Альтернативные методы и виды смазок велосипедной цепи

[DrMad]

olegus78rus сказал(а) 22 минуты назад:

Кстати по парафину. Еще в 50-е годы прошлого века западные трековики мазали цепи именно парафином. Чистота, дешевизна и экология.

может просто мазать то особо не чем было, вот и изгалялись, кто как мог.

 

куплю сегодня, все таки, ради интереса мелкий пузырек (благо не дорого, 150р, а не... помните, сколько вы мне за него заломили?)

[Cujo]

ProteKtor сказал(а) 54 минуты назад:

Смысл в том, что зашелестела цепь - надо мазать.

а если она не шелестит 500км?

[ProteKtor]

Cujo сказал(а) Только что:

а если она не шелестит 500км?

Тогда не надо мазать. Но такого не будет - небось зашелестит.

[PoTaS]

olegus78rus сказал(а) 52 минуты назад:

Кстати по парафину. Еще в 50-е годы прошлого века западные трековики мазали цепи именно парафином. Чистота, дешевизна и экология.

Ну трековики отдельная тема - сухо, чисто, паркет..

[Yura_P]

fatalbert сказал(а) 15 часов назад:

Вроде все умные, адекватные люди. Но такую ахинею читаю - литол в мультиварке, масло от бензопил. Инженеры Shimano и Motorex нервно курят в сторонке, узнав секреты бабки Агафьи, что цепи то свечками мазать надо! А они столько лет бились создавая тефлоновые и двухкомпонентные смазки...
 

Где результат от инженеров Shimano и Motorex? Какие-нибудь лабораторный тесты они публикуют? Или просто нальют какую-то жидкость в красивую бутылочку с кричащими надписями?

По сути КПД цепной передачи 0,95...0,97 для смазанной и 0,92...0,94 для несмазанной. То есть смазал цепь и выиграл целых несколько сотых процента.

Главная характеристика смазочного вещества - это вязкость. Высокая вязкость - выше сила трения и хорошо держится на цепи. Низкая вязкость - сила трения меньше, но и смывается лучше.

Присадки (например, тефлон) вообще не известно как влияют на КПД и износ, так как погрешность измерений выше гипотетического выигрыша.

[TarasB]

Yura_P сказал(а) 1 час назад:

По сути КПД цепной передачи 0,95...0,97 для смазанной

Исследования Шимано показали 99% КПД на цепях Шимано, смазанных маслом Шимано на звёздах Шимано!

 

Yura_P сказал(а) 1 час назад:

0,92...0,94 для несмазанной

Если серьёзно, то может быть гораздо меньше.

[Kutuz]

Изменено 20 августа 2016 г. пользователем Kutuz

[Kutuz]

 

fatalbert сказал(а) 19.08.2016 в 06:57:

Вроде все умные, адекватные люди. Но такую ахинею читаю - литол в мультиварке, масло от бензопил. 
 

Dr. Murnieks сказал(а) 19.08.2016 в 07:29:

Да еще можно попробовать свечи от геморроя.

 

Вы неправильно реагируете  это же развлекательный пост, страничка юмора так сказать.

[Dr. Murnieks]

Cujo сказал(а) 19.08.2016 в 08:41:

А нафига мазать каждые 100км, если можно мазать каждые 500?

В чем смысл? Заняться нечем в этот промежуток?

 Читаем внимательнее

1. Смазки соответствующие условиям применения - это я надеюсь понятно (сухо, влажно, грязно, холодно, и т. д.);

2. Требуемый промежуток времени, который устанавливает производитель изделия, либо потребитель на свой страх и риск если он считает себя умнее и грамотнее производителя и если при этом сослаться на пункт 1 настоящего сообщения, то промежуток обслуживания у всех разный у кого 50 (например, заехал по ось в жидкое г. крутя при этом педали),  а у кого и 300 км.(сухой, чистый асфальт после вчерашнего проливного ливня). А чем заняться в промежуток между смазками это вопрос риторический и каждый выбирает сам.  

[Dr. Murnieks]

urodlivy сказал(а) 19.08.2016 в 08:04:

Плюс большой отряд маркетологов, стоящий между инженерами-разработчиками и конечным потребителем.

 

"Штирлиц. Верить никому нельзя!" (С)

Согласен, сервисное обслуживание у фирм производителей приносит иногда до 30-40 % прибыли и это правильно, ведь они и работают с целью извлечения прибыли и берут на себя ответственность за результаты сервиса или самостоятельного (если это позволено) обслуживания их материалами, а насчет веры это вопрос сложный и каждый опять же выбирает сам, а если выбранная смазка удовлетворяет или даже превосходит твои ожидания от ее использования, то почему бы ее не использовать если достигнут необходимый консенсус.

[Dr. Murnieks]

Kutuz сказал(а) 3 часа назад:

 

Вы неправильно реагируете  это же развлекательный пост, страничка юмора так сказать.

Это я в  качестве ноу хау, может это явится технологическим прорывом в области обслуживания велосипедных цепей в любых условиях эксплуатации, включая категорию ОМ4 (неограниченный район плавания для морских судов, например). И те кто по незнанию или сознательно смазывал цепь не тем благополучно перейдет на них.

[Dr. Murnieks]

Yura_P сказал(а) 16 часов назад:

Где результат от инженеров Shimano и Motorex? Какие-нибудь лабораторный тесты они публикуют? Или просто нальют какую-то жидкость в красивую бутылочку с кричащими надписями?

По сути КПД цепной передачи 0,95...0,97 для смазанной и 0,92...0,94 для несмазанной. То есть смазал цепь и выиграл целых несколько сотых процента.

Главная характеристика смазочного вещества - это вязкость. Высокая вязкость - выше сила трения и хорошо держится на цепи. Низкая вязкость - сила трения меньше, но и смывается лучше.

Присадки (например, тефлон) вообще не известно как влияют на КПД и износ, так как погрешность измерений выше гипотетического выигрыша.

 

А я, и не только я, считаю, что одними из основных (не всех их достаточно много) характеристик смазок в нашем случае являются:

а) устойчивость масляной пленки к разрушению;

б) противозадирные свойства;

в) способность впитывать влагу

это я по памяти

а считать ГЛАВНОЙ характеристикой смазочного вещества вязкость это моветон, хотя в соответствующих условиях применения это может являться одной из основных характеристик.

Теперь тефлон - это примерно как графит, жидкая фракция ушла, а жирные частицы тефлона или графита еще на какое-то время остались, да и еще тефлон насколько я помню это сильно полярный диэлектрик, который не смачивается водой

[DrMad]

Squirt...

Помыл цепь в бензине, помыл в фейри, высушил в духовке. Помазал один раз. Часа через 3 второй раз. Утром, за 2 часа до поездки, помазал третий раз. В итоге, через 50км цепь шелестела на всю катушку.

Если так каждый раз (каждые 50км) мазать надо, нафиг этот сквирт.

[Роман 58]

Можете кидать в меня помидорами, но от парафина я не в восторге: в условиях асфальта и города он ещё нормально работает, а вот в походных условиях он пасует, стоит хоть немножко под дождем проехать и мы опять возвращается к маслу. Ну не возить же с собой кастрюльки, парафин или цепь предварительно проваренную в парафине. Теперь уже ИМХО -  масло просто удобнее в использовании, последнее ПВД это показало.

П. С кастрюльки под воду и парафин надо теперь кому-нибудь подарить(продать).

[Smolett]

А разве парафины водорастворимы? И чем интересно масло удобнее в использовании? Намазывать им дольше, чистить - от говЕн еще дольше, пачкается... И как ПВД может показать комфорт смазки, непонятно? Сквиртом намазал - и поехал, никаких чисток, сушек и моек... Ну парни, не вопрос - любите масло - так никтож не отговаривает. Тут тред для тех кому нравится чистая трансмиссия - это главное. Остальное выбирайте сами.

[urodlivy]

DrMad сказал(а) 2 часа назад:

Squirt...

Помыл цепь в бензине, помыл в фейри, высушил в духовке. Помазал один раз. Часа через 3 второй раз. Утром, за 2 часа до поездки, помазал третий раз. В итоге, через 50км цепь шелестела на всю катушку.

Если так каждый раз (каждые 50км) мазать надо, нафиг этот сквирт

Вы это первый раз делали? Если "да", то я проведу параллель со своим парафинированием. Первый раз сделал: цепь прошла около 70-80 км и зашелестела. После второго применения километраж увеличился где-то до сотни. И вот только после третьего раза можно было сказать, что кое-что получилось. Правда проблема заключается в том, что шелест после сотки хоть и не как у сухой цепи, но для уха всё равно неприятный.

К чему я это? Вы пока что не грешите на свирт. Попользуйтесь им чуть дольше.

[trolleybus]

Надеюсь вы не тем Squirt'ом мазали, который обнаружили в своем стартовом пакете Токсовского марафона? Удивительно, но в пробнике оказалась не смазка, а мазь для ж.. Не все это вовремя поняли

[Костя]

Да такую смазку за 100 рублей можно делать.

Изменено 21 августа 2016 г. пользователем Костя

[Роман 58]

Smolett сказал(а) 6 часов назад:

А разве парафины водорастворимы? И чем интересно масло удобнее в использовании? Намазывать им дольше, чистить - от говЕн еще дольше, пачкается... И как ПВД может показать комфорт смазки, непонятно? Сквиртом намазал - и поехал, никаких чисток, сушек и моек... Ну парни, не вопрос - любите масло - так никтож не отговаривает. Тут тред для тех кому нравится чистая трансмиссия - это главное. Остальное выбирайте сами.

Коллега, нет, не водорастворимы, но во влажных условиях вымываются быстрее чем масло для сухих условий.

Я сказал: в сухих условиях города, асфальта и грунта парафин зер гуд, но ни как не в походных условиях.

В плане затрат по времени на очистку цепи перед смазкой маслом и проварку, то эти затраты сопоставимы. Да и использование открытого огня меня смущает, хоть и занимаюсь этим в гараже.

А так всё верно - кому что нравится и удобно.

Мой выбор вот:

[Роман 58]

И вот ещё что: цепь всё таки расходник.

[Михалыч Уфимский]

Пользуюсь советом поляков, чистить/мазать цепь через каждые 100км

[Cujo]

Михалыч Уфимский сказал(а) 41 минуту назад:

Пользуюсь советом поляков, чистить/мазать цепь через каждые 100км

особенно актуально для бреветов. 

На выходных мотул выдержал 400км включая ~8 часов дождя + нное количество километров по мокрому асфальту

[DrMad]

urodlivy сказал(а) 9 часов назад:

К чему я это? Вы пока что не грешите на свирт. Попользуйтесь им чуть дольше.

первый раз им пользовался. продолжу, пока пузырек не кончится (15мл), там еще раза на 3-4 хватит.

 

trolleybus сказал(а) 9 часов назад:

Надеюсь вы не тем Squirt'ом мазали, который обнаружили в своем стартовом пакете Токсовского марафона?

на марафоне не был, что там за мазь  в пакете не в курсе.

[pendolino]

DrMad сказал(а) 13 часа назад:

Squirt...

Помыл цепь в бензине, помыл в фейри, высушил в духовке.

Кто ж цепи в духовке сушит? 
Только на сковороде. Чугунной. Крышкой не закрывать.

И Фейри - наш не годится. Только финский.

Читаю- удивляюсь: взрослые люди, а элементарных вещей не знаете.

[~Koss~]

pendolino сказал(а) 37 минут назад:

Кто ж цепи в духовке сушит? 
Только на сковороде. Чугунной. Крышкой не закрывать.

И Фейри - наш не годится. Только финский.

Читаю- удивляюсь: взрослые люди, а элементарных вещей не знаете.

В идеале сушить на солнце, в безветренную погоду, в подвешенном состоянии, за крайнее звено синей ниткой!

[urodlivy]

~Koss~ сказал(а) 8 минут назад:

В идеале сушить на солнце, в безветренную погоду, в подвешенном состоянии, за крайнее звено синей ниткой!

Синей нельзя. Она нагреваться от солнца будет, что приведёт к перегреву этого самого крайнего звена. Поэтому только белая нитка или прозрачная леска.

Изменено 22 августа 2016 г. пользователем urodlivy

[Cujo]

Помещение должно быть класса ISO7,  солнце должно быть не ниже 30° над горизонтом.

[pendolino]

~Koss~ сказал(а) 25 минут назад:

В идеале сушить на солнце, 

А не выгорит одна сторона?
 

Изменено 22 августа 2016 г. пользователем pendolino

[DrMad]

pendolino сказал(а) 1 час назад:

Кто ж цепи в духовке сушит? 
Только на сковороде. Чугунной. Крышкой не закрывать.

И Фейри - наш не годится. Только финский.

Читаю- удивляюсь: взрослые люди, а элементарных вещей не знаете.

за неимением чугунной сковородки, духовка ни чуть не хуже. а то и строительный фен...

фейри финский, тут все в идеале.

[ProteKtor]

Блин, я купил сквирта 2 баночки для тур.вела, а вы меня расстраиваете! 

[DrMad]

ProteKtor сказал(а) 1 минуту назад:

Блин, я купил сквирта 2 баночки для тур.вела, а вы меня расстраиваете! 

так это..может продашь одну? пиши в лс.

[ProteKtor]

Они разные, одна пробник, одна большая. Оставлю пока, для будущего шоссера.

[Karel]

ProteKtor сказал(а) 8 минут назад:

Блин, я купил сквирта 2 баночки для тур.вела, а вы меня расстраиваете!

Блин, название.. прям как смазка для жены. 
 

[sander33]

Karel сказал(а) 6 минут назад:

Блин, название.. прям как смазка для жены. 
 

Каждый второй шутит на эту тему, как первый раз.

Не для, а из :-)  учите мат часть :-)

Женская эякуляция или сквирт — выбрасывание некоторого количества прозрачной жидкости во время или перед оргазмом из влагалища или уретры у женщин.

Изменено 22 августа 2016 г. пользователем sander33

[DrMad]

вероятно поэтому она такая и дорогая... =)))

[pendolino]

DrMad сказал(а) 23 минуты назад:

 а то и строительный фен...

 

Тогда уж в микроволновку сразу.

P.S.: "...вы б ещё с чемоданом пошли!" (И.И.Печкин)

 

[Karel]

sander33 сказал(а) 1 час назад:

Каждый второй шутит на эту тему, как первый раз.

Не для, а из :-)  учите мат часть :-)

Женская эякуляция или сквирт — выбрасывание некоторого количества прозрачной жидкости во время или перед оргазмом из влагалища или уретры у женщин.

Самые смешные глупости народ выделяет выдаёт, начитавшись мануалов и возомнив себя гурой 

Для тугих уточняю - смазка ДЛЯ пред сквиртового массажа.

[olegus78rus]

О бабских жидкостях фаперы наговорились, возвращаемся к велосмазкам. Стало понятно куда девается "отработка" Сквирта. Вчера опробовал апгрейдированный станок - после 30 км под цепью на светлом полу обнаружились сухие черные хлопья, осыпавшиеся с цепи. Сама цепь сухая, но немного жирноватая. Обтер сухой тряпкой до блеска и на ночь пролил новой порцией. Сегодня ехалось активненько, особенно в аэротрубе на набережной, так цепка приятно шелестела.

[TarasB]

sander33 сказал(а) 8 часов назад:

Женская эякуляция или сквирт

А я думал, что сквирт это покемон такой...

[Cujo]

TarasB сказал(а) 14 минуты назад:

А я думал, что сквирт это покемон такой...

[Cujo]

на самом деле "скуёт" это не больше, чем бум, гаф, мяю, вжик, плюх и прочее - это просто слово-звук, звук струи воды. 

Изменено 22 августа 2016 г. пользователем Cujo

[Dr.GONZO]

http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/cухой-воск-weldtite/rp-prod5962

 

а такой кто-нибудь пользовался? восковая с тефлоном...

 

у меня пробник есть. думаю пробовать или нет или оставить как есть и не портить (сейчас мажу сквиртом).

 

п.с. ответ нашелся прямо на чайнике

"Покупая эту смазку, я надеялся, что она будет похожа на Squirt. Никакой восковой пленки на цепи эта смазка не образует. Грязь и пыль собирает очень хорошо. После дождя на цепи какая-то суспензия из грязи, остатков смазки и воды. В каком виде в этой смазке присутствует сухой воск - непонятно. Лучше выбрать что-нибудь более классическое. Тогда и результат будет предсказуем и цепь будет работать долго и надежно. "

 

Изменено 23 августа 2016 г. пользователем Dr.GONZO

[Dr.GONZO]

кстати, сквирт есть двух типов, обычный и для зимы. в дождь мажу сквиртом для зимы. он, конечно, тоже вымывается, но служит чуть дольше обычного)))

[Buffout]

Цитата

Dr.GONZO сказал(а) 4 минуты назад:

кстати, сквирт есть двух типов, обычный и для зимы. в дождь мажу сквиртом для зимы. он, конечно, тоже вымывается, но служит чуть дольше обычного)))

 

 

вот прям реклама-реклама..брутально и в лоб

 

Из личного пользования воском 3-х брендов от Педрос,Морган блю и каким то из Чиллен Гриллен,Грин оил вроде - все похожие как один),

где-то-погуще,где-то пожиже)

суть одна - для не продолжительной гонки,или покатушки - хороший вариант..т.к после ~ 50 км от такого воска не остаётся и следа,

что собственно идеально для гонок,30-40 км цепь чистая,а велик всё равно перебирать)

но как в качестве одной на все случаи - ни в какие ворота,либо возить с собой бутылёк))

меня реально напрягало мыть и смазывать цепь каждые 50 км(

а тем более если не попадал в замесы и на цепи только лёгкий песочек а она уже визжит.

вывод для себя сделал - для прогнозируемых гонок или покатушек до 50 км.ИМХО

для тех кто выкатывается на хз сколько км и каких условий - отказать сразу.

 

 

 

 

 

[Karel]

Cujo сказал(а) 16 часов назад:

на самом деле "скуёт" это не больше, чем бум, гаф, мяю, вжик, плюх и прочее - это просто слово-звук, звук струи воды.

Как это наши локализаторы не догадались - смазка ПЛЮХ. "просто добавь воды" 
 

[lexass]

3й флакон сквирта, чувствую себя чисто, сухо и комфортно

[~Koss~]

lexass сказал(а) 1 час назад:

3й флакон сквирта, чувствую себя чисто, сухо и комфортно

Вообще без сквирта и парафина, цепь за 700 рэ шелестит уже все лето, чувствую себя сухо и комфортно 

[Buffout]

а с чего суета вокруг этого сквирт..или скирта..

http://www.bike-discount.de/en/buy/bikinvention-squirtlube-120-ml-56117 

это ?

на сколько я вижу ценой не отличается от других..есть какая то особенность?

пробовать явно не буду т.к 99% "те-же яйца,только в профиль" но в "курсе быть обязан"

 

 

П.С ещё обратил внимание на отзывы))) прям ну все очень положительные..

как у нас на Яндексе любят "работать" )))))

 

Особенно порадовал Вигл

 

 

 

 

Изменено 23 августа 2016 г. пользователем Buffout

[Karel]

Да не всё так радужно.. просто народ в основном легко программируем, им сказали, что это круто и они НЕ склонны к критике. Вот например чутка дёгтя с Б-К:

 

4 зв. - by Hans V. 
  on 24.04.2016

 mud and dirt does not stick to chain. on the other hand must re apply lube after riding through rain (not handy on commuter bike) 

5зв. -  by Stephan P. 
  on 23.12.2015

 Ein hervorragendes Produkt, das man uneingeschränkt empfehlen kann. Bei mir ist das Ölzeitalter definitiv zu Ende. 

4зв. -  by Markus D. 
  on 22.12.2015

 Fahre es nun seit ca. 6 Monaten und bin begeistert. Sehr schmutzabweisend und Reinigung der Kette/Ritzel/Kassette nach einer schlammigen Fahrt (MTB) einfach mit dem Gartenschlauch. Keine klebrigen Rückstände mehr. Bei fahrten in Regen und Matsch hält es jedoch nicht so lange. In solchen Fällen trage ich nach jeder Fahrt wieder etwas auf. 

5зв. -  by Mark B. 
  on 02.08.2015 
 1 of 1 customers found this review helpful.

 Most of the time I'm riding in a dusty/sandy environment. Chain oils are OK for one or two rides, but they collect dirt on the chain, and you need to clean it regularly to get rid of it. Squirt Lube is perfect for this environment - and possibly all others -, as it does not collect the dirt on the chain and the cogs. In fact, my drivetrain always looks freshly washed, while my bike can hardly be seen under the dust. Very good product, it's not accidental that it is used by a lot of racers. Note: Buy the 120 ml version, it will be good for a long time, as you don't have to use it as often as a normal lube.

 

5-звёздных отзывов намного больше, но последний англичанин честно пишет, что оно таки собирает грязь на цепь и надо регулярно протирать.. если я прально понял - "but they collect dirt on the chain..."

Изменено 23 августа 2016 г. пользователем Karel

[DrMad]

чистая цепь? не, не видел.

передняя звезда и ролики все усраны этим...воском... а вот ржавчина появилась.

жалею, что купил. 

 

https://youtu.be/nrUtUj5t5uw

Изменено 23 августа 2016 г. пользователем DrMad