о пользе шлема

[Kotofej]

Cujo сказал(а) 2 часа назад:

горящий магний тоже обеспечит заметность

Магниевые лампы рамы уже почти не делают... или даже не почти .

[AlexRims]

Артём_Ш сказал(а) 11 час назад:

Под полноразмерным я подразумевал full face. 

Не, я имею ввиду по типу как у мотоциклистов, с забралом

[Iskander]

Tatt00ist сказал(а) 7.11.2018 в 22:37:

Вообще включить шлем в обязаловку для велосипедистов, передвигающихся по ПЧ, было бы не лишним.

Сейчас в любом крупном городе существует транспортная проблема. Она обусловлена слишком большим количеством машин. Поэтому с автомобилистами можно делать все что угодно - заставлять пристегиваться например или получать права. Автомобилисты или вынуждены выполнять требования либо они никуда не едут, отчего окружающим только лучше.
Другое дело велосипедист. Каждый велосипедист это свободное место в общественном транспорте или в автомобильной пробке. Тысячи людей не сядут на вел если это будет сложнее, чем вывести его из подьезда.
И что мы имеем? Мы можем помочь одному челу не раскинуть мозгами по асфальту, заставив его носить шлем и заставим тысячу пересесть на авто, потому что для них сохранение прически важнее сохранения мозгов.  И все. Город захлебнется в потоке машин. 

[tim-84]

Iskander сказал(а) 26 минут назад:

Сейчас в любом крупном городе существует транспортная проблема. Она обусловлена слишком большим количеством машин. Поэтому с автомобилистами можно делать все что угодно - заставлять пристегиваться например или получать права. Автомобилисты или вынуждены выполнять требования либо они никуда не едут, отчего окружающим только лучше.
Другое дело велосипедист. Каждый велосипедист это свободное место в общественном транспорте или в автомобильной пробке. Тысячи людей не сядут на вел если это будет сложнее, чем вывести его из подьезда.
И что мы имеем? Мы можем помочь одному челу не раскинуть мозгами по асфальту, заставив его носить шлем и заставим тысячу пересесть на авто, потому что для них сохранение прически важнее сохранения мозгов.  И все. Город захлебнется в потоке машин. 

Главное-обоснование любой принудиловки. Введение принудиловки пристегиваться в авто офигенно улучшило статистику выживаемости в авариях (спасибо вольво), введение шлемов тем же автомобилистам никакого особого прибытка выживаемости не даст (поэтому и не вводят). Плюс конечно то, о чем вы пишете. В этом (о том, о чем вы пишете) смысле гораздо полезнее снизить скорость авто в городах, делать грамотную и удобную велоинфраструктуру, чем принуждать всех повально носить пробковые каски.

[hassisin]

Tatt00ist сказал(а) 08.11.2018 в 00:37:

Вообще включить шлем в обязаловку для велосипедистов, передвигающихся по ПЧ, было бы не лишним. Именно не всем поголовно, а тем кто вылезает на дорогу. Это реально опасное место. Такие официальные правила показывали бы неофитам отличие езды по пч и тротуарам\паркам. ну и да, почти никого бы не ловили и не штрафовали, как всегда. но фон был бы как с зеброй, когда насчет того что велосипедист обязан слезть с вела  ездят по мозгам даже те, кто правил никогда в жизни не читал

зы. и не надо писать что если обяжут носить шлем, то потом обяжут и что-нибудь другое. вот когда обяжут - тогда и поговорим, а сейчас это звучит как передергивание и троллинг.

Ну что за желание всех к чему  то обязать. По ПЧ ездят взрослые дееспособные сапиенсы могущие самостоятельно оценить риски.

Чо о них заботится то? Без заботы государства разберёмся шлем одевать или кепочку.

Изменено 9 ноября 2018 г. пользователем hassisin

[Cujo]

по статистике передвигаться по тротуару на велосипеде опаснее, так что начать нужно с них

[Iskander]

tim-84 сказал(а) 3 часа назад:

Главное-обоснование любой принудиловки. Введение принудиловки пристегиваться в авто офигенно улучшило статистику выживаемости в авариях (спасибо вольво), введение шлемов тем же автомобилистам никакого особого прибытка выживаемости не даст (поэтому и не вводят). Плюс конечно то, о чем вы пишете. В этом (о том, о чем вы пишете) смысле гораздо полезнее снизить скорость авто в городах, делать грамотную и удобную велоинфраструктуру, чем принуждать всех повально носить пробковые каски.

Я писал только о том, что принуждение ношения шлемов для велосипедистов резко ухудшит транспортную ситуацию в городе.

[Tatt00ist]

да ну, ничего оно не ухудшит. много велосипедистов стало спешиваться на зебре? большинство как ездили так и ездят (и я зимой по зебре еду если дороги завалены снегом (буквально выползаю, а иногда и вообще спецом пропускаю поворачивающие направо попутные авто).

так и с шлемом на пч будет. кому насрать на свою голову - те так же и будут дальше ездить без шлема, никто их не поймает. А кто боится штрафа перелезут на тротуары, и для их здоровья это будет лучше. 

Зато в обществе будет чёткая установка что на дороге лучше ездить в шлеме. Так со временем шлем станет нормой. Если велодорожки это пряник, то и кнут полезно применить ))))

 

насчет статистики что по тротуару опаснее. эту статистику наверно "делали" те, кто по тротуару носится как по дороге. 

Изменено 9 ноября 2018 г. пользователем Tatt00ist

[Cujo]

Tatt00ist сказал(а) 9 минут назад:

так и с шлемом на пч будет. кому насрать на свою голову - те так же и будут дальше ездить без шлема, никто их не поймает. А кто боится штрафа перелезут на тротуары, и для их здоровья это будет лучше. 

 

Cujo сказал(а) 2 часа назад:

по статистике передвигаться по тротуару на велосипеде опаснее

 

добавлено 1 минуту спустя

https://onelesscar.wordpress.com/2008/06/11/risks-of-sidewalk-versus-road-bicycling/

[Tatt00ist]

Cujo сказал(а) 18 минут назад:

 

 

добавлено 1 минуту спустя

https://onelesscar.wordpress.com/2008/06/11/risks-of-sidewalk-versus-road-bicycling/

из того что я там смог понять - если брать отдельные социальные группы велосипедистов, у некоторых из них вероятность травм на тротуаре больше, чем на дороге. При этом на дороге их травмы будут тяжелее. + на дороге там ездят профи, а на тротуарах все кому не лень =).

Изменено 9 ноября 2018 г. пользователем Tatt00ist

[Cujo]

Вот и надо всем кому не лень шлемы надевать. А тот, кто больше тыщ 5 в год ездит, сам знает как ему ездить.

Изменено 9 ноября 2018 г. пользователем Cujo

[Витя волк]

Tatt00ist сказал(а) 08.11.2018 в 13:22:

...

Ему бы (чисто гипотетически, предположим) пусть кто-нибудь за деньги (равные стоимости шлема) лопатой треснет по голове. Не ребром конечно, плашмя. Мы ведь цивилизованные люди. Эти деньги он пусть потратит на что-то более полезное, нежели шлем. Докажет всем свою Идею. А синяк и сотрясеньице поболит и перестанет. Рискну предположить что тут немало найдется желающих поделиться с ним своими сбережениями ради Идеи. 

А если, ну... чисто теоретически этот эксперимент расширить, углубить и... провести его практически! 

С учётом требований Техники Безопасности, данный эксперимент нужно проводить в шлеме. Т.к., шлема у меня нет,  а есть только лопата - совковая, то главная роль в эксперименте - ваша.

Я горю желанием доказать вашу правоту по целесообразности ношения шлема. Ваша голова, надетый на неё шлем и моя совковая лопата - всё что нам для этого понадобится. Кстати, этим вы сэкономите общественные деньги. Не будете же вы сами себе платить за участие, а больницы у нас пока ещё бесплатные - по крайней мере, реанимационные отделения! Я же приму участие в эксперименте безвозмездно.

Пожалуй гипотетическим ударом мы сильно занизим ценность эксперимента, поэтому придётся бить по настоящему - аккуратно, но сильно! 

Своим участием в главной роли вы на раз заткнете всех недоумков, которые выступают против ношения шлема! Рискну предположить, что тут немало найдётся желающих официально зафиксировать результаты испытаний.

Соглашайтесь! Неделька, может месяц в реанимации и из обычного пустозвона вы станете героем ВП, уделавшего этого позорного Волка!

P.S. После ваших "гипотетических" пожеланий нанять кого-то с лопатами, с целью нанести мне вред средней тяжести, я имел полное право провести вышеуказанный эксперимент без вашего согласия, но как честный и порядочный человек предлагаю вам биться головой о лопату добровольно. Ну, или ... извиниться, за свою  глупость, при свидетелях тут же! Вы всё же цивилизованный, в отличии от меня, "человек".

[Tatt00ist]

Витя волк сказал(а) 2 часа назад:

 

вообще-то в предложении имелось в виду что платить будут вам =). господи, почему всё приходится разжёвывать, наверно вы уже бились головой, может даже в шлеме... после этого с трудом вникаете в смысл и ополчились на торговцев. жаль, вы так много написали и всё в песок

да. ещё. вспомнил нетленное "по статистике в большинстве смертельных случаев с велосипедистами на них был шлем" *сори если не дословно. Предлагаю вам развлечение, совершенно бесплатное.

Идите на форум к альпинистам и можете нести им свет и истину. Что-то вроде "по статистике большинство погибших в горах альпинистов имели теплую одежду, ледорубы, страховочные стропы, очки от снежной слепоты и т.д. Ничего из перечисленного дорогостоящего оборудования им жизнь не спасло.  Не будьте лохами, не ведитесь на развод производителей и продавцов экипа. Люди веками лазали в горы без всего этого. Суворов не даст соврать." Ну, как? Сколько можно разжечь!!!    а ещё можно к парашютистам заглянуть.

Изменено 9 ноября 2018 г. пользователем Tatt00ist

[Витя волк]

Да, трудно вам жить. Никто вас не понимает, никто не ценит...

P.S. Я вам говорил, что приобрёл лопату?

Изменено 9 ноября 2018 г. пользователем Витя волк

[AlexRims]

Витя волк сказал(а) 3 часа назад:

Да, трудно вам жить. Никто вас не понимает, никто не ценит...

P.S. Я вам говорил, что приобрёл лопату?

Лопатами еще называют мобильные телефоны, какую модель взял?

[VladG]

Tatt00ist сказал(а) ‎07‎/‎11‎/‎2018 в 22:37:

 

Вообще включить шлем в обязаловку для велосипедистов, передвигающихся по ПЧ, было бы не лишним. Именно не всем поголовно, а тем кто вылезает на дорогу. Это реально опасное место

 

Справка. В большинстве стран Европы местные ПДД не обязывают велосипедистов ездить в шлеме.

Как думаете, почему?

[Артём_Ш]

Не думаю, что обязаловка нужна, по шлемам. Как рекомендацию, в ПДД,может и стоит добавить. А вот свет в обязаловку стоит. 

[Hellwarrior]

VladG сказал(а) 1 час назад:

Справка. В большинстве стран Европы местные ПДД не обязывают велосипедистов ездить в шлеме.

Как думаете, почему?

Дорожки?
Хотя они тоже не спасают.

[ProteKtor]

Артём_Ш сказал(а) 18 минут назад:

Не думаю, что обязаловка нужна, по шлемам. Как рекомендацию, в ПДД,может и стоит добавить. А вот свет в обязаловку стоит. 

Мне вот интересно, зачем все лепят зпт где ни попадя?

добавлено 1 минуту спустя

Артём_Ш сказал(а) 21 минуту назад:

Как рекомендацию, в ПДД,может и стоит добавить

в пдд есть рекомендации?

[Hellwarrior]

ProteKtor сказал(а) 12 минуты назад:

в пдд есть рекомендации?

Цитата

24.10. При движении в темное время суток или в условиях недостаточной видимости велосипедистам и водителям мопедов рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями других транспортных средств.

Изменено 10 ноября 2018 г. пользователем Hellwarrior

[Артём_Ш]

ProteKtor сказал(а) 13 минуты назад:

Мне вот интересно, зачем все лепят зпт где ни попадя?

добавлено 1 минуту спустя

в пдд есть рекомендации?

Можно без зппп, зпт и прочих

Пункт 24.10

[Tatt00ist]

VladG сказал(а) 20 часов назад:

Справка. В большинстве стран Европы местные ПДД не обязывают велосипедистов ездить в шлеме.

Как думаете, почему?

Потому что российские водители там не лихачат =) ,,,,,,

Изменено 11 ноября 2018 г. пользователем Tatt00ist

[Iskander]

VladG сказал(а) 11/10/2018 в 19:01:

Справка. В большинстве стран Европы местные ПДД не обязывают велосипедистов ездить в шлеме.

Как думаете, почему?

Потому что обязаловка резко снизит количество людей, передвигающихся по городу на велосипеде. Эти люди не являются фанатами велосипеда и просто выбирают самый доступный вид транспорта. Если сделать этот  вид более проблематичным, толпа людей пересядет на общественный транспорт или авто. И это создаст дополнительные проблемы в городе. Нафига и кому это надо?

Но в той же Германии постоянно проводятся разъяснительные работы, постоянно печатают разъяснительные статьи, возникают темы, что в случае чего страховка не оплатит и т.д.

добавлено 2 минуты спустя

Артём_Ш сказал(а) 22 часа назад:

Не думаю, что обязаловка нужна, по шлемам. Как рекомендацию, в ПДД,может и стоит добавить.

Зачем? Что это изменит?

[tim-84]

Tatt00ist сказал(а) 20 часов назад:

Потому что российские водители там не лихачат =) ,,,,,,

Возможно стоит тогда именно лихачеством и заняться.

[Iskander]

tim-84 сказал(а) 34 минуты назад:

Возможно стоит тогда именно лихачеством и заняться.

1. Шлем помогает не только в скучае столкновения с автомобилем. Головой приложится можно зацепившись за турникет, соскользнув с поребрика(у меня ушло переднее колесо, когда я под остым углом заезжал на 4см поребрик. Кто бы рассказал - сам бы не поверил). Знакомая получила сотрясение мозга, столкнувшись с другим велосипедистом. Поэтому лихачество водителей и ношение шлема связаны довольно слабо.

2. В Европейских странах дофига лихачей. В той же Франции придавят на пешеходном перекрестке и не спросят, как зовут. В Германии в моем районе  за последние пару месяцев погибло несколько велосипедистов. Это значит, что лихачей как явление можно уменьшить, но искоренить невозможно. Сюда же нужно просто добавить просто водителей, совершивших ошибки по другим причинам. 

3. Ну и последнее. Ну как вы реально собираетесь занятся лихачами? Ну вот мне надо ехать сейчас и сегодня. Я накрыл череп шлемом, помолился и поехал. Ну не могу я ждать, когда кто то где то займется лихачами.

Изменено 12 ноября 2018 г. пользователем Iskander