Опять о старом - о правом крае

[pootis]

Костя писал(а) Thu, 05 November 2015 14:35

pootis писал(а) Thu, 05 November 2015 12:42

что делать в случае, когда первая полоса никак не размечена, но уходит на КАД (не являясь при этом разгонной). Пара таких весёлых мест в городе имеется.

Переходно-скоростные полосы перед развязками обязательны. Где это их нет?

На Ленинском, например. Там хитрая ватрушка, и переходно-скоростная полоса идёт перпендикулярно Ленинскому.

[TarasB]

AS писал(а) Fri, 06 November 2015 01:19

Есть ли в ПДД определение красного цвета, например?

Сам-то ты всегда ездишь так, чтобы проекция нависала над границей проезжей части, я верно понимаю?

[Костя]

pootis писал(а) Fri, 06 November 2015 04:19

Костя писал(а) Thu, 05 November 2015 14:35

pootis писал(а) Thu, 05 November 2015 12:42

что делать в случае, когда первая полоса никак не размечена, но уходит на КАД (не являясь при этом разгонной). Пара таких весёлых мест в городе имеется.

Переходно-скоростные полосы перед развязками обязательны. Где это их нет?

На Ленинском, например. Там хитрая ватрушка, и переходно-скоростная полоса идёт перпендикулярно Ленинскому.

Там на магистраль уходит дополнительная полоса возникающая справа от правой.

[AS]

Foboss90 писал(а) Fri, 06 November 2015 01:28

AS писал(а) Fri, 06 November 2015 01:19

Foboss90 писал(а) Thu, 05 November 2015 22:58

Нигде нет понятия правого края. А значит хоть посреди третьей полосы.

Есть ли в ПДД определение красного цвета, например?

Не передергивай.

И так мы выяснили, что слева объезжать припаркованные машины не запрещено, что ехать по тротуару никто НЕ ОБЯЗАН, и что не существует понятия "правый край ПЧ".
Соответственно по нынешним ПДД велосипедист имеет права ехать слева от припаркованных автомобилей.

Логика аналогична твоей.
Определение есть?

Понятие вполне себе существует, определение - отсутствует.
Это как в анекдоте, "попа есть, а слова нет".

При наличии припаркованных машин, имхо, движение по правому краю становится невозможным, и следовательно, появляется возможность на законных основаниях ехать по тротуару. Изменено 6 ноября 2015 г. пользователем AS

[Lucius]

TarasB писал(а) Fri, 06 November 2015 11:09

AS писал(а) Fri, 06 November 2015 01:19

Есть ли в ПДД определение красного цвета, например?

Сам-то ты всегда ездишь так, чтобы проекция нависала над границей проезжей части, я верно понимаю?

Он скоро признается, как ивеко, что хоть он и троллит всех за "нарушения пдд", вернее понимания его, но сам то их злостно нарушает и ездит как хочет

[TarasB]

AS писал(а) Fri, 06 November 2015 11:49

При наличии припаркованных машин, имхо, движение по правому краю становится невозможным, и следовательно, появляется возможность на законных основаниях ехать по тротуару.

И исчезает возможность езды по дороге? Ой как интересно.

Я не понял про невозможность езды по тротуару. Я не умею держать руль ровно, склонен внезапно дёргаться от резких звуков - чем не основание невозможности езды по пкпч?

Цитата:

Он скоро признается, как ивеко, что хоть он и троллит всех за "нарушения пдд", вернее понимания его, но сам то их злостно нарушает и ездит как хочет

Да только вот беда, в отличие от Ивеко, он изначально выделывался своей правильностью, и как он мечтает, чтобы наказали всех нас злобных анархистов, так что ему так просто не отмазаться.

[Foboss90]

AS писал(а) Fri, 06 November 2015 11:49

Foboss90 писал(а) Fri, 06 November 2015 01:28

AS писал(а) Fri, 06 November 2015 01:19

Foboss90 писал(а) Thu, 05 November 2015 22:58

Нигде нет понятия правого края. А значит хоть посреди третьей полосы.

Есть ли в ПДД определение красного цвета, например?

Не передергивай.

И так мы выяснили, что слева объезжать припаркованные машины не запрещено, что ехать по тротуару никто НЕ ОБЯЗАН, и что не существует понятия "правый край ПЧ".
Соответственно по нынешним ПДД велосипедист имеет права ехать слева от припаркованных автомобилей.

Логика аналогична твоей.
Определение есть?

Понятие вполне себе существует, определение - отсутствует.
Это как в анекдоте, "попа есть, а слова нет".

При наличии припаркованных машин, имхо, движение по правому краю становится невозможным, и следовательно, появляется возможность на законных основаниях ехать по тротуару.

возможность, а не обязанность. изначально то весь спор от того, что Ивеко уверен, что мы ОБЯЗАНЫ ехать по тротуару, если есть малейшая помеха на дороге. а по факту наоборот. мы обязаны НЕ ехать по тротуару, если есть ПКПЧ, ВП, ВПД или ВД. Изменено 6 ноября 2015 г. пользователем Foboss90

[TarasB]

Foboss90 писал(а) Fri, 06 November 2015 12:15

а по факту наоборот. мы обязаны НЕ ехать по тротуару, если есть ПКПЧ, ВП, ВПД или ВД.

Не просто есть всё это, а возможность езды по всему этому. А возможность каждый сам себе определяет. Растаман на растабайке, гуляющий по тротуару, например, не вызывает вопросов, почему это у него нет возможности езды по.

[Foboss90]

TarasB писал(а) Fri, 06 November 2015 12:26

Foboss90 писал(а) Fri, 06 November 2015 12:15

а по факту наоборот. мы обязаны НЕ ехать по тротуару, если есть ПКПЧ, ВП, ВПД или ВД.

Не просто есть всё это, а возможность езды по всему этому. А возможность каждый сам себе определяет. Растаман на растабайке, гуляющий по тротуару, например, не вызывает вопросов, почему это у него нет возможности езды по.

+

пять страниц споров то не про это, а про "Ибо нефиг ему там было делать. По ПДД он вообще в этом месте должен был ехать по тратуару. А он туповатый ехал практически по второй полосе."

и "вел должен двигаться с краю проезжей части.,ели такой возможности у велосипеда нет .То он имеет право/должен ехать по тратуару.

В данном случае весь край проезжей части заставлен машинами. Следовательно вел уже едет не там где положено. Ну а выезжать во вторую полосу вообще за гранью.

Нигде не написано,что велосипедисту разрешается кого то объезжать и тем более во второй ряд. Так что читайте ПДД лучше вы., умники.

"ПДД не запрещают объезжать" - ПДД запрещают в принципе отъезжать от края дороги . Вы можете объехать не покидая края проезжей части ,тогда пожалуйста..,)"" Изменено 6 ноября 2015 г. пользователем Foboss90

[Lucius]

В новой редакции правил по просьбам страждущих допустили возможность езды по тротуарам при определенных обстоятельствах. Раньше был формальный запрет, хотя и так, кто хотел, все ездили, и никто не гонял их за это. А так, езда по нему ниже по приоритету, чем езда по ПЧ, так как тротуар- не место для велосипедистов, это вотчина пешеходов. Изменено 6 ноября 2015 г. пользователем Lucius

[TarasB]

Foboss90 писал(а) Fri, 06 November 2015 12:29

пять страниц споров то не про это, а про

Ну он при этом святого из себя не строил.
Так что я его сообщения воспринимаю скорее как троллинг тех, кто корчит из себя правильных. То есть мол если хотите, чтобы всё было "по уставщине" - так нате, жрите!

[Foboss90]

TarasB писал(а) Fri, 06 November 2015 12:57

Foboss90 писал(а) Fri, 06 November 2015 12:29

пять страниц споров то не про это, а про

Ну он при этом святого из себя не строил.
Так что я его сообщения воспринимаю скорее как троллинг тех, кто корчит из себя правильных. То есть мол если хотите, чтобы всё было "по уставщине" - так нате, жрите!

ну так его уставщина то не по уставу. он неправильно трактовал ПДД.

[TarasB]

Foboss90 писал(а) Fri, 06 November 2015 12:58

ну так его уставщина то не по уставу. он неправильно трактовал ПДД.

Закон как дышло, куда повернёшь, туда и вышло. Он как бы предостерёг сторонников формального соблюдения, что дышло могут и им вставить куда-нибудь.

[Lucius]

TarasB писал(а) Fri, 06 November 2015 12:57

Foboss90 писал(а) Fri, 06 November 2015 12:29

пять страниц споров то не про это, а про

Ну он при этом святого из себя не строил.

Он вынужден был впервые, как мне кажется, признаться, что сам он беспределит(ездит как хочет) на дороге. Да, к его чести, я не помню, что бы он утверждал, что сам он ездит по букве.

[TarasB]

Lucius писал(а) Fri, 06 November 2015 13:05

Да, к его чести, я не помню, что бы он утверждал, что сам он ездит по букве.

Ото ж.
А вот к ASу вопросы никуда не делись.

[AS]

Foboss90 писал(а) Fri, 06 November 2015 12:15

мы обязаны НЕ ехать по тротуару, если есть ПКПЧ, ВП, ВПД или ВД.

Ах, об этом разговор.
Я с этим согласен.

[Foboss90]

AS писал(а) Fri, 06 November 2015 13:31

Foboss90 писал(а) Fri, 06 November 2015 12:15

мы обязаны НЕ ехать по тротуару, если есть ПКПЧ, ВП, ВПД или ВД.

Ах, об этом разговор.
Я с этим согласен.

так да) по крайней мере сообщения iveco я понял именно как "велосипедист обязан ездить по тротуару". Изменено 6 ноября 2015 г. пользователем Foboss90

[pootis]

Костя писал(а) Fri, 06 November 2015 11:23

pootis писал(а) Fri, 06 November 2015 04:19

Костя писал(а) Thu, 05 November 2015 14:35

Переходно-скоростные полосы перед развязками обязательны. Где это их нет?

На Ленинском, например. Там хитрая ватрушка, и переходно-скоростная полоса идёт перпендикулярно Ленинскому.

Там на магистраль уходит дополнительная полоса возникающая справа от правой.

Об том и речь - едет себе велосипедист, придерживаясь правого края своей проезжей части и тупо следуя Правилам, едет, и в итоге выезжает на КАД.
И на Пулковском шоссе тот же прикол - тупо следуя Правилам, мы попадаем на поворот на Рейсовую улицу, превращённую в разгонную полосу, перпендикулярную Пулковскому шоссе.

[Foboss90]

pootis писал(а) Fri, 06 November 2015 13:41

Костя писал(а) Fri, 06 November 2015 11:23

pootis писал(а) Fri, 06 November 2015 04:19

Костя писал(а) Thu, 05 November 2015 14:35

Переходно-скоростные полосы перед развязками обязательны. Где это их нет?

На Ленинском, например. Там хитрая ватрушка, и переходно-скоростная полоса идёт перпендикулярно Ленинскому.

Там на магистраль уходит дополнительная полоса возникающая справа от правой.

Об том и речь - едет себе велосипедист, придерживаясь правого края своей проезжей части и тупо следуя Правилам, едет, и в итоге выезжает на КАД.
И на Пулковском шоссе тот же прикол - тупо следуя Правилам, мы попадаем на поворот на Рейсовую улицу, превращённую в разгонную полосу, перпендикулярную Пулковскому шоссе.

не правилам, а логике iveco. не путайте пожалуйста.

[pootis]

Foboss90 писал(а) Fri, 06 November 2015 13:46

не правилам, а логике iveco. не путайте пожалуйста.

Тупо следуя Правилам. А дорога тупизны не прощает, поэтому то, что эти товарищи живы, прямо свидетельствует о троллинге и вредительстве.

[Foboss90]

pootis писал(а) Fri, 06 November 2015 14:20

Foboss90 писал(а) Fri, 06 November 2015 13:46

не правилам, а логике iveco. не путайте пожалуйста.

Тупо следуя Правилам. А дорога тупизны не прощает, поэтому то, что эти товарищи живы, прямо свидетельствует о троллинге и вредительстве.

да нет такого в правилах.

[Костя]

pootis писал(а) Fri, 06 November 2015 13:41

Костя писал(а) Fri, 06 November 2015 11:23

pootis писал(а) Fri, 06 November 2015 04:19

Костя писал(а) Thu, 05 November 2015 14:35

Переходно-скоростные полосы перед развязками обязательны. Где это их нет?

На Ленинском, например. Там хитрая ватрушка, и переходно-скоростная полоса идёт перпендикулярно Ленинскому.

Там на магистраль уходит дополнительная полоса возникающая справа от правой.

Об том и речь - едет себе велосипедист, придерживаясь правого края своей проезжей части и тупо следуя Правилам, едет, и в итоге выезжает на КАД.
И на Пулковском шоссе тот же прикол - тупо следуя Правилам, мы попадаем на поворот на Рейсовую улицу, превращённую в разгонную полосу, перпендикулярную Пулковскому шоссе.

Дополнительные полосы справа от Ленинского и Пулковского не являются частью проезжих частей этих дорог.
Правый край проезжих частей Ленинского и Пулковского находится слева от дополнительных полос.
И в обоих случаях правая полоса уходит прямо, а не на магистраль. На магистраль уезжают с перестроением.
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=17948209
Изменено 6 ноября 2015 г. пользователем Костя

[Borislav]

pootis писал(а) Fri, 06 November 2015 13:41

Костя писал(а) Fri, 06 November 2015 11:23

pootis писал(а) Fri, 06 November 2015 04:19

Костя писал(а) Thu, 05 November 2015 14:35

Переходно-скоростные полосы перед развязками обязательны. Где это их нет?

На Ленинском, например. Там хитрая ватрушка, и переходно-скоростная полоса идёт перпендикулярно Ленинскому.

Там на магистраль уходит дополнительная полоса возникающая справа от правой.

Об том и речь - едет себе велосипедист, придерживаясь правого края своей проезжей части и тупо следуя Правилам, едет, и в итоге выезжает на КАД.
И на Пулковском шоссе тот же прикол - тупо следуя Правилам, мы попадаем на поворот на Рейсовую улицу, превращённую в разгонную полосу, перпендикулярную Пулковскому шоссе.

Да! С разметкой на выездных магистраля полная непонятка! Чаще всего разгонная полоса по разметке не переходит в первую полосу ПЧ (с обязанность въезжающему транспорту уступить дорогу транспорту двигающемуся по 1-ой), а она сама становиться этой первой полосой.
Для велосипедистов это проблема, потому как безопасно перестроиться с 1-ой полосы, которая вдруг стала второй, на ставшую первой разгонную, с учётом двигающегося со скоростью 60+20 автотранспорта, сложно!

[Let4ik]

pootis писал(а) Fri, 06 November 2015 14:20

Тупо следуя Правилам. А дорога тупизны не прощает, поэтому то, что эти товарищи живы, прямо свидетельствует о троллинге и вредительстве.

В чем проблема?.. лезем на Страву и смотрим, кто пи.... троллит, а кто катает.

[pootis]

Костя писал(а) Fri, 06 November 2015 14:52

Дополнительные полосы справа от Ленинского и Пулковского не являются частью проезжих частей этих дорог.

Верно, но если посмотреть на дорогу чуть раньше, сразу за железной дорогой, если ехать от города - там отворот в сторону Петергофа принадлежит проезжей части.
Точно такой же прикол с ленинским проспектом. И в направлении Всеволожска тоже вроде какая-то веселуха есть. Да даже "Мега", которая на Дыбенко, при слепом следовании Правилам становится необъезжаемым препятствием (впрочем, при слепом следовании Правилам мы к ней не попадём, потому что будем бесконечно кататься вокруг своего квартала).