Дешевый велосипед - это хорошо?

[Barloggg]

Я купил себе новый велик, дешевый алюминиевый городского класса.

Причем купил в чиллене.

Этот велик мне уже тонну контента доставил.

Итого, его состояние после года эксплуатации:

 

 

А еще этот велик мне знатно доставил

 

Например спустя недельки три, у него защелкала вилка.

Еду по грунтовке - щелкает, еду по асфальту - не щелкает. Зажимаю передний тормоз - щелкает.

 

Интернет говорит - меняй вилку. Но велику еще и сотни километров нет пробега, как так?

 

В общем я нашел причину, вот посмотрите на этот отчет

 

Спустя полгода эта история получила продолжение.

Ролик вот здесь

 

Изменено 24 июля 2021 г. пользователем Barloggg
Отчет о годе эксплуатации

[Kotofej]

"Безумству храбрых - веники венки со скидкой" Серьёзно - я восхищён смелостью езды при звуках из вилки.

Отличить ляминдий от сталюндия проще всего магнитом, если нет - сломать винчестер, там есть хорошие магниты.

Звук, кмк - говорит о том, у ног относительно штока - есть движение. КМК - это полное б440ГЦдство. Я п так не рискнул ездить. По ипатовски - ипать, ипать и ещё ипать - магазин и советчиков насчёт масла - хоть здесь они и не врали, если поболе масла тудой - то трещать перестанет. Но вот когда вилка отдельно от штока захочет жить - тогда уже поздно будет.

 Ваш метод ремонта - полной надёжности не обеспечивает, так как у ног с штоком уже появился зазор.

Изменено 3 октября 2020 г. пользователем Kotofej

[Bercut]

Barloggg сказал(а) 2 часа назад:

... дешевый алюминиевый городского класса....

 

спустя недельки три, у него защелкала вилка.

видимо даже не макет вилки, а только шаблон размера вилки. 

[beidj]

Может еще стакан рулевой щелкать. У меня на алю раме такое было, я поменял макет вилки на мурзика, щелкать не перестало. Поменял раму, перестало.

[Михалыч Уфимский]

либо рулевая, либо трещина к гадалке не ходи...

[Kotofej]

Вообще там в видео вполне понятно показано, что скрЫпит стык ног вилЬки с ручкой с штоком.

[lol_wut]

На Mongoose Argus вилки тоже щелкают с завода прям. Причем идешь по гарантии в магаз, вилку меняют, а она опять щелкает

Производитель скроил и в конусный стакан поставил прямую вилку через переходник. Видать этих вилок у них залежи и девать некуда. Вот когда грязь туда в переходник этот попадает, щелкать начинает вообще безостановочно. Если грязь убрать, то почти не щелкает. 

Многие так с щелкающей и ездят. Кому надоело, меняют на не-стоковую. 

[6puket]

надо было по гарантии в магаз тащить 

это брак и подлежит замене (теперь уже подлежал) 

[lol_wut]

6puket сказал(а) 3 часа назад:

это брак и подлежит замене (теперь уже подлежал) 

Так а если это как в ситуации с мангустовскими вилками - щелкают 90% вилок прям с завода, и сколько их ни меняй, всё равно щелкать продолжают? 

[Bercut]

lol_wut сказал(а) 3 минуты назад:

Так а если это как в ситуации с мангустовскими вилками - щелкают 90% вилок прям с завода, и сколько их ни меняй, всё равно щелкать продолжают? 

менять вилку, по гарантии. если замена не решает вопрос - меняется велосипед (возврат средств). 

[Napalm]

Автор, у тебя какая вилка то?

Да, может щелкать в месте запрессовки штока в корону. У меня такое было на rockshox duke. Народ вроде решал либо заливкой ВДшки либо вбиванием клина-расширителя, чтоб шток плотнее сел в короне. А еще может щелкать что угодно, вынос, руль рулевая и т.д. 

Но лучше, да, менять по гарантии.

[Kotofej]

ВД-шка, как и масло - это убирание следствия, звуков. А вот осадочек-то люХтец остаётся. Так раньше в разношенную систему на клиньях лили масло - после не скрипела.

[Barloggg]

Napalm сказал(а) 11.10.2020 в 21:44:

Автор, у тебя какая вилка то?

Да, может щелкать в месте запрессовки штока в корону. У меня такое было на rockshox duke. Народ вроде решал либо заливкой ВДшки либо вбиванием клина-расширителя, чтоб шток плотнее сел в короне. А еще может щелкать что угодно, вынос, руль рулевая и т.д. 

Но лучше, да, менять по гарантии.

я так полагаю это технологическая особенность изготовления вилки. отдельно изготавливается алюминиевая часть, и да, идет операция запрессовывания.

Интересно, дорогие вилки изготавливаются по технологической операции литья? ведь модуль термического расширения у алюминия выше и идея горячей посадки это хорошая идея. Но дорогая...

У меня и до этого были алюминиевые вилки, но ничто никогда не щелкало. поди сразу было смазано?

[Bercut]

Barloggg сказал(а) 53 минуты назад:

. поди сразу было смазано?

🤣😂🤣😂

у нормальных вилок просто нормально запрессовано по всему сечению и развальцовано. и у нормальных вилок в первую очередь люфтят башинги или ломаются штоки, а запрессовка сидит. 

[Napalm]

Bercut правильно написал!

У меня на вполне приличной вилке щелкало место соединения корона-шток.  RS Duke воздушка была

[Batir]

последствия щёлкающей вилки (возможно!)

[Atterdag]

Batir сказал(а) 1 час назад:

последствия щёлкающей вилки (возможно!)

Это не лефти? Я что то не нахожу правой ноги. Или она уже в брюшной полости?

[Batir]

ага, похоже лефти. и слишком облегчённый обод

интересно,- бедняга успел выщелкнуться из педалей.................,,///;"?№ХХ

Изменено 10 февраля 2021 г. пользователем Batir

[ProteKtor]

Batir сказал(а) 12 часа назад:

последствия щёлкающей вилки (возможно!)

Или веломеханика, который собирал коле со "наглазок", без тензометра. 

[Atterdag]

ProteKtor сказал(а) 2/11/2021 в 12:06:

Или веломеханика, который собирал коле со "наглазок", без тензометра. 

А почему все так возбуждаются на этот тензометр? Стоит любому криворукому недомеханику повесить его над верстаком на видное место и почему то считается, что он может собрать хорошее колесо. Есть масса ломаных колес собранных "мастерами" ходячими тензометрами.

Более того:куча людей собрали себе колеса сами и турят на них и в хвост и в гриву, и ничего у них не лопается.

Я вот что то не помню, что бы в старые времена моего детсва и отрочества колеса массово складывались из за того, что их собрали без тензометра. И что потом с появлением тензометра в мастерских они вдруг преобрели невиданную доселе прочность. 

[ProteKtor]

Atterdag сказал(а) 11 минуту назад:

А почему все так возбуждаются на этот тензометр? Стоит любому криворукому недомеханику повесить его над верстаком на видное место и почему то считается, что он может собрать хорошее колесо. Есть масса ломаных колес собранных "мастерами" ходячими тензометрами.

Более того:куча людей собрали себе колеса сами и турят на них и в хвост и в гриву, и ничего у них не лопается.

Я вот что то не помню, что бы в старые времена моего детсва и отрочества колеса массово складывались из за того, что их собрали без тензометра. И что потом с появлением тензометра в мастерских они вдруг преобрели невиданную доселе прочность. 

Потому, что натягивать надо не по чуечке, а с рекомендуемым натяжением.

[Atterdag]

ProteKtor сказал(а) 6 минут назад:

Потому, что натягивать надо не по чуечке, а с рекомендуемым натяжением.

Только вот что то форумы читаешь и видишь: "Посоветуйте мастера колеса собрать" или "Кто в Питере нормально колеса соберет?". Складывается такое ощущение, что даже с тензометром еще и чуечка и нужна. 

[ProteKtor]

Atterdag сказал(а) 24 минуты назад:

 Складывается такое ощущение, что даже с тензометром еще и чуечка и нужна. 

Конечно нужна. Но вот когда известный велослесарь собирает два одинаковых колеса, натянутые по-разному, это неправильно.

[Atterdag]

Если пеерднее менее натянуто - то это еще терпимо. Под это можно даже какую то философскую отмазку подогнать. 

[ProteKtor]

Atterdag сказал(а) 33 минуты назад:

Если пеерднее менее натянуто - то это еще терпимо. Под это можно даже какую то философскую отмазку подогнать. 

Нет, это нетерпимо!

[Atterdag]

ProteKtor сказал(а) 48 минут назад:

Нет, это нетерпимо!

В спорте?

Мы можем в этом споре разойтись во мнениях кардинально не учитывая контекста. Уверен, что большинство ашанов с тензометрами даже на одном складе не лежали, однако их большинство и они годами возят пирожки и одного неудачника. 

Спорт - дело другое. когда ты на соревнованиях не можешь выдать 100% потому что у тебя пластилиновое колесо - это конечно недопустимо.

Вот как с турингом быть - тут не знаю. С одной стороны - хорошие колеса там ой как нужны и почему бы не протянуть их с тензометром. А с другой стороны туринг предпологает замену спиц и правку восьмерок в плое - тут с собой тензометр не потаскаешь.

 

Изменено 22 марта 2021 г. пользователем Atterdag

[ProteKtor]

Atterdag сказал(а) 22 минуты назад:

В спорте?

Мы можем в этом споре разойтись во мнениях кардинально не учитывая контекста. Уверен, что большинство ашанов с тензометрами даже на одном складе не лежали, однако их большинство и они годами возят пирожки и одного неудачника. 

Спорт - дело другое. когда ты на соревнованиях не можешь выдать 100% потому что у тебя пластилиновое колесо - это конечно недопустимо.

Вот как с турингом быть - тут не знаю. С одной стороны - хорошие колеса там ой как нужны и почему бы не протянуть их с тензометром. А с другой стороны туринг предпологает замену спиц и правку восьмерок в плое - тут с собой тензометр не потаскаешь.

 

Нет, не в спорте.

[Atterdag]

ProteKtor сказал(а) 9 минут назад:

Нет, не в спорте.

Хорошо.

[beidj]

ProteKtor сказал(а) 7 часов назад:

Потому, что натягивать надо не по чуечке, а с рекомендуемым натяжением.

Тоже самое можно сказать и про затяжку выноса, руля и подседела. Затягивать нужно с динамометрическим ключом, но по факту кто так делает? Влияние тензометра на крепость колес сильно преувеличено. А вот лайтовые обода, это как раз и есть искомое зло.

[O`K]

beidj сказал(а) 10 часов назад:

Тоже самое можно сказать и про затяжку выноса, руля и подседела. Затягивать нужно с динамометрическим ключом, но по факту кто так делает?

Ну, например, йа...

 

beidj сказал(а) 10 часов назад:

А вот лайтовые обода, это как раз и есть искомое зло.

Но только на них и можно ездить...

[ProteKtor]

O`K сказал(а) 3 часа назад:

 

Но только на них и можно ездить...

И даже велопоходы! Как ни странно, но если вел и груз весят на 10 кг меньше, в горах едется лучше.

[Atterdag]

ProteKtor сказал(а) 3 часа назад:

И даже велопоходы! Как ни странно, но если вел и груз весят на 10 кг меньше, в горах едется лучше.

Готовы показать два вилсета с разницей в 10 кг? Разумеется - велосипедных. 

Даже если не вилсет - всякая экономия веса на поклаже имеет в виду отказ от чего то, потерю некоторого комфорта в походе. Можно 300 км пролететь на карбоновом эндурансе или гравийнике за сутки с байкпакинговой сумкой на жопе. А можно его неделю ехать по 50 км в день, с полным обвесом. 

Так что опять же - не всем востребовано. 

[ProteKtor]

Atterdag сказал(а) 16 минут назад:

Готовы показать два вилсета с разницей в 10 кг? Разумеется - велосипедных. 

 

Смотрю в книгу - вижу фигу?

[Atterdag]

ProteKtor сказал(а) 5 минут назад:

Смотрю в книгу - вижу фигу?

Периодически. Видимо старческое... 

Изменено 23 марта 2021 г. пользователем Atterdag

[dushman]

Был сегодня у топикстартера. Спросил. Удобно ли ездить на чоппере. Наклон вилки. Оказалось что это последствия избавления от щелканья.

Скрытый текст

 

 

[Night-Fox]

Видимо в какой-то нашей мастерской делали.

[6puket]

dushman сказал(а) 3 часа назад:

Был сегодня у топикстартера. Спросил. Удобно ли ездить на чоппере. Наклон вилки. Оказалось что это последствия избавления от щелканья.

а она от такого угла и под нагрузкой не треснет еще раз рядом со швом?

[dushman]

6puket сказал(а) 8 часов назад:

а она от такого угла и под нагрузкой не треснет еще раз рядом со швом?

Может и треснуть. Но НЕ еще раз. Поэтому будет покупаться другая. 

добавлено 2 минуты спустя

Night-Fox сказал(а) 8 часов назад:

Видимо в какой-то нашей мастерской делали.

Что именно делали? Саму вилку или ремонт? Ремонт делал сам топикстартер.

[dushman]

А вообще забавно исправлена проблема с вполне ожидаемыми последствиями. Сам поставил себе  жесткач с Али. При кручении колеса на холостом без нагрузки тоже посторонний звук. Но не такой как был на видео.

[Barloggg]

рассматривая свои видосики, где эта вилка попадала в кадр, я заметил, что форму вилка держала.

Даже в последнем видосике, который был за два дня до этого события вилка форму держит.

А с момента последней покатушки я просто ездил по асфальту.

 

кстати, слегка покатавшись сегодня с утреца, чтобы понять - можно ли жить с таким наклоном вилки, заметил, что вилка пришла вот в такое состояние. Наверное, действительно, пора менять.

 

[Kotofej]

Такие эксперименты с передней вилкой.... . Восхищен смелостью.   Впрочем - попробовать дело святое, но желательно во-время остановиться, поняв, что эксперимент пошёл нештатно.

[6puket]

Barloggg сказал(а) 4 часа назад:

кстати, слегка покатавшись сегодня с утреца, чтобы понять - можно ли жить с таким наклоном вилки, заметил, что вилка пришла вот в такое состояние. Наверное, действительно, пора менять.

получается ее стало просто разрывать в месте нагрузки?

[redirts]

Недавно переезжал низкий поребрик, поддёрнул вверх руль, всё предполагалось как обычно, но после приземления колеса обратно раздался резкий металлический щелчок, отдавшийся в рулевой. Больше не щелкало, хотя несколько раз уже снова переезжал через резинку и съезжал с поребриков.

Надеюсь, что это колодки заусенцем в отверстие на диске попали... Или может, цепь на кассете скакнула.

Еще может быть, колечко-прокладка между стаканом и штоком покривилось. Надеюсь...

Или подшипник во втулке раздолбался... 

Изменено 2 мая 2021 г. пользователем redirts

[beidj]

redirts сказал(а) 1 час назад:

Недавно переезжал низкий поребрик, поддёрнул вверх руль, всё предполагалось как обычно, но после приземления колеса обратно раздался резкий металлический щелчок, отдавшийся в рулевой. Больше не щелкало, хотя несколько раз уже снова переезжал через резинку и съезжал с поребриков.

Надеюсь, что это колодки заусенцем в отверстие на диске попали... Или может, цепь на кассете скакнула.

Еще может быть, колечко-прокладка между стаканом и штоком покривилось. Надеюсь...

Или подшипник во втулке раздолбался... 

Или в стакане трещина пошла.

добавлено 1 минуту спустя

Barloggg сказал(а) 9 часов назад:

 заметил, что вилка пришла вот в такое состояние. 

А что вы с ней сделали?

[vlad-b]

beidj сказал(а) 1 час назад:

А что вы с ней сделали?

Вот и мне интересно за что с ней ТАК...

[dushman]

beidj сказал(а) 4 часа назад:

 

добавлено 1 минуту спустя

А что вы с ней сделали?

 

вообще то ее нагрели. это есть в головном видео. изменилась структура металла.

[dushman]

vlad-b сказал(а) 2 часа назад:

Вот и мне интересно за что с ней ТАК...

а вот это интересный вопрос и на него есть не менее интересный ответ. есть проблема. задается вопрос на форуме.... и либо не хотят подсказать либо не знают.

дальше либо лезем в инет либо колхозим сами. правда в инете есть шанс нарваться на такой же колхоз. с тем же самым и ли похожим результатом.

[redirts]

beidj сказал(а) 5 часов назад:

Или в стакане трещина пошла.

 

Ну не надо пугать. Вы же видите, как я изо всех сил надеюсь.

 

Так-то и в штоке может быть трещина, и в стакане, и в ноге вилки, где угодно можно быть 

добавлено меньше минуты спустя

---

 

 

А какой есть научный метод трещину отыскать?

[beidj]

dushman сказал(а) 10 часов назад:

а вот это интересный вопрос и на него есть не менее интересный ответ. есть проблема. задается вопрос на форуме.... и либо не хотят подсказать либо не знают.

дальше либо лезем в инет либо колхозим сами. правда в инете есть шанс нарваться на такой же колхоз. с тем же самым и ли похожим результатом.

Плохо в инет лазали, нужно было с головой окунаться, а тс только ножки замочил. Алюминий при отжиге становиться мягким, а такой тонкостенный, как вилка, может стать еще и хрупким. Именно поэтому рамы после сварки термообрабатыаают и дробеструят. 

 

redirts сказал(а) 9 часов назад:

А какой есть научный метод трещину отыскать?

Ну можно снаружи намазать стакан раствором мела, а изнутри помазать керосином, кисточкой. Только мел перед этим должен высохнуть.

[Barloggg]

6puket сказал(а) 20 часов назад:

получается ее стало просто разрывать в месте нагрузки?

Сначала, довольно долго, просто гнулась. А потом да, пошел разрыв по металлу.

 

вообще, основные деформации шли в зоне смятия, а не в зоне разрыва.

 

То есть, основным катализатором явилась моя манера спрыгивать с поребриков плоскачом, а не съезжать. Плюс треугольный профиль ног, где острый край направлен назад. В общем, у меня нет пока внятного ответа, но ситуация довольно забавна. Чуть было не словил ремонт по крутому в походных условиях, ибо билеты уже куплены...