Сколько "планетариев" на ВелоПитере?

[Doooh]

Улисс, TarasB в принципе объяснил суть. Я лишь говорю, что почти убил раму таким макаром. Именно после жёстких торможений расхлябывается цепь, в смысле ось из дропа вырваться норовит. И как на алюминии ни затягивай, у неё постепенно получается.

[TarasB]

Doooh сказал(а) 3 минуты назад:

в смысле ось из дропа вырваться норовит

Осевые натяжители.

[Улисс]

TarasB сказал(а) 1 час назад:

А вот правый дроп при торможении дико грузится, потому что ты лупишь по педалям назад, в это время как раз этот удар и идёт на дроп.

Все равно механику до конца не понял: ось в момент торможения бьет по дропу?

 

В принципе, ножником пока только притормаживал и дальше тоже буду стараться использовать ободные тормоза, чтобы не нагружать слабое место рамы.

добавлено 4 минуты спустя

TarasB сказал(а) 3 минуты назад:

Осевые натяжители.

Правильно я понимаю, что для диагональных дропаутов натяжитель как по картинке снизит нагрузку на дропаут?

[Денис_Сергеевич]

lol_wut сказал(а) 18 часов назад:

Собственно поэтому нормально ездить на трёшке и невозможно, если рассчитать звезды так, чтобы (при 90об\мин) третья, к примеру была на 36км\ч для бодрых спринтов. Вторая же будет на 26 км\ч, и придется постоянно на разгонах ломать кардан на 3й при низком каденсе, или же сучить ногами под 130 об\мин, чтоб при переходе на 3ю каденс стал комфортным. Вот это-то в ней меня и вымораживает больше всего.

зачем сучить ногами под 130 оборотов? Почему нельзя начать разгон на первой, добрать до комфортного каденса, переключиться на вторую, снова добрать каденс до комфортного и уже потом на третью и снова добираем каденс до необходимого.

Ведь при переходе на следующую передачу велосипед уже едет (катится) и таких нагрузок, как при трогании с места попросту нет.

[TarasB]

Улисс сказал(а) 7 минут назад:

Все равно механику до конца не понял: ось в момент торможения бьет по дропу?

Педали хреначат по цепи. Цепь рывком бьёт вперёд. Создаётся ударная нагрузка, сдвигающая ось вперёд.

добавлено 1 минуту спустя

Улисс сказал(а) 8 минут назад:

Правильно я понимаю, что для диагональных дропаутов натяжитель как по картинке снизит нагрузку на дропаут?

Да.

 

Денис_Сергеевич сказал(а) 1 минуту назад:

зачем сучить ногами под 130 оборотов? Почему нельзя начать разгон на первой, добрать до комфортного каденса, переключиться на вторую, снова добрать каденс до комфортного и уже потом на третью и снова добираем каденс до необходимого.

Потому что с раком ендуемым соотношением 2:1 тебе придётся либо сучить 130 оборотов на 2й, либо ломить на хреновом каденсе на третьей.

[Денис_Сергеевич]

TarasB сказал(а) 4 минуты назад:

Потому что с раком ендуемым соотношением 2:1 тебе придётся либо сучить 130 оборотов на 2й, либо ломить на хреновом каденсе на третьей.

2/1 - это вторая передача

третья будет 2,73 

Ну, допустим, на второй стартуем,  раскручиваемся до любимых 90 оборотов и с колесами 700 с добираем до скорости в 23 кмч. Потом переключаемся на третью, докручиваем каденс до 90 оборотов и у нас 31,5 кмч

Что не так? Зачем 130 оборотов? Типа чтоб при переключении на третью скорость была 30+? зачем?

[TarasB]

Денис_Сергеевич сказал(а) 21 минуту назад:

Потом переключаемся на третью, докручиваем каденс до 90 оборотов и у нас 31,5 кмч

Э, смотря какие колёса. У меня на 40/19 с 622х47 на 30 км/ч каденс был меньше 80. Мне тупо в штиль тяги не хватало. Просто надрывался без толку.

Изменено 31 октября 2017 г. пользователем TarasB

[Alex HiNT]

Вообще всегда белой завистью завидовал людям, которые хотят более тяжелую передачу чем 30 км.ч при каденсе 90.

 

Вот счас посмотрел геар кулькулятор - у меня на 7 передаче как раз 30 при 90 при резине 622-40. И чего-то не хочется мне особо более тяжелых передач. А велокомп показывает как обычно - средняя за 5 дней - 19, максималка 36.

[Денис_Сергеевич]

у меня  было до прихода холодов 37,9 при 90 оборотах, сейчас перешел на легкую передачу (33,4 при 90)

[Doooh]

TarasB сказал(а) 11 час назад:

Осевые натяжители.

Ага. Вертикальные дропауты.

[TarasB]

Doooh сказал(а) 10 минут назад:

Ага. Вертикальные дропауты.

И к ним такие звёзды:

[Valensia49]

Улисс сказал(а) ‎29‎.‎10‎.‎2017 в 22:55:

Ну вот я собрал себе городской велосипед на планетарке: рама ХВЗ "Спорт" В-541, шимано-трешка с ножным тормозом.

 

 

По мотивам переделки велосипеда на планетарку написал пост в ЖЖ. Тех. детали трансмиссии - звезда системы 48t, задняя звездочка 20t.

 

Краткие впечатления (хотя считаю, что мало пока еще проехал): первой передачи хватает для разгона и подъема в небольшие горки, для езды использую вторую. На третью пока не переходил. Ножной тормоз удобен притормозить не переходя в хват "за пистолеты", в основном все же использую ободные.

 

Из ньюансов планетарки заметил прокруты на второй передаче после движения накатом. После классической трансмиссии иногда по привычке пытаюсь выровнять педали вращением назад. Изначально хотел планетарку под ободные тормоза, так как зимой ездить не планирую, но достался вилсет на втулке с ножным тормозом.

 

П.С. Голосовалку на первой странице не нашел, чтобы проголосовать

 

Во что обошелся велосипед, не варенную раму что так сложно найти?

[Cujo]

Я вот тоже не понимаю зачем использовать, гнутую раму с вилкой и переваренным дропом? Хотя если рублей за 500, то ладно. 

[Townbiker]

а как на планетарке зимой? есть где себе соломку подстелить, чтобы лишнее не сломалось за зиму )

(Nexus 7 если что)

Изменено 1 ноября 2017 г. пользователем Townbiker

[Alex HiNT]

Townbiker сказал(а) 5 минут назад:

а как на планетарке зимой? есть где себе соломку подстелить, чтобы лишнее не сломалось за зиму )

(Nexus 7 если что)

Нехус 7 на морозе адски падает кпд. Особенно на родной смазке. При -20 и ниже так ездить невозможно, имхо.

[Townbiker]

Alex HiNT сказал(а) 4 минуты назад:

Нехус 7 на морозе адски падает кпд. Особенно на родной смазке. При -20 и ниже так ездить невозможно, имхо.

 

вот это новости (( а как быстро она тупить начинает? и в чем выражается ее тупизм? не переключает или хрустит/трещит/прокручивает?

не хотелось смазку трогать - пробег маленький еще около 400км 

[Cujo]

Townbiker сказал(а) 23 минуты назад:

а как на планетарке зимой? есть где себе соломку подстелить, чтобы лишнее не сломалось за зиму )

(Nexus 7 если что)

Промыть и обильно смазать циатимом 221 и не знать бед. 

[Денис_Сергеевич]

Townbiker сказал(а) 3 минуты назад:

и в чем выражается ее тупизм?

так замерзает внутри всё - вот и тупить начинает.

На планетарке не ездил, а на сингле с фривилом пробовал - собачки примерзают и педали начинают прокручиваться

добавлено меньше минуты спустя

но я с успехом решил эту проблему перейдя на фикс

 

[Alex HiNT]

Townbiker сказал(а) 19 минут назад:

 

вот это новости (( а как быстро она тупить начинает? и в чем выражается ее тупизм? не переключает или хрустит/трещит/прокручивает?

не хотелось смазку трогать - пробег маленький еще около 400км 

Да всё там нормально  работает. Только ехать тяжко. Но если цель накачать ноги то можно вполне.

[TarasB]

Townbiker сказал(а) 25 минут назад:

не хотелось смазку трогать - пробег маленький еще около 400км 

Родная смазка нексуса - говна кусок. Нечего жалеть её.

На нормальной смазке в мороз нормально. Я правда только на автоматиксе проверял, и то минут на 20.

[Cujo]

У меня автомат и нексус8 работали в -25(причем часами) на SKS LGLT. Циатим-221 не хуже. Просто первая была под рукой. 

Изменено 1 ноября 2017 г. пользователем Cujo

[TarasB]

Cujo сказал(а) 1 минуту назад:

работали в -25(причем часами) на SKS LGLT. Циатим-221 не хуже

Но у этих смазок небось и в ТТХ написано, что они предназначены для таких температур.

Так что Townbiker, смывай керосином родную глину, она всё равно хреново смазывает.

[dimas000]

да, залипающие собачки - самая отстойная из возможных проблем. на фривиле сталкивался, причем на солидоле они залипали уже в малейший минус (возможно, еще обильно попадавшая туда жидкая грязь усугубила проблему). получаем фривил в обе стороны, и педали хоть укрутись. отогрев газовой горелкой помогает на полкилометра где-то(( а чтоб такой фигни не было, надо собак мазать маслом, ничего густого туда не пихать. на масле все потом ездило в любые минуса. но тоже фикс решил проблему на корню)))
 

[Cujo]

Основная проблема кстати не смазка, а её отсутствие на всей поверхности металла. Потому как конденсат зимой творит плохие вещи

[dimas000]

солидолу было набито до ушей)) зато летом очень хорошо ездило, бесшумно, и ничего не залипало при этом
 

[Пачтольон Стечкин]

фривил это бяка, минибарабан рулит 

[Doooh]

В таких случаях говорят "а почему у меня не тупила, что я делаю не так?". Да, я перебирал свою восьмёрку, но зимой я не заметил ухудшения её работы. Может быть, она довольно быстро пргревается тормозами?

[Cujo]

Doooh сказал(а) Только что:

В таких случаях говорят "а почему у меня не тупила, что я делаю не так?". Да, я перебирал свою восьмёрку, но зимой я не заметил ухудшения её работы. Может быть, она довольно быстро пргревается тормозами?

Таки не тупила на родной смазке? 

[Doooh]

А я вот брякнул, а наверное к зиме и менял смазку. Короче, на литиевой не тупит
В общем, не было никогда таких проблем

Изменено 1 ноября 2017 г. пользователем Doooh

[TarasB]

Doooh сказал(а) 4 минуты назад:

Короче, на литиевой не тупит

Литол от -40 по паспорту. Даже сраный литол лучше шимановского говна.

[lol_wut]

У меня вот трёшка в эксплуатации с 2013 года (пробег не особо большой, много на ней стал ездить только последний год), один полноценный зимний сезон отъездила. В том числе и в -20. И что-то я особо с проблемами КПД, переключениями или с залипанием собачек не сталкивался. Во втулку вообще никогда не заглядывал, хотя мысли такие были. Но из-за её дешевизны и своей лени, я скорее докатаю её до полного износа, нежели чем полезу внутрь менять смазку (возможно там внутри её уже и нету, не удивлюсь)

Изменено 1 ноября 2017 г. пользователем lol_wut

[Townbiker]

парни спасибо за советы, пока так покатаю, если проблемы начнутся буду менять смазку.

[dimas000]

кстати, помимо замерзания цобачег, плохого переключения и прочей фигни, из-за замерзшей смазки втулки могут тупо не ехать. не только планетарки, а и обычные под фривил/трещотку/фикс, в которых кроме двух паршивников ничего нет. у меня было такое в сильные минуса: выезжаешь из дома - все нормально, через минут пять-десять - все, трындец, не едет. точнее, едет, но для этого приходится реально усираться. это было на вюртовской литиевой смазке, которая летом очень даже хороша. поменял на "литол -24" - все поехало!
 

[Townbiker]

 

dimas000 сказал(а) 24 минуты назад:

кстати, помимо замерзания цобачег, плохого переключения и прочей фигни, из-за замерзшей смазки втулки могут тупо не ехать. не только планетарки, а и обычные под фривил/трещотку/фикс, в которых кроме двух паршивников ничего нет. у меня было такое в сильные минуса: выезжаешь из дома - все нормально, через минут пять-десять - все, трындец, не едет. точнее, едет, но для этого приходится реально усираться. это было на вюртовской литиевой смазке, которая летом очень даже хороша. поменял на "литол -24" - все поехало!
 

 

может мне шубку сшить на втулку? ))

 

[Cujo]

Под видом литола может продаваться много чего. По факту он до -40. А за циатимом таки следят на производстве. А 221 еще неактивный. Лишний раз волноваться за алюминь/латунь внутри втулки не надо. Да и купить банку на всю жизнь можно рублей за 400-600.

Изменено 1 ноября 2017 г. пользователем Cujo

[Kotofej]

Я давно очень ЦИАТИМ 221 в веле пробовал - у меня он расщепился на раз, и книгу тогда нашёл - там про то же, что для закрытых подшей. В закрытых кстати стоял насмерть, подшипники насосов холодного водоснабжения по году работали - а смазке хоп что. Может, некондиция попалась? Но в закрытом - то работал. А "новую" банку так и не появилось повода вскрыть, перестал насосы обслуживать.

Пользовал немного 203, но мало совсем, сказать внятного не могу. По назначению редукторная смазка, довольно густой, не щепится.  ЦИАТИМ 201 очень давно пользую  - когда-то в пятериках, сейчас в орехах. Низкотемпературная смазка, не щепится, даёт малое сопротивление, флажки не залипают. Вот только на задней Камповской втули Центавр набил - а всё равно громко. Но у Кампы это фича. А Шимановские втули становятся почти безшумными, если поболе 201 засунуть в них.

Изменено 1 ноября 2017 г. пользователем Kotofej

[lol_wut]

Вот хвастался, что ни разу не залезал в свой Nexus 3, а таки похоже придется залезть. С приходом морозов стали изредка появляться проскакивания собачек на 2й передаче. 3я пока нормально работает. Кирдык собачкам? Или же поменять смазку, как выше рекомендовали, и делов-то? Еще есть подозрение, что может просто переключение подглючивает слегка - проскакивания возникали обычно при переключении с 1й на 2ю. Не исключаю так же варианта, что я в пылу интенсивного разгона мог немного провернуть грипшифт, держась за не очень надежно закрепленную грипсу. Короче много гипотез и вариантов пока )

А вопрос простой - лезть ли во внтуренности втулки, или нет? Так-то лазить туда просто так не очень хочется.

[Doooh]

Так-то она внутре не страшная. Особенно в сравнении с 8-ками  Но первый раз лутче разбирать на камеру.

[TarasB]

Самое главное на тормозной версии на драйвере 2 пары собачек, надо их правильно поставить, они там друга на друга смотрят.

[klorok]

А к кому можно обратиться с просьбой поменять смазку в восьмерке alfine? Что-то с наступлением холодов совсем печально стали переключаться 1-2-3 скорости( Раньше ездил на семерке, никогда таких проблем не возникало, даже в самые сильные морозы...

[Townbiker]

klorok сказал(а) 21 час назад:

А к кому можно обратиться с просьбой поменять смазку в восьмерке alfine? Что-то с наступлением холодов совсем печально стали переключаться 1-2-3 скорости( Раньше ездил на семерке, никогда таких проблем не возникало, даже в самые сильные морозы...

 

поделитесь тут или в личку если найдете. спс

[Улисс]

Valensia49 сказал(а) 01.11.2017 в 11:03:

 

Во что обошелся велосипед, не варенную раму что так сложно найти?

Велосипед и так был и ездил. Задача была сделать именно этот велосипед более удобным для города. Апгрейд обошелся в цену самоката (вилсет на планетарке, покрышки, цепь) за счет покупки вилсета по цене планетарки.

добавлено 2 минуты спустя

Cujo сказал(а) 01.11.2017 в 13:29:

Я вот тоже не понимаю зачем использовать, гнутую раму с вилкой и переваренным дропом? Хотя если рублей за 500, то ладно. 

Ну вот такой каприз, этот велосипед мне дорог. Рама, кстати, после сварки дропаута уже использовалась в городском режиме, пока жива. Продолжаю наблюдение. )

[Venfyn]

Ребята подскажите пожалуйста для грязетуринга из трешек какая втуль предпочтительнее? нексус 3 или штурмей арчер 3?

Sturmey Archer S-RF3

Изменено 25 декабря 2017 г. пользователем Venfyn

[Пачтольон Стечкин]

Venfyn сказал(а) 11 минуту назад:

Ребята подскажите пожалуйста для грязетуринга из трешек какая втуль предпочтительнее? нексус 3 или штурмей арчер 3?

Sturmey Archer S-RF3

у них механизм почти одинаковый у срама трешки  реализовано как семерок восьмерок ....

[Venfyn]

Пачтольон Стечкин сказал(а) 2 минуты назад:

у них механизм почти одинаковый у срама трешки  реализовано как семерок восьмерок ....

ну так для говен то что лучше? штурмей или нексус?

[Пачтольон Стечкин]

вот это не могу сказать 

момент переключение у штурмее больше нравиться 

более четче  што ли, незнаю

не заморачивайся с трешкой она для города  для старикоф  замена сингла 

делай лучше на 7 на 8

планетарка ,трешка ,грязь броды не очень совместимы понятие

Изменено 25 декабря 2017 г. пользователем Пачтольон Стечкин

[Venfyn]

Пачтольон Стечкин сказал(а) 59 минут назад:

вот это не могу сказать 

момент переключение у штурмее больше нравиться 

более четче  што ли, незнаю

не заморачивайся с трешкой она для города  для старикоф  замена сингла 

делай лучше на 7 на 8

планетарка ,трешка ,грязь броды не очень совместимы понятие

совместим) мои ноги совместимы почти с любым бредом который приходит в голову)

[Valensia49]

Попал я с ремонтом Nexus 8, нашел и заменил обгонную муфту, а она зараза все равно проскальзывает, глянул на дорожку в корпусе по которой ролики этой муфты бегают, а там выработка в 0,5мм. Понятно что проще пустить эту планетарку на запчасти, но вдруг кто подскажет может можно выпрессовать  эту дорожку и запрессовать туда новую или еще как ее восстановить.

Фотка 36й, но смысл тот же.

Изменено 12 марта 2018 г. пользователем Valensia49

[Doooh]

Выпрессовать можно в азотной камере в DFORKS, а вот запрессовывать что будете?

[Valensia49]

Doooh сказал(а) 14 часа назад:

Выпрессовать можно в азотной камере в DFORKS, а вот запрессовывать что будете?

Вопрос скорее теоретический, дешевле за 5т.р. новую альфину взять, запрессовать можно гильзу от блока цилиндров (если ее можно подогнать до нужных размеров), но боюсь стоимость работ превысит стоимость втулки.