком.

[Mih-mih]

Kimber1 сказал(а) 4 минуты назад:

Спальник весом 560 грамм на синтепоне точно не для гор, что бы там ни писали в характеристиках. Я бы за такие советы заставлял советчиков в этом переночевать, вот прям сейчас ночью подходящие условия - вэлком.

Вот прямо сейчас - запросто. Этой ночью у нас было +5, и в 120-ке я при такой температуре ночевал безо всяких проблем ). На тушке, само собой, 100-й флис.

[Kimber1]

Mih-mih сказал(а) 11 минуту назад:

Вот прямо сейчас - запросто. Этой ночью у нас было +5, и в 120-ке я при такой температуре ночевал безо всяких проблем ). На тушке, само собой, 100-й флис.

Я в аналогичном и при 0 ночевал, но незнакомым людям, а тем более дочке, советовать не стану )))

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 52 минуты назад:

Сивера цену заряжает. Не верю в заявленные характеристики с 240 граммами гусиного пуха.

У них на сайте лежат сертификаты о тестировании по EN 13537. Характеристики адекватные, Deuter Trek Lite 250 с 250 г немного более плохого пуха — на 1-2 градуса холоднее. Опять кто-то начинает изобретать велосипед и придумывать новый температурный стандарт для спальников?  

По цене — она вполне нормальная для лайтовых спальников с высококачественным утеплителем. То же самое в исполнении от "белых" брендов будет в 2-3 раза дороже. Сплав и Алиэкспресс дешевле будут, да.  

Надо, кстати, отдавать себе отчет в том, что ткань у Сиверы весьма тонкая — вес меньше полкило возник не на пустом месте. Перед погрузкой в спальник понадобится затуплять ногти и снимать фаску с мозолей.

[Mih-mih]

Kimber1 сказал(а) 52 минуты назад:

Я в аналогичном и при 0 ночевал, но незнакомым людям, а тем более дочке, советовать не стану )))

Ну так я его дочке в горы тоже не советую ). Лишь соответствие ТЗ, не более, а уж насколько корректно оно составлено, то к ТС )). Но в 120-ке +5 вполне честные.

Но в горы я бы брал именно спарку синтетика+пух.

 

ЗЫ: Вежа +3 - технологическое чудо, очень, очень приятная и комфортная вещь.

Изменено 1 апреля 2019 г. пользователем Mih-mih

[KiSS]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Спальник весом 560 грамм на синтепоне точно не для гор, что бы там ни писали в характеристиках. 

у меня два одинаковых спальника салева по 600гр. когда холодно они вставляются друг в друга. когда тепло, состёгиваются

есть еще 3й спальник потолще, для второго человека, на случай когда холодно.

[Kimber1]

VORON сказал(а) 1 час назад:

У них на сайте лежат сертификаты о тестировании по EN 13537

Рассказать, как на Северстали немедленно после получения сертификата качества по ISO9001 зафигачили покупателям партию "чечевичного" проката в рулоне на 2,5 см уже, чем надо? На 1,5 ляма баксофф, зато с сертификатом.

Изменено 1 апреля 2019 г. пользователем Kimber1

[Mih-mih]

"Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно."

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 52 минуты назад:

сертификата качества по ISO9001

У тебя в вузе была какая оценка за дисциплину "управление качеством"?   Сертификат ISO 9001 не имеет ни малейшего отношения к конкретной партии товара. Он лишь свидетельствует о том, что на неком предприятии были приняты какие-то формальные меры для того, чтобы качество продукции было выше. А тест по EN 13537 — это измерение конкретного спальника в условиях лаборатории, с методикой, определенными приборами и так далее. Говорят, что тест достаточно небюджетный, и мелким производителям он не по карману.

Так-то никто не спорит, что можно и тестирование по EN 13537 обмануть, отправив на тест спальник с 300 г 900-го пуха, а в серийную модель напихав 250 г 600-го. Ну на то и существует минимальное доверие к имени производителя. Вот тут как раз от китайцев с Али можно ожидать вообще что угодно, в т. ч. продажу спальника из синтетического пуха под видом гусиного.  

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 3 часа назад:

Надо, кстати, отдавать себе отчет в том, что ткань у Сиверы весьма тонкая — вес меньше полкило возник не на пустом месте. Перед погрузкой в спальник понадобится затуплять ногти и снимать фаску с мозолей.

Ну не до такой степени) У меня основной зимний спальник Сивера Иночь, тоже очень легкий и ткань тонкая, но каких-то специальных мер по ее сбережению не требует. Вообще спальник суперский, т.к. существенно легче других синтетических спальников с аналогичной температурой комфорта. Вообще почти как пух весит. Но ни разу не бюджетный. Покупал в Снаряжении со скидкой 25%, и то как-то дорого было. И еще несмотря на его восхитительность в первом же походе внезапно оторвался шнурок, утягивающий капюшон, явно недоделка какая-то, тут у меня есть фотки произошедшего http://icepassion.ucoz.net/index/spalniki/0-44

В общем Сивера кмк на нашем рынке одна из лучших, но идеализировать никого не стоит

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 47 минут назад:

Ну не до такой степени) У меня основной зимний спальник Сивера Иночь, тоже очень легкий и ткань тонкая, но каких-то специальных мер по ее сбережению не требует.

Я Сивера Иночь -2 рассматривал в качестве основого летнего спальника. ))) Но он в момент покупки был заметно (тысячи на 3) дороже аналогичного пухового Вежа -1, при этом раза в 2 крупнее в сложенном виде, поэтому я остался на пухе. Сейчас подешевел.

[NASA]

Mih-mih сказал(а) 6 часов назад:

Aegismax серия G  на Али, сплавовский "Антрис 120" на прималофте и  "Adventure" на пухе прекрасно ищутся.

Либо еще лучший вариант: Aegismax UL-wing + "Антрис 60". Комфорт чуть ниже нуля, вес килограмм, объем тоже не сильно напряжный. Аккурат для гор в августе.

+1 к Aegismax серия G и Сплав "Adventure Comfort"

Пешком по горам выбор скорее всего один - пух.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 50 минут назад:

Я Сивера Иночь -2 рассматривал в качестве основого летнего спальника. ))) Но он в момент покупки был заметно (тысячи на 3) дороже аналогичного пухового Вежа -1, при этом раза в 2 крупнее в сложенном виде, поэтому я остался на пухе. Сейчас подешевел.

Странно, Сивера Иночь -18 вполне сравним с пухом и по весу, и по объему. Что кмк достижение, т.к. синтетика всегда была объемнее пуха. Я в свой компрессионник для спальника впихиваю Иночь и еще туда же басковский тонкий спальник (тоже синтетический), который на Иночь сверху одеваю.

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 31 минуту назад:

Странно, Сивера Иночь -18 вполне сравним с пухом и по весу, и по объему. Что кмк достижение, т.к. синтетика всегда была объемнее пуха.

Погоди-ка, а это разве не у тебя на штанах сверху едет спальник размером полметра на полметра на полметра? ))) У нас сплавовский пуховый спальник на примерно те же температуры (800 г пуха) чисто глазуально раза в 2 менее объемный.

Твоя синтетика на -10/-18 весит капельку тяжелее, чем пух на -14/-22. Разница всё равно остается, хоть она и сократилась по сравнению со старой дешевой синтетикой. 

[Gekko]

Хрен знает... Вы туда в пиринеи то полезете одни или с инструктором каким, или местным провожатым? Может у него и проконсультироваться по поводу того - а с чем собственно вы там столкнетесь? 

А кто тестил дёйтеровскую экзосферу? Я ее хотел вместо орбита взять, да что то как то не понял в чем смысл: он и тяжелее и дороже при тех же заявленных температурах.

[Kimber1]

Gekko сказал(а) 34 минуты назад:

Хрен знает... Вы туда в пиринеи то полезете одни или с инструктором каким, или местным провожатым? Может у него и проконсультироваться по поводу того - а с чем собственно вы там столкнетесь?

Зачем географию учить, если извозчики есть? )))

2+ тыр высота, днем жарко за счет инсоляции, ночью до +5 на перевалах, выше может и до 0. В дождь +7 +10.

[ТРАВИНЫ]

Gekko сказал(а) 2 часа назад:

Вы туда в пиринеи то полезете одни или с инструктором каким, или местным провожатым? Может у него и проконсультироваться по поводу того - а с чем собственно вы там столкнетесь? 

 

Одни, конечно. Если с инструктором, зачем вообще по снаряжению задавать вопрос?

У нас большой опыт велопоходов, вся снаряга для этого есть, но в горы надо максимально компактно уложиться. 

Про спальники читаем и делаем выводы. Спасибо.

[Gekko]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Зачем географию учить, если извозчики есть? )))

2+ тыр высота, днем жарко за счет инсоляции, ночью до +5 на перевалах, выше может и до 0. В дождь +7 +10.

Но "местных" послушать - никогда не помешает. Я когда слышу "горы" - у меня сразу представляется всякая такая вещь как куриная слепота и ожоги днем, ледяные стыловеи ночью, отдышка и прочая экзотика. По этому хочу заранее знать - что из перечисленного точно будет, а без чего в принципе можно обойтись. 

Изменено 1 апреля 2019 г. пользователем Gekko

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 14 часа назад:

Погоди-ка, а это разве не у тебя на штанах сверху едет спальник размером полметра на полметра на полметра? )))

Так я его не прессую совсем. Точнее их, поскольку их там два, Сивера где-то две трети этого объема занимает. Просто запихиваю в компрессионник, но ремни не утягиваю, сверху они итак не мешают. Как-нить на днях запихаю одну Сиверу, максимально утяну и сфотаю, тогда будет проще сравнить

добавлено 4 минуты спустя

VORON сказал(а) 14 часа назад:

Разница всё равно остается, хоть она и сократилась по сравнению со старой дешевой синтетикой. 

Разница конечно есть, зато синтетика влаги не боится, все ради этого. Мне вообще удалось совсем уйти от пуха, когда добыл достойный синтетический аналог пуховой куртки, и я оч доволен)

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 52 минуты назад:

зато синтетика влаги не боится

Ну да, в зимних многодневках это весьма актуально. Я зимой не ночую больше 2 раз подряд, т.к. иначе пришлось бы уже выдумывать средства для защиты спальника от влаги.

AlexTrub сказал(а) 52 минуты назад:

Так я его не прессую совсем.

Сплавовский зимний пуховый спальник имеет настолько тесный компресс-мешок, что спрессовать его удается процентов на 20.

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 2 часа назад:

Мне вообще удалось совсем уйти от пуха, когда добыл достойный синтетический аналог пуховой куртки, и я оч доволен)

Я затрудняюсь представить синтетический аналог басковской хан-тенгри с температурой комфорта в неподвижном положении -35. И не вижу необходимости, куртка не сыреет, в отличие от спальника, и по скорости согревания с пухом ничто не сравнится - утром в термухе из спальника в пухло и сразу на улицу. На ночь кладу пуховку в герму и в ней же везу днем.

Сиверовские пуховки смотрел - жидковаты для туризма, две уже в магазине были с порезами; нет усилений ткани в нужных местах и цена +30%.

Изменено 2 апреля 2019 г. пользователем Kimber1

[AlexTrub]

Kimber1 сказал(а) 47 минут назад:

Я затрудняюсь представить синтетический аналог басковской хан-тенгри с температурой комфорта в неподвижном положении -35. И не вижу необходимости, куртка не сыреет, в отличие от спальника, и по скорости согревания с пухом ничто не сравнится - утром в термухе из спальника в пухло и сразу на улицу. На ночь кладу пуховку в герму и в ней же везу днем.

Сиверовские пуховки смотрел - жидковаты для туризма, две уже в магазине были с порезами; нет усилений ткани в нужных местах и цена +30%.

У меня басковский же Valdez, хорошая весчь) В походе куртка таки сыреет, просто не так быстро как спальник. Тело выделяет влагу всегда, хотя бы немного, даже если не потеешь. Плюс от оттепели в долгом походе никто не застрахован. Один раз у меня пуховка заметно отсырела, когда я ей накрылся поверх спальника. В том момент было -30 и получилось норм. А за ночь потеплело до -17 и точка росы куда-то в пуховку сместилась, она даже зрительно уменьшилась в объеме. Короче разные риски есть. Зачем рисковать, если можно не рисковать.

[bank]

спас одеяло 100 руб 50 гр

 

[Gekko]

Kimber1 сказал(а) 3 часа назад:

хан-тенгри

Ну и название... бох-царь. 

добавлено 2 минуты спустя

bank сказал(а) 2 часа назад:

спас одеяло 100 руб 50 гр

 

Можно еще и это сразу прихватить.

Изменено 2 апреля 2019 г. пользователем Gekko

[Kimber1]

Gekko сказал(а) 14 часа назад:

Ну и название... бох-царь. 

Посмотри живьём (на гору, естественно), вопросы пропадут )))

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 17 часов назад:

У меня басковский же Valdez, хорошая весчь) В походе куртка таки сыреет, просто не так быстро как спальник. Тело выделяет влагу всегда, хотя бы немного, даже если не потеешь. Плюс от оттепели в долгом походе никто не застрахован. Один раз у меня пуховка заметно отсырела, когда я ей накрылся поверх спальника. В том момент было -30 и получилось норм. А за ночь потеплело до -17 и точка росы куда-то в пуховку сместилась, она даже зрительно уменьшилась в объеме. Короче разные риски есть. Зачем рисковать, если можно не рисковать.

Именно поэтому пуховку убираю ночью в герму. Днем иногда кладу куртку на солнце, этого хватает чтобы удалить накопившуюся влагу. Чтобы не сырели все вещи, зимой вечером некоторое время хожу в одежде для движения, пока не начинаю замерзать - по-максимуму просушиваю и вывожу влагу в верхний слой, потом верхний слой снимаю и оставляю на улице вымерзать, термуху меняю на "пижаму", ходовую беру с собой в спальник. Штаны не переодеваю, ноги не потеют.

Зимний спальник у меня "Сурок Козелков 0" (ящерицам привет!), синтетика, до -41, пока замерзнуть ни разу не удалось, до -35 спал. Иногда, при -25 и ниже, покрывается снаружи на груди и вокруг дырки для лица коркой льда, но после таких ночей ясное солнечное утро и за время сборов на солнце высыхает - сублимируется. Когда холодно и ветер, влагу из палатки выдувает и спальник сухой. Бывало дня три подряд не было возможности сушить, только стряхивал лед; я беспокоился, но проблем не возникло.

Изменено 3 апреля 2019 г. пользователем Kimber1

[Gekko]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Посмотри живьём (на гору, естественно), вопросы пропадут )))

Ах этож географический объект такой. А я то думал - бренд от балды сляпали... И тенри в данном случае применяется не в теологическом ключе, а просто как "небо".

Изменено 3 апреля 2019 г. пользователем Gekko

[trolleybus]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

"Сурок Козелков 0" 

Какой-какой Мармот?

[Kimber1]

trolleybus сказал(а) 2 минуты назад:

Какой-какой Мармот?

Trestles

[Gekko]

По поводу левый-правый: когда брал первый спальник, то подумал, что все наверняка берут правый, а у меня в как раз будет противоположный. Каково было мое удивление, когда на турслете я нашел только один правый спальник. 

Изменено 3 апреля 2019 г. пользователем Gekko

[ProteKtor]

Gekko сказал(а) 31 минуту назад:

По поводу левый-правый: когда брал первый спальник, то подумал, что все наверняка берут правый, а у меня в как раз будет противоположный. Каково было мое удивление, когда на турслете я нашел только один правый спальник. 

Все эти состёгивания только для влюблённых романтиков, на деле только вред от них.

[Kimber1]

ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

Все эти состёгивания только для влюблённых романтиков, на деле только вред от них.

Вес можно сэкономить: спать втроем в двух спальниках, брать на двоих один легкй и один теплый, теплый сверху.

[NASA]

ProteKtor сказал(а) 3 часа назад:

Все эти состёгивания только для влюблённых романтиков, на деле только вред от них.

Вся романтика быстро проходит, когда кто-нибудь часто ворочается во сне 

[Gekko]

NASA сказал(а) 14 минуты назад:

Вся романтика быстро проходит, когда кто-нибудь часто ворочается во сне 

Или на ужин были бобы...

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 3 часа назад:

Все эти состёгивания только для влюблённых романтиков, на деле только вред от них.

Мы с моей будущей женой еще до знакомства совершенно независимо друг от друга купили спальники одной модели, но оба - правые. В результате я несколько зим спал исключительно с капюшоном на лице.

[Ботаник]

ProteKtor сказал(а) 3 часа назад:

Все эти состёгивания только для влюблённых романтиков, на деле только вред от них.

Да! По этому мы сразу, как прошли стадию романтичной влюблённости, купили двухместный  

[ProteKtor]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Вес можно сэкономить: спать втроем в двух спальниках, брать на двоих один легкй и один теплый, теплый сверху.

Я не хочу спать с двумя мужиками в одном спальнике.)

[Puzirik]

ProteKtor сказал(а) 3 часа назад:

Я не хочу спать с двумя мужиками в одном спальнике.)

А почему именно мужики? Кимбер не уточнял половую принадлежность вроде как.

[Kimber1]

ProteKtor сказал(а) 6 часов назад:

Я не хочу спать с двумя мужиками в одном спальнике.)

Тогда будешь тащить в плюс к общей снаряге свою личную платформу, палатку и спальник, неделю под землю, и неделю обратно. И вешать её когда остальные отдыхают.

Изменено 3 апреля 2019 г. пользователем Kimber1

[vik_q]

а чего никто беркут не советует? не пробовали? У них по цене с аегисом сопоставимо получается - 8 тыр. Зато шьют прямо здесь - приходи, щупай и покупай.

Впрочем я тоже не пробовал  хочу на ком нибудь эксперимент поставить

 

Кстати, на литлване сейчас оптовая закупка у сплава. По некоторым позициям приличная скидка выйдет. Но что-то медленно идет у них - мамашки ворчат, что дорого .

[Karlsson]

на литл-уане опт дороже розницы!