Опять о старом - о правом крае

[Foboss90]

iveco писал(а) Fri, 30 October 2015 22:04

В общем да) смысл мне кормить тролей) у кого разум есть и так прочитают пдд и Всё поймут.что там написано, где велу можно ездить., где нет.

Именно. Написано где нельзя. В остальных местах можно.

[igla2020]

Всегда езжу по левому борту от припаркованных машин. Где безопасно,перестраиваюсь в левый ряд, если правый едет только на право. И ниразу не водилы и гибдд слова мне не сказали, так, как я не нарушаю пдд. Нет запрета тс перестроится в левый ряд, нет запрета ехать по левому борту припаркованных машин. Если уважаемый Эвеко вновь скажет, что так нельзя.. То пусть приведет статьи запретов скопированные из пдд, а не отсебятину тут толкать. Изменено 31 октября 2015 г. пользователем igla2020

[iveco]

igla2020 писал(а) Sat, 31 October 2015 05:19

Всегда езжу по левому борту от припаркованных машин. Где безопасно,перестраиваюсь в левый ряд, если правый едет только на право. И ниразу не водилы и гибдд слова мне не сказали, так, как я не нарушаю пдд. Нет запрета тс перестроится в левый ряд, нет запрета ехать по левому борту припаркованных машин. Если уважаемый Эвеко вновь скажет, что так нельзя.. То пусть приведет статьи запретов скопированные из пдд, а не отсебятину тут толкать.

Могу организовать за это штраф ) с ним пойдёте в суд обжаловать.,)) и там откроется истина)

[igla2020]

Еще раз, пункт правил который я нарушил? А штраф можно выписать и за переход на зеленый и в суд.

[Borislav]

igla2020 писал(а) Sat, 31 October 2015 07:09

Еще раз, пункт правил который я нарушил? А штраф можно выписать и за переход на зеленый и в суд.

Нарушили пункт ПДД приписывающий вам двигаться по правому краю! И в случае ДПП вы с большой вероятностью можете оказаться не пострадавшим, а виновником. В этом и заключается подлянка для вас и кормушка для недобросовестного инспектора "правого края".

[ilia_2s]

Borislav писал(а) Sat, 31 October 2015 08:06

igla2020 писал(а) Sat, 31 October 2015 07:09

Еще раз, пункт правил который я нарушил? А штраф можно выписать и за переход на зеленый и в суд.

Нарушили пункт ПДД приписывающий вам двигаться по правому краю! И в случае ДПП вы с большой вероятностью можете оказаться не пострадавшим, а виновником. В этом и заключается подлянка для вас и кормушка для недобросовестного инспектора "правого края".

Если определение не описано в терминах НПА, значит его следует толковать как обычное слово. Если значение слова не понятно, обратимся к толковому словарю.

Значение слова КРАЙ в Толковом словаре русского языка Ушакова:

1) Предельная линия, ограничивающая поверхность плоского предмета, грань. край стола. край крыши. Он ударился о край сундука.

2) часть поверхности, близкая к ее предельной линии, кромка, конец. Трещина шла по самому краю горы, над обрывом.


Таким образом для данной ситуации неверно выбирается определение (1, вместо 2, есть и другие варианты).

В случае с велосипедистом, так как абсурдно двигаться по краю (по линии разметки 1.2 или отбойнику), то необходимо двигаться по части поверхности, наиболее близкой к линии разметки, что в соответствии с нормами русского языка также является движением по караю.
Изменено 31 октября 2015 г. пользователем ilia_2s

[igla2020]

Это все с краем уже обмусолено выше. Размеры правого края в нынешних пдд никак не регламентированы. А пункт правил пдд так вы и не предоставили.и нечто мне не запрещает объезжать припаркованные авто, а наоборот советуют не играть в шашки у припаркованных авто. Еду в доль машин и правильно делаю, и водилам проще, так как видят мою траекторию.

[Borislav]

igla2020 писал(а) Sat, 31 October 2015 09:22

Это все с краем уже обмусолено выше. Размеры правого края в нынешних пдд никак не регламентированы. А пункт правил пдд так вы и не предоставили.и нечто мне не запрещает объезжать припаркованные авто, а наоборот советуют не играть в шашки у припаркованных авто. Еду в доль машин и правильно делаю, и водилам проще, так как видят мою траекторию.

И что же вы за упрямцы такие. Повторяю для самых креативных! Если у гайцовской палочки на велосипедистов, временная импотенция, по причине отсутствия команды, и они вас за это и не гоняют, и не штрафуют. То, в случае ДТП, пока существует пункт "Правый край", велосипедист на ПЧ будет всегда виноватым. Отменять его надо и возвращать старую трактовку "Как можно правее"!

[Borislav]

ilia_2s писал(а) Sat, 31 October 2015 09:11

...
В случае с велосипедистом, так как абсурдно двигаться по краю (по линии разметки 1.2 или отбойнику), то необходимо двигаться по части поверхности, наиболее близкой к линии разметки, что в соответствии с нормами русского языка также является движением по караю.

Конечно, "абсурдно" - с точки зрания велосипедиста, а вот с точки зрения автомобилиста, который не хочет признавать свою вину, что сбил вас на ПЧ, т.к. балаболил в это время по телефону и ехал не глядя на дорогу, веская причина сделать вас в этом виноватым. К сожалению суд, куда вы после этого вынуждены будете обратиться, будет рассматривать это дело не по нормам Русского Языка, а в соответствии пунктом 24.2. ПДД. "Допускается движение... по правому краю проезжей части..." А вы в это время объезжали припаркованные машины по второму ряду. Как вы думаете, какое решение вынесет Суд? Изменено 31 октября 2015 г. пользователем Borislav

[iveco]

igla2020 писал(а) Sat, 31 October 2015 07:09

Еще раз, пункт правил который я нарушил? А штраф можно выписать и за переход на зеленый и в суд.

Вы шутите ,или прикалываетесь ,или реально не понимаете ? И при чём тут "зелёный " ?

пункт правил ДД ,который вы нарушили это 24.2 . Что и будет отображено/записано ., И согласно этому нарушению, выпишут штраф по статье 12.29 ч 2

И ,если вы считаете,что это всё байда и мои бредовые фантазии в перемешку с троллингом.) И ваш " правый край" три километра в ширину,как тут все считают ) То вам ,не составит труда доказать свою невиновность в суде . А тупого полисмена,который выписал вам протокол по беспределу, уволить)

[Borislav]

iveco писал(а) Sat, 31 October 2015 10:18

igla2020 писал(а) Sat, 31 October 2015 07:09

Еще раз, пункт правил который я нарушил? А штраф можно выписать и за переход на зеленый и в суд.

Вы шутите ,или прикалываетесь ,или реально не понимаете ? И при чём тут "зелёный " ?

пункт правил ДД ,который вы нарушили это 24.2 . Что и будет отображено/записано ., И согласно этому нарушению, выпишут штраф по статье 12.29 ч 2

И ,если вы считаете,что это всё байда и мои бредовые фантазии в перемешку с троллингом.) И ваш " правый край" три километра в ширину,как тут все считают ) То вам ,не составит труда доказать свою невиновность в суде . А тупого полисмена,который выписал вам протокол по беспределу, уволить)

Молодые - с органами ещё не общались. Будут "приятно" удивлены, когда вместо компенсации за раздавленный велосипед и принесённый вред здоровью будут выплачивать пару тысяч евро за царапину на бампере сбившей их машины. Изменено 31 октября 2015 г. пользователем Borislav

[hassisin]

Borislav писал(а) Sat, 31 October 2015 10:03

igla2020 писал(а) Sat, 31 October 2015 09:22

Это все с краем уже обмусолено выше. Размеры правого края в нынешних пдд никак не регламентированы. А пункт правил пдд так вы и не предоставили.и нечто мне не запрещает объезжать припаркованные авто, а наоборот советуют не играть в шашки у припаркованных авто. Еду в доль машин и правильно делаю, и водилам проще, так как видят мою траекторию.

И что же вы за упрямцы такие. Повторяю для самых креативных! Если у гайцовской палочки на велосипедистов, временная импотенция, по причине отсутствия команды, и они вас за это и не гоняют, и не штрафуют. То, в случае ДТП, пока существует пункт "Правый край", велосипедист на ПЧ будет всегда виноватым. Отменять его надо и возвращать старую трактовку "Как можно правее"!

Это понятно. Как отменять.
Сюда писать: https://www.change.org/ что ли?

[iveco]

кстати, господа своипддпридумывающие., Вот например живой пример нарушения велосипедом статьи 24,2.,) который по "вашим" придуманным правилам объезжал слева машины и попал в ДТП) Итог по статье 24,2 признан виновным. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=205188&prevloaded=1&rid=12362&start=0


В общем всяким неграмотным фобосам и ему подобным лучше молчать,а не истерить как девкам ) И вообще, модеры забаньте их ., за пропаганду нарушений ПДД )))
Велопитер же борется за почетное звание "дома высокой культуры быта" ) Велопитер всё таки серьёзная движуха., не шаляй валяй ,где можно писать ересь в перемешку с ахинеей . Люди,тем более новички велодвижухи не должны лицезреть эти приступы слабоумия ,преподносимые как истина . ПДД это так сказать наш велосипедный Коран )) И не допустимо трактовать ПДД неправильно ., )

Изменено 31 октября 2015 г. пользователем iveco

[Borislav]

hassisin писал(а) Sat, 31 October 2015 10:38

Borislav писал(а) Sat, 31 October 2015 10:03

igla2020 писал(а) Sat, 31 October 2015 09:22

Это все с краем уже обмусолено выше. Размеры правого края в нынешних пдд никак не регламентированы. А пункт правил пдд так вы и не предоставили.и нечто мне не запрещает объезжать припаркованные авто, а наоборот советуют не играть в шашки у припаркованных авто. Еду в доль машин и правильно делаю, и водилам проще, так как видят мою траекторию.

И что же вы за упрямцы такие. Повторяю для самых креативных! Если у гайцовской палочки на велосипедистов, временная импотенция, по причине отсутствия команды, и они вас за это и не гоняют, и не штрафуют. То, в случае ДТП, пока существует пункт "Правый край", велосипедист на ПЧ будет всегда виноватым. Отменять его надо и возвращать старую трактовку "Как можно правее"!

Это понятно. Как отменять.
Сюда писать: https://www.change.org/ что ли?

Я слесарь, а не юрист! Как ввели, так и отменяйте. Есть тут, авторитетные люди, кто радостно рапортовал, что по их инициативе принята нынешняя редакция ПДД по велосипедной части - типа теперь можно ездить по тротуарам. Можно подумать, что мне кто-то раньше это запрещал. Изменено 31 октября 2015 г. пользователем Borislav

[Borislav]

iveco писал(а) Sat, 31 October 2015 10:49

кстати, господа своипддпридумывающие., Вот например живой пример нарушения велосипедом статьи 24,2.,) который по "вашим" придуманным правилам объезжал слева машины и попал в ДТП) Итог по статье 24,2 признан виновным. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=205188&prevloaded=1&rid=12362&start=0
...

Инцидент есть, теперь пойдёт по нарастающей. "Противник" принял на вооружение Пункт 24.2. Готовьте ваши денежки "господа" лесопедисты! Они очень нужны наглецам, хамам и неумехам в жестяных ведёрках! Изменено 31 октября 2015 г. пользователем Borislav

[AS]

igla2020 писал(а) Sat, 31 October 2015 09:22

Это все с краем уже обмусолено выше. Размеры правого края в нынешних пдд никак не регламентированы. А пункт правил пдд так вы и не предоставили.и нечто мне не запрещает объезжать припаркованные авто, а наоборот советуют не играть в шашки у припаркованных авто. Еду в доль машин и правильно делаю, и водилам проще, так как видят мою траекторию.

И не будут размеры края регламентированы, ибо край сам по себе - абстракция.
Необходимым и достаточным выполнением условия в ПДД, а именно езды по краю ПЧ, является касанием или пересечением габарита велосипедиста и линии края ПЧ. С точки зрения геометрии - решение элементарное.
В картинках можно так представить.


Все, что не касается края - будет езда у края, но не по краю.
Соответственно, если на дороге стоят машины, то они стоят "на краю", тем самым отсутствует возможность двигаться по краю, тем самым - велком на тротуар на ЗАКОННЫХ основаниях.

А у инспектора будет возможность, влепить штраф за нарушение 24.2 .
А по нашему закону, любой штраф для велосипедиста начинается от 800 рублей =)

Цитата:

Статья 12.29. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения

2. Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя транспортного средства), -

влечет наложение административного штрафа в размере восьмисот рублей.

3. Нарушение Правил дорожного движения лицами, указанными в части 2 настоящей статьи, совершенное в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Добро пожаловать в реальный мир

[Foboss90]

iveco писал(а) Sat, 31 October 2015 10:49

кстати, господа своипддпридумывающие., Вот например живой пример нарушения велосипедом статьи 24,2.,) который по "вашим" придуманным правилам объезжал слева машины и попал в ДТП) Итог по статье 24,2 признан виновным. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=205188&prevloaded=1&rid=12362&start=0


В общем всяким неграмотным фобосам и ему подобным лучше молчать,а не истерить как девкам ) И вообще, модеры забаньте их ., за пропаганду нарушений ПДД )))
Велопитер же борется за почетное звание "дома высокой культуры быта" ) Велопитер всё таки серьёзная движуха., не шаляй валяй ,где можно писать ересь в перемешку с ахинеей . Люди,тем более новички велодвижухи не должны лицезреть эти приступы слабоумия ,преподносимые как истина . ПДД это так сказать наш велосипедный Коран )) И не допустимо трактовать ПДД неправильно ., )

Господа, вы опять путаете мягкое и теплое. Нельзя обгонять ДВИЖУЩИЕСЯ авто. Припоркованные - это не обгон, а объезд припятствия. Чуете разницу? Плюс велосипедист обязан держать безопасный боковой интервал до припаркованных автомобилей.

Тема, на которую ссылается ивеко - июль 2014 года. Когда поменяли формулировку? Лол
Изменено 31 октября 2015 г. пользователем Foboss90

[Lucius]

Цитата:

"Допускается движение... по правому краю проезжей части..." А вы в это время объезжали припаркованные машины по второму ряду. Как вы думаете, какое решение вынесет Суд?

Немного не так. Это если притянуть "за уши", что называется. Виновен тот в ДТП, кто совершил наезд или маневрировал. Не важно, как ехал велосипедист(представьте на его месте любой автомобиль). Самое большее- его можно оштрафовать за нарушение некоторых пунктов ПДД, если таковые найдутся. А "подогретый деньгами" следак- это тот же ивеко, каких множество. С нормальным адвокатом, все легко расставляется на свои места. Просто многие не знают законов и не умеют отстаивать свои права. Изменено 31 октября 2015 г. пользователем Lucius

[Cujo]

Направил обращение в ГИБДД
Цитата:

Прошу дать разъяснения по пункту ПДД 24.2.
Что считается правым краем проезжей части при отсутствии/наличии препятствия/обочины?
Распространяется ли пункт ПДД 9.5 на велосипедистов?
Если нет то, как нужно действовать велосипедисту при наличии препятствия, отсутствия обочины, возможности обойти препятствие справа и запрете движения назад, например, на мостах, тоннелях и эстакадах?
Как нужно действовать велосипедисту на перекрестках с установленным знаком 5.15.2 "Движение по полосам"-"только направо" в одной или двух полосах при желании двигаться прямо?

Цитата:

НАПРАВЛЕНИЕ ОБРАЩЕНИЯ В ГОСАВТОИНСПЕКЦИЮ МВД РОССИИ

Вашему обращению присвоен идентификатор 78-73575 и оно в автоматическом режиме направлено в Управление ГИБДД ГУ МВД России по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области (197022, г Санкт-Петербург, ул Профессора Попова, д 42) для регистрации в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ, и дальнейшего рассмотрения.

Ждем ответа и можно будет застикерить.

[Костя]

Эти ответы замов никакой силы не имеют. Этих замов сто штук и у них есть двести ответов.
Уточнять ПДД и трактовку может верховный суд.

Запрет обгона отсутствует.
То что один из десятков тысяч инспекторов кого-то где-то за что-то оштрафовал ничего не значит.

[Cujo]

Костя писал(а) Sat, 31 October 2015 16:04

Эти ответы замов никакой силы не имеют. Этих замов сто штук и у них есть двести ответов.
Уточнять ПДД и трактовку может верховный суд.

Запрет обгона отсутствует.
То что один из десятков тысяч инспекторов кого-то где-то за что-то оштрафовал ничего не значит.

Ответ дает зам начальника ГИБДД по Санкт-Петербургу, который выше по должности простого инспектора.
На него по крайней мере можно ссылаться при составлении протокола и в суде.


А вот на мнение велопитерцев не стоит. Изменено 31 октября 2015 г. пользователем Cujo

[Borislav]

Cujo писал(а) Sat, 31 October 2015 13:12

Направил обращение в ГИБДД
Цитата:

Прошу дать разъяснения по пункту ПДД 24.2.
Что считается правым краем проезжей части при отсутствии/наличии препятствия/обочины?
Распространяется ли пункт ПДД 9.5 на велосипедистов?
Если нет то, как нужно действовать велосипедисту при наличии препятствия, отсутствия обочины, возможности обойти препятствие справа и запрете движения назад, например, на мостах, тоннелях и эстакадах?
Как нужно действовать велосипедисту на перекрестках с установленным знаком 5.15.2 "Движение по полосам"-"только направо" в одной или двух полосах при желании двигаться прямо?

Цитата:

НАПРАВЛЕНИЕ ОБРАЩЕНИЯ В ГОСАВТОИНСПЕКЦИЮ МВД РОССИИ

Вашему обращению присвоен идентификатор 78-73575 и оно в автоматическом режиме направлено в Управление ГИБДД ГУ МВД России по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области (197022, г Санкт-Петербург, ул Профессора Попова, д 42) для регистрации в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ, и дальнейшего рассмотрения.

Ждем ответа и можно будет застикерить.

Только разумного ответа не будет. Не до велосипедных проблем им.

[iveco]

Foboss90 писал(а) Sat, 31 October 2015 12:06

Тема, на которую ссылается ивеко - июль 2014 года. Когда поменяли формулировку? Лол

действительно смешно наблюдать за твоей безграничной глупостью и ленью.,Тебе даже лень погуглить гугл и узнать когда были сделаны изменения )

Поправки в ПДД сделаны 8 апреля 2014 года.

На календарь ссылку дать ? где указано,что апрель перед июлем ) Изменено 31 октября 2015 г. пользователем iveco

[terra]

iveco, Рекомендую воздержаться от хамства и перехода на личности, иначе будет бан.

[Foboss90]

iveco писал(а) Sat, 31 October 2015 20:18

Foboss90 писал(а) Sat, 31 October 2015 12:06

Тема, на которую ссылается ивеко - июль 2014 года. Когда поменяли формулировку? Лол

действительно смешно наблюдать за твоей безграничной глупостью и ленью.,Тебе даже лень погуглить гугл и узнать когда были сделаны изменения )

Поправки в ПДД сделаны 8 апреля 2014 года.

На календарь ссылку дать ? где указано,что апрель перед июлем )

Ты, упоротый мой друг, хоть потрудись прочитать, что я написал. А не кусочек вырванный из контекста. И пройди по своей же ссылке, и прочитай полностью первое сообщение.