Опубликовано: 23 июля 2012 г. indi писал(а) Mon, 23 July 2012 07:45 чаи разные бывают, некоторые, по мануалу, завариваются при t=65-70 гр. (кажется я теперь знаю, откуда берётся мануал!) а некоторые гранулированные "чаи" содержат красители, растворяющиеся в воде при комнатной температуре Еще щепотку соды можно бросить, заварится любой чай. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Как показывает практика, именно мясоеды в большинстве своем провоцируют "вегетарианосрач" в походе. В Неаполе у меня есть друг, который тоже вегетарианец. Так вот по образованию он повар. Возможно, если бы в каждом походе был такой повар-завхоз-вегетарианец, то на сторону "травоедов" перешло бы немалое количество велотуристов . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. StikMaH писал(а) Mon, 23 July 2012 22:43Как показывает практика, именно мясоеды в большинстве своем провоцируют "вегетарианосрач" в походе. Кстати, абсолютно согласна Была в походе, где был один отъявленный сыроед--питался в основном всякими пророщенными зернами. Никого не агитировал, ничего не навязывал. Но при этом эти зерна постоянно были предметом для обсуждений. Начнёт слегка отставать, на другого бы внимания не обратили--ну, устал человек, с кем не бывает, а этому сразу припоминали его рацион--мол, это всё потому что ты опять нормально не поел, всякой фигней питаешься, вот и сил крутить нету итд итп Но товарищ молодец, на провокации не поддавался. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Chemical sister писал(а) Mon, 23 July 2012 23:14 Была в походе, где был один отъявленный сыроед--питался в основном всякими пророщенными зернами. Никого не агитировал, ничего не навязывал. Но при этом эти зерна постоянно были предметом для обсуждений. Начнёт слегка отставать, на другого бы внимания не обратили--ну, устал человек, с кем не бывает, а этому сразу припоминали его рацион--мол, это всё потому что ты опять нормально не поел, всякой фигней питаешься, вот и сил крутить нету итд итп Но товарищ молодец, на провокации не поддавался. У нас был такой товарищ, так он крутил впереди всех и въезжал там, где другие не могли Так что от человека все зависит 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июля 2012 г. Lumiere писал(а) Mon, 23 July 2012 06:073 кило сахару-видно ооочень долгий поход был Ну обычный Кандид-стайл -- месяц ±. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 июля 2012 г. terra писал(а) Tue, 24 July 2012 00:09У нас был такой товарищ, так он крутил впереди всех и въезжал там, где другие не могли Так что от человека все зависит Так этот мой знакомый сыроед тоже хорошо ехал. Но пару раз угораздило его слегка отстать от группы. Коллектив ему этого не простил 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 июля 2012 г. Bulawka писал(а) Tue, 24 July 2012 02:50Lumiere писал(а) Mon, 23 July 2012 06:073 кило сахару-видно ооочень долгий поход был Ну обычный Кандид-стайл -- месяц ±. я всегда расчитываю 1 кг/чел/неделю. Без мяса в походе, наверняка можно. Но грустно. Как и без зелени. Не менее важно, чтоб были и другие темы для разговоров. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 июля 2012 г. StikMaH писал(а) Mon, 23 July 2012 22:43Как показывает практика, именно мясоеды в большинстве своем провоцируют "вегетарианосрач" в походе. Вопрос воспитания а не диеты. StikMaH писал(а) Mon, 23 July 2012 22:43 В Неаполе у меня есть друг, который тоже вегетарианец. Так вот по образованию он повар. Возможно, если бы в каждом походе был такой повар-завхоз-вегетарианец, то на сторону "травоедов" перешло бы немалое количество велотуристов . А он турист? Боюсь обычный шеф повар в походе сможет выдать на гора кулинарных шедевров чуть меньше чем нисколько. Или вообще откажется из ЭТОГО готовить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 июля 2012 г. StikMaH писал(а) Mon, 23 July 2012 22:43Как показывает практика, именно мясоеды в большинстве своем провоцируют "вегетарианосрач" в походе. Да, практика так и показывает: вегетарианцы обычно ведут себя скромнее, чем оголтелые мясоеды - гораздо чаще слышны претензии, почему мало тушёнки взяли или взяли её не того производителя, чем наоборот. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 июля 2012 г. Cycling Gipsy писал(а) Tue, 24 July 2012 11:31StikMaH писал(а) Mon, 23 July 2012 22:43Как показывает практика, именно мясоеды в большинстве своем провоцируют "вегетарианосрач" в походе. Да, практика так и показывает: вегетарианцы обычно ведут себя скромнее, чем оголтелые мясоеды - гораздо чаще слышны претензии, почему мало тушёнки взяли или взяли её не того производителя, чем наоборот. даже теория есть, что мясоеды, как правило, более агрессивны и сексуальны 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 июля 2012 г. indi писал(а) Tue, 24 July 2012 11:51даже теория есть, что мясоеды, как правило, более агрессивны и сексуальны В походе это очень акутально 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 июля 2012 г. а зачем менять питание именно в походе? чтоб возможно создать себе лишние неудобства? если хочется как бы "почистить" организм ,то лучше это делать дома,имхо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 июля 2012 г. iguana писал(а) Tue, 24 July 2012 15:08а зачем менять питание именно в походе? чтоб возможно создать себе лишние неудобства? разве себе? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 июля 2012 г. iguana писал(а) Tue, 24 July 2012 15:08а зачем менять питание именно в походе? чтоб возможно создать себе лишние неудобства? если хочется как бы "почистить" организм ,то лучше это делать дома,имхо. По-моему, в походе как раз и удобнее всего менять режим питания, всё к этому располагает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 июля 2012 г. обстановка может и располагает,но желудок может подло возмутиться резкой сменой рациона и вот захожу я в подвернувшийся на маршруте магазин пополнить запасы хлеба,а там колбаса и тортики!! и что, слюной исходить? это мазохизЬм вообще,в вегетарианстве не вижу ничего особо удивительного.смотрю на это, как на своего рода хобби да,можно напрочь исключить из питания животные продукты.можно месяцы питаться только картошкой с хлебом (проверено на себе). человек ко многому может адаптироваться и хорошо себя чувствовать. по-моему лучче поститься.то есть ограничивать себя в еде на какое-то время. у меня так само собой происходит. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 июля 2012 г. iguana писал(а) Tue, 24 July 2012 22:19да,можно напрочь исключить из питания животные продукты.можно месяцы питаться только картошкой с хлебом (проверено на себе). Как-то в юности на безденежье месяц ел перловую кашу (правда, с солью и нерафинированным маслом) и пил зелёный чай. Ну да, тоскливо, но жить можно. )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля 2012 г. поржал. ну выдаёте - без мяса. вы еще без водки предложить в поход ходить )))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля 2012 г. Несколько знакомых вегетарианцев рассказывали, что организм долго и мучительно приспосабливался к смене питания. Сначала резко падала мышечная масса со всеми вытекающими последствиями, потом постепенно как-то адаптировался. Кстати, как и во всех течениях, есть воинствующие вегетарианцы, которые горло перегрызут тем, кто с ними не согласен. В походе, как и любой экстремальной ситуации что-то резко менять в рационе имеет смысл только вынужденно по обстоятельствам или жизненной необходимости. В конце концом, поход едут отдыхать, а не заниматься мазохизмом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля 2012 г. Pupsen писал(а) Wed, 25 July 2012 11:31поржал. ну выдаёте - без мяса. вы еще без водки предложить в поход ходить )))) Некоторые аскеты вообще всё время существуют на еде и воде. З.ы. на еде и воде едется хорошо, а вот заснуть в мокром спальнике, лёжа в луже, которая натекла с мокрого организма уже тяжело. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля 2012 г. Nodens писал(а) Wed, 25 July 2012 12:54Pupsen писал(а) Wed, 25 July 2012 11:31поржал. ну выдаёте - без мяса. вы еще без водки предложить в поход ходить )))) Некоторые аскеты вообще всё время существуют на еде и воде. З.ы. на еде и воде едется хорошо, а вот заснуть в мокром спальнике, лёжа в луже, которая натекла с мокрого организма уже тяжело. так не нужно спать ложиться, если не уснуть по причине того,что мокро или холодно, надо двигаться дальше 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля 2012 г. Angelika-Айса писал(а) Wed, 25 July 2012 13:27Nodens писал(а) Wed, 25 July 2012 12:54Pupsen писал(а) Wed, 25 July 2012 11:31поржал. ну выдаёте - без мяса. вы еще без водки предложить в поход ходить )))) Некоторые аскеты вообще всё время существуют на еде и воде. З.ы. на еде и воде едется хорошо, а вот заснуть в мокром спальнике, лёжа в луже, которая натекла с мокрого организма уже тяжело. так не нужно спать ложиться, если не уснуть по причине того,что мокро или холодно, надо двигаться дальше да ладно, после 200-300 будет тепло и сухо 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля 2012 г. Pupsen писал(а) Wed, 25 July 2012 13:45Angelika-Айса писал(а) Wed, 25 July 2012 13:27так не нужно спать ложиться, если не уснуть по причине того,что мокро или холодно, надо двигаться дальше да ладно, после 200-300 будет тепло и сухо Как хорошо что речь не про километры. )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля 2012 г. petyaspb писал(а) Wed, 25 July 2012 12:09В конце концом, поход едут отдыхать, а не заниматься мазохизмом. Что делать?! Отдыхать? По-моему, походы--это как раз чистой воды мазохизм, так что одим страданием больше, одним меньше... Самое время менять режим питания 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля 2012 г. petyaspb писал(а) Wed, 25 July 2012 12:09В конце концом, поход едут отдыхать, а не заниматься мазохизмом. Во-во: те, кто это понял, тушёнку с собой не возят - таскать на себе железные банки с мертвечиной чистой воды мазохизм. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля 2012 г. Chemical sister писал(а) Wed, 25 July 2012 17:54petyaspb писал(а) Wed, 25 July 2012 12:09В конце концом, поход едут отдыхать, а не заниматься мазохизмом. Что делать?! Отдыхать? По-моему, походы--это как раз чистой воды мазохизм, так что одим страданием больше, одним меньше... Самое время менять режим питания Физическая работа с новыми впечатлениями после сидения в офисе совсем не мазохизм, а активный отдых. Дискомфорт от смены климата и отсутствия привычной гигиены я отличаю от внутреннего, когда от сознательной резкой смены питания ощущения граничат с болезнью. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля 2012 г. Живу с парнем, не употребляющим мяса. Правда оно периодически заменяется рыбой. Никаких склоков по этому поводу ни между нами, ни в целом в семье, ни с друзьями ни разу не фиксировала. При этом ненаглядный не болеет (я зимой схватила лютый грипп, он - пару раз чихнул) в меру упитан, и гоняет бреветы очень_далеко_ не последним. Сама почти за год от мяса заметно отвыкла. Дома мясо не готовлю вообще, даже борщ - вегетарианский). Иногда, правда, употребляю ВАРЕНУЮ грудинку или говядину (на работе халявнаый хавчик на выбор. Ну или в ресторане иногда заказываю что-то мясное)... Чувствуется заметная тяжесть в желудке и вообще в организме. Поедание мяса в этом случае откладывается до следующего приступа мясохотения. Мужчина не против. Все счастливы. На попытки что-либо вдолбить/доказать/навязать мне против моего желания отвечаю агрессией, поэтому не пошла бы в поход с человеком(-ками), что-либо мне навязывающим, в том числе вегетарианство. Ну не ест человек мяса, и пусть не ест. Это его личное дело. Только тихо и спокойно, чтобы не раздражать мясоедов. И наоборот, не обязательно сваливать на вегетарианство то, что чел еле тащится далеко в хвосте. Если только это не пробитый тощий веган, целенаправленно увязавшийся за лосями. ИМХО, веганы и мясоеды вполне могут сосуществовать в тур.группе. Лишь бы у них на это хватило мозгов и банальной воспитанности (культуры, тактичности и проч). Для меня лично хуже, когда в группе смесь алкашей и трезвенников. Вот это вообще полный *здец 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля 2012 г. Zlaya писал(а) Thu, 26 July 2012 00:59Для меня лично хуже, когда в группе смесь алкашей и трезвенников. Вот это вообще полный *здец Да ладно, в паходе мы бухаем -- а Кампи нет, но в целом чушь несёт не хуже чем пианые, ему в целом бухать незачем. ))) Консенсус полный. Правда, с утра Кампи начинает вонять на тему что долго спим и поздно выдвигаемся, но тем самым обрекает себя на готовку завтрака. ))) Насчёт "ненаглядный тока чихнул": а есть какие-то описания (положительные) жизни вегетарианцев/веганов, доживших здоровыми до каких-нить солидных лет в НАШЕЙ широте (ну скажем в Питере и севернее)? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июля 2012 г. Ну тут тоже, на кого нарвешься. Либо нужно знать, с кем в поход идти. Или НЕ идти. На счет опыта вегетарианства в нашей полосе как-то не задумывалась. Но знаю, что на форуме есть еще как минимум 1 человек, не употребляющий мяса . К слову, ненаглядный еще пьет только воду и иногда соки, если есть - свежевыжатые. Я с недавнего времени отказалась от чая. Совершенно внезапно для самой себя и абсолютно напрочь. Ну не лезет в меня чай. Если только какой-нибудь супер-пупер, и то полчашки максимум. Ну еще в покатулях/походах чисто чтоб согреццо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. [quote title=Bulawka писал(а) Thu, 26 July 2012 02:15]Zlaya писал(а) Thu, 26 July 2012 00:59 Насчёт "ненаглядный тока чихнул": а есть какие-то описания (положительные) жизни вегетарианцев/веганов, доживших здоровыми до каких-нить солидных лет в НАШЕЙ широте (ну скажем в Питере и севернее)? Описаниям из интернетов не сильно доверяю, но личное знакомство есть. Недавно был на фестивале "Дитя Природы" в Петяярви. Там было свыше 500 человек. Большая часть вегетарианцы и сыроеды. Было два или три страшных йогоподобных существа у которых рёбра сзади видны, а так, все остальные хорошо выглядят. Было полно тренингов разых, в т.ч. физической направленности. Так при мне люди хорошо справлялись, без отдышек, потом не обливаясь. В основном контингент состоял из молодёжи, но были и высоковозрастные. Лично с одним я знаком. Дядька 60 г.р. Травник. Водил группы в ботанические экскурсии. Замечательно выглядит. Цитата:К слову, ненаглядный еще пьет только воду и иногда соки, если есть - свежевыжатые. Я с недавнего времени отказалась от чая. Совершенно внезапно для самой себя и абсолютно напрочь. Ну не лезет в меня чай. Если только какой-нибудь супер-пупер, и то полчашки максимум. Ну еще в покатулях/походах чисто чтоб согреццо. К слову о вышесказанном. Тот же травник о котором я написал иногда имеет в наличии натуральные русские чаи из трав. Сам у него приобретаю по мере возможности. Заваривается некипячённой слегка тёплой водой на ночь. С утра можно пить. Очень вкусно и полезно. Если надо, могу дать контакт 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 июля 2012 г. Bulawka писал(а) Tue, 24 July 2012 02:50 Ну обычный Кандид-стайл Вау, именем нарицательным уже стал. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. Судя по бездействию модератора, эта оффтопная тема была инициирована для оживления активности на форуме. Всё нормально. Ничуть не хуже, чем обсуждать, стоит ли брать девушек в поход или нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. (изменено) Ну в общем-то к тому и пришли: дело не в диете, а в голове Santa писал(а) Mon, 30 July 2012 14:24Судя по бездействию модератора, эта оффтопная тема была инициирована для оживления активности на форуме. Всё нормально. Ничуть не хуже, чем обсуждать, стоит ли брать девушек в поход или нет. Санта, если тебе не нравится эта тема, то совершенно не обязательно писать в ней Изменено 30 июля 2012 г. пользователем terra 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. terra писал(а) Mon, 30 July 2012 15:19Ну в общем-то к тому и пришли: дело не в диете, а в голове Santa писал(а) Mon, 30 July 2012 14:24Судя по бездействию модератора, эта оффтопная тема была инициирована для оживления активности на форуме. Всё нормально. Ничуть не хуже, чем обсуждать, стоит ли брать девушек в поход или нет. Санта, если тебе не нравится эта тема, то совершенно не обязательно писать в ней Отчего ж, забавно. И оффтопить я тоже люблю. Под настроение. Так же как, похоже, ты. (имеется в виду последний комментарий). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Mon, 30 July 2012 15:33terra писал(а) Mon, 30 July 2012 15:19 Санта, если тебе не нравится эта тема, то совершенно не обязательно писать в ней Типичный "воинствующий мясоед", которому вегетарианцы покоя не дают Осталось выяснить - кто это из нас двоих, я или терра. И вообще это один из приёмов спорщиков - когда нечего возразить, переходят на личности. В результате полемики забывается то, с чего начали. В приложении ко мне - это мой тезис о том, что в данном форуме эта тема оффтоп. Пока что никто ни подтвердил, ни опровергнул его. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. Вот сейчас тема реально скатывается на флуд. Кажется все и всё, что хотели сказали, смысла продолжать нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. Santa писал(а) Mon, 30 July 2012 16:18 Осталось выяснить - кто это ... Вот это и есть оффтоп.Влад, за девушками так не ухаживают. А тема на месте стоит. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. поход - это экстрим, в состоянии экстремальных и непривычных нагрузок человеку необходимо эффективно компенсировать энергетические затраты (это от меня) текст далее и многое другое можно почитать в википедии. "Белки -- важная часть питания животных и человека (основные источники: мясо, птица, рыба, молоко, орехи, бобовые, зерновые; в меньшей степени: овощи, фрукты, ягоды и грибы), поскольку в их организмах не могут синтезироваться все необходимые аминокислоты и часть из них поступает с белковой пищей. В процессе пищеварения ферменты разрушают потреблённые белки до аминокислот, которые используются при биосинтезе белков организма или подвергаются дальнейшему распаду для получения энергии." Пей вода, ешь вода - ср..ть не будешь никогда !!! © автор не известен P.S. Бэр Гриллс предпочтет падаль травке, чтобы выжить )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. и вообще, ТС, ты название темы умышленно исказил. Я пробежал наконец-то книжку по диагонали. Там речь идет о лактовегетарианстве, а не о "чистых веганах". Т.е. имеет место некий, вполне уместный для похода компромисс. Сделай "завхоз-лактовегетарианец"глядишь, и флуда меньше будет, и в холиваре смысл отпадет и люди что-то полезное для себя узнают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. pashkov писал(а) Mon, 30 July 2012 17:02Santa писал(а) Mon, 30 July 2012 16:18 Осталось выяснить - кто это ... Вот это и есть оффтоп.Влад, за девушками так не ухаживают. А тема на месте стоит. Да и чего б ей не стоять. Высосано из пальца. Если хочет чел собрать команду вегетарианцев - должен предупредить заранее, как условие для присоединения к группе. Если ж нет - будь добр, обеспечь права на здоровое питание как себе, так и участникам. Плюрализм превыше всего. Теоретически я могу понять позицию сабжевой личности (так же как и позицию геев), на практике ж я за "правильную ориентацию" и "возникаю" лишь тогда, когда позиция "меньшинства" становится слишком воинственной. Да ради Бога, чем бы чел не "страдал", лишь бы свою точку зрения не навязывал. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Mon, 30 July 2012 14:15Все ваши споры, про то, что мясо жрать необходимо, смешны. Несколько миллиардов человек не едят мяса, а миллионы не ни мяса, ни рыбы, ни яиц, и прекрасно себя чувствуют, гораздо лучше мясоедов. Т.б. тушёнку всегда можно кинуть в котёл после того, как вегетарианцы положат себе еду. Вообще никаких проблем тут нет. Ты тему-то читал? Тут вообще разговор о том, можно ли идти в поход, у которого мания заставить всех есть то, что он считает правильным. И попутно - можно ли ставить эксперименты с кардинальным изменением питания в серьезном походе. Что значит нет проблем положить тушенку? Руководитель же запрещает. Если бы не запрещад, то и разговаривать бы было не о чем. Кстати, что такое "несколько миллиардов"? По моим представлениям, несколько - это ну как минимум 4. Т.е. большинство населения Земли не едят мясо? amvasiljev писал(а) Mon, 30 July 2012 17:15 P.S. Бэр Гриллс предпочтет падаль травке, чтобы выжить )) А это кстати, не показатель. Кушать дохлых змей и червяков - дает больше рейтинга его передаче, чем если бы он корешки выкапывал. В реальности-то он все равно в гостинице завтракает в дни съемок. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. centurn, ты прав, но Гриллса я привел в качестве аллегории, для красного словца. Дичь всегда было трудно поймать, поэтому человечество очень долгое время занималось (занимается) естественным собирательством корешков и падали, копалось в земле и в дерьме. Могу себе представить, что большинство населения планеты действительно мало едят или не едят мясо вообще - его у них банально нет или нет на него денег. Апеллировать к этому большинству нет смысла, т.к. оно с превеликим удовольствием скушало бы хороший большой прожаренный стейк. Думаю, что настоящий холивар, помасштабнее "мясного" идет между "веганами" и "лактовеганами" - тут не просто глупые "мясоеды", потенциально обращаемые в веганство. Тут предатели веры, раскольники, идеологически не перевоспитываемые сепаратисты. Почти сценарий для фантастического фильма класса РенТВ или Тв3 )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июля 2012 г. amvasiljev писал(а) Mon, 30 July 2012 21:09centurn, ты прав, но Гриллса я привел в качестве аллегории, для красного словца. Дичь всегда было трудно поймать, поэтому человечество очень долгое время занималось (занимается) естественным собирательством корешков и падали, копалось в земле и в дерьме. Могу себе представить, что большинство населения планеты действительно мало едят или не едят мясо вообще - его у них банально нет или нет на него денег. Апеллировать к этому большинству нет смысла, т.к. оно с превеликим удовольствием скушало бы хороший большой прожаренный стейк. Думаю, что настоящий холивар, помасштабнее "мясного" идет между "веганами" и "лактовеганами" - тут не просто глупые "мясоеды", потенциально обращаемые в веганство. Тут предатели веры, раскольники, идеологически не перевоспитываемые сепаратисты. Почти сценарий для фантастического фильма класса РенТВ или Тв3 )) Ну, падаль-то тоже мясо. Просто не убитое потребителем. В этом смысле ничего не изменилось - среди нас мало кто ест лично убитое мясо, так что от корней недалеко ушли. Но даже во вполне себе бедных странах какое-никакое мясо кмк обычно выращивается - вопреки веганской пропаганде, на него нужно не "больше энергии", оно само вырастает, жуя что подвернется. Ессно его меньше, чем у нас, но таки есть... Вот в такой вот вполне себе нищей лаосской деревне... Растут вполне себе здоровые свинки: Причем, это даже в горных деревнях, где сельского хозяйства нами замечено не было. А еще коровы, буйволы, курицы... А что касается холиваров внутри тусовки, фиг его знает, но наверняка тоже есть свои "без шлема - лох", "бреведчики - самоубийцы", "пинмикс - школота" и т.п. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2012 г. Ездил один поход с лакто-группой, вполне себе огребной (двушка на шесть дней, с одной эпической радиалкой). Хотя форма на тот момент была не ахти, не помер. Но строгим вегетарианством там и не пахло, на перекусах рыбу копченую и адыгейский сыр наворачивали будь здоров, там же сгущенку начал считать спортивным питанием - куча углеводов и белков в мягкой упаковке, которую очень удобно пить из горла. Люди удивляются В целом - организм вполне выживал, но там ограничения на мясные подзакуски для своего употребления не было. Без такого дополнения - однозначно в пень, организм взбунтовался бы. Судя по поведению в электричке, недобор калорий по результатам был жуткий, ЖРАЛИ все и всё что оставалось Был прецедент, когда знакомый вегетарианец, устроившись в ночную техподдержку, буквально за два месяца начал пиццу и пельмени наворачивать как все. Обратный прецедент - знакомая девушка, которая вполне себе ест мясо, но при этом не ест тушенку, так что мясные белки получает только в тех пределах, в которых они попали в еду из бульона. При этом КМС. Единственный знакомый сыроед щеголяет запоротыми коленями, но при этом вполне себе поучает других Вообще, по впечатлениям - чем больше у человека ограничений на еду, тем агрессивнее. Нестрогие в большинстве своем не страдают каким-то маниями и попытками поучать других. Так что на выходе проголосовал за первый вариант, но при условии, что там имеется в виду нестрогий вариант со своими перекусами. В строгом варианте - ну его, такое ограничение наводит на мысль что руковод или неадекватен, или безволен (если все диктует завхоз, а тот не сопротивляется). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2012 г. (изменено) ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Mon, 30 July 2012 14:36Zlaya писал(а) Thu, 26 July 2012 00:59 ИМХО, веганы и мясоеды вполне могут сосуществовать в тур.группе. Лишь бы у них на это хватило мозгов и банальной воспитанности (культуры, тактичности и проч). "У них"- это у мясоедов? чаще они начинают бухтеть, когда встречают вегитарианца. У ВСЕХ. Изменено 31 июля 2012 г. пользователем Zaya 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 июля 2012 г. ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Tue, 31 July 2012 11:25Делаем вывод- есть мясо или не есть- личное дело каждого. А навязывать мясоедство/вегетарианство нельзя. Совместить питание из одного котла мясоеда и вегетарианца элементарно. Да какбе никто это "личное дело" под сомнение не ставил, кроме автора книги, так что вывод не то, чтобы давно сделан, его просто не надо делать. А возможность совместить таки зависит от меню. В макароны (кстати, в их состав иногда яйца входят) тушню добавить можно потом (собственно, ее и так лучше потом, чтоб котел проще отмывать). А вот проросшие зерна с тушней уже не очень-то сочетаются. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2012 г. вот мне всегда было интересно как относятся к вегетарианцам в походах. лично для меня это немного сдерживающий фактор моего участия в походе, особенно если много незнакомых людей. сам я оволактовегетарианец, никогда не агитирую на это дело (ну кроме родителей). сам каких либо проблем не испытываю с питанием/энергией/силой. в частности в экспедициях по Крыму по учебе при приготовлении еды - берешь тарелку побольше и накладываешь порцию до того, как добавят тушенку. и все счастливы. а если не успел, то твои проблемы=) а так заметил, что люди за несколько последних лет стали спокойнее относиться к вегетарианству. хотя без стандартных холиваров не обходится. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2012 г. если выбирать поход между лактовегетарианцами и курящими - выбираю первых. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2012 г. amvasiljev писал(а) Wed, 01 August 2012 17:12если выбирать поход между лактовегетарианцами и курящими - выбираю первых. Это уж точно! Если вегетарианец ничего не навязывает (а они в большинстве мирные:) ), то неудобств от него никаких. А от курильщега... На природе ведь такое дело хорошо чуствуется - хоть на 30 метров отойдет, все равно ведь весь лес провоняет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2012 г. почитал - сгущенка, печенье, сладости разные - да я ради одного этого пошел бы с ними )) это очень хорошо чувствуется после белковой (мясной) диеты, когда мне, сладкоежке, больше всего хотелось тортик и конфетку. А после первых пяти дней "белковой атаки", когда кроме мяса (рыбы и яиц) ничего не ел - я очень очень сильно хотел каких-нибудь овощей, травы и т.п. Если питаться одним мясом - можно двинуть кони. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 августа 2012 г. amvasiljev писал(а) Wed, 01 August 2012 19:15почитал - сгущенка, печенье, сладости разные - да я ради одного этого пошел бы с ними )) это очень хорошо чувствуется после белковой (мясной) диеты, когда мне, сладкоежке, больше всего хотелось тортик и конфетку. А после первых пяти дней "белковой атаки", когда кроме мяса (рыбы и яиц) ничего не ел - я очень очень сильно хотел каких-нибудь овощей, травы и т.п. Если питаться одним мясом - можно двинуть кони. Это зачем это такая диета случилась? На тебя напала банда воинствующих мясоедов (тут это слово применимо). Нормальный-то человек ест все вместе, не зацикливается на чем-то одном. Я вот в поход беру одних только конфет из расчета 3 пачки (250г) на двоих в день, плюс еще че-то вроде печенье-пряники, и сгущь само собой. Это какбе мясу никак не противоречит, просто дополняет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах