Мнение ВелоПитера о велосипедной инфраструктуре Питера / Опрос

[lol_wut]

Bogdanter сказал(а) 26 минут назад:

Ну вот, я сделал:

 

https://forms.gle/1Bqh8eTBc4XE7WkD7

 

 

Цитата

Почему вы ездите на велосипеде по городу

Радиобаттоны вместо чекбоксов при такой постановке вопроса негожи. Нужна возможность несколько пунктов зачекать.

 

Цитата

Вид вашего велосипеда для города

Здесь тоже просятся чекбоксы, ибо летом у меня например транспорт для города в хорошую погоду это шоссер. В плохую это туринг/гревел (потому что не так жалко). А зимой и МТБ/фэт вполне себе становятся юзаемыми.

 

Цитата

Какие основные проблемы ВИ в СПБ

Почему так мало народу ездит по городу на велосипедах?

Предпочтительным видом ВИ для Вас является:

Вы не едете на велосипеде, если

Помимо ВИ, самыми важными мерами по увеличению безопасности езды на велосипеде являются:

Сюда тоже чекбоксов навалить надо.

Изменено 2 марта 2020 г. пользователем lol_wut

[Bogdanter]

lol_wut сказал(а) 15 минут назад:

Радиобаттоны вместо чекбоксов при такой постановке вопроса негожи. Нужна возможность несколько пунктов зачекать.

 

Здесь тоже просятся чекбоксы, ибо летом у меня например транспорт для города в хорошую погоду это шоссер. В плохую это туринг/гревел (потому что не так жалко). А зимой и МТБ/фэт вполне себе становятся юзаемыми.

 

Сюда тоже чекбоксов навалить надо.

Ща,  поправил

 

https://forms.gle/kCoFMwGuaPsnjRdQ7

 

Изменено 2 марта 2020 г. пользователем Bogdanter

[marr]

Bogdanter сказал(а) 30 минут назад:

Ну вот, я сделал:

 

https://forms.gle/1Bqh8eTBc4XE7WkD7

 

 

а обычные пол/возраст?

"средняя скорость" - это скорость в движении? 

"вид велосипеда" - лучше м.б. с вариантами выбора нескольких (люди иногда зимой ездят на отдельном, например), или антиукрад для магазинов, например

"Какие основные проблемы ВИ в СПБ" - тоже явно напрашивается множественный выбор

хм... и остальное тоже явно нужен множественный выбор (как тут)

Изменено 2 марта 2020 г. пользователем marr

[Litin]

Не чистяют сущность в виде снега?

добавлено 2 минуты спустя

Вы не едете на велосипеде, если -

а где про снег?

[Bogdanter]

Litin сказал(а) 4 минуты назад:

 

Вы не едете на велосипеде, если -

а где про снег?

Добавил

 

 

добавлено 1 минуту спустя

marr сказал(а) 10 минут назад:

а обычные пол/возраст?

"средняя скорость" - это скорость в движении? 

"вид велосипеда" - лучше м.б. с вариантами выбора нескольких (люди иногда зимой ездят на отдельном, например), или антиукрад для магазинов, например

"Какие основные проблемы ВИ в СПБ" - тоже явно напрашивается множественный выбор

хм... и остальное тоже явно нужен множественный выбор (как тут)

Учел

[k102]

Bogdanter сказал(а) 47 минут назад:

Ну вот, я сделал:

 

 

https://forms.gle/kCoFMwGuaPsnjRdQ7

 

А где результат смотреть?

[Bogdanter]

k102 сказал(а) 5 минут назад:

А где результат смотреть?

Плин, а он не показывает, когда все проходишь? Я поставил галочку, чтоб давало результат. Сам еще не проходил. 

[k102]

Bogdanter сказал(а) 17 минут назад:

Плин, а он не показывает, когда все проходишь? Я поставил галочку, чтоб давало результат. Сам еще не проходил. 

Все норм, вижу.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfwZIHuzEoUJyIR4JcW18XWUtNTVtQ1VE4pIyS5KfLbTPWMGQ/viewanalytics

Изменено 2 марта 2020 г. пользователем k102

[marr]

не, все видно. Сейчас 3 человека ответили. Проблема только будет, скорей всего, зайти и увидеть все ответы, не отвечая второй раз по новой 

По крайней мере сейчас ответы видны по ссылке: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfwZIHuzEoUJyIR4JcW18XWUtNTVtQ1VE4pIyS5KfLbTPWMGQ/viewanalytics

зы это как это моя средняя оказалась в 100% ответов из всех трех? =) 

Изменено 2 марта 2020 г. пользователем marr

[k102]

marr сказал(а) 4 минуты назад:

не, все видно. Сейчас 3 человека ответили. Проблема только будет, скорей всего, зайти и увидеть все ответы, не отвечая второй раз по новой 

По крайней мере сейчас ответы видны по ссылке: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfwZIHuzEoUJyIR4JcW18XWUtNTVtQ1VE4pIyS5KfLbTPWMGQ/viewanalytics

зы это как это моя средняя оказалась в 100% ответов из всех трех? =) 

Если что - я имел в виду общую среднюю, а не среднюю движения. Автопаузой не пользуюсь

[Николай Б.]

lol_wut сказал(а) 3 часа назад:

и так будет очевидно: те, кто ездит мало, медленно и тротуарит, тот будет топить за велодорожки; те, кто ездят много, быстро - те очевидно будут за велополосы и совмещенные с трафиком варианты передвижения.

 

Какая-то слишком строгая дилемма у вас получилось. Есть ведь те, кто ездит медленно, но много. И есть такие, кто ездит быстро, но мало (т.е. редко - какие-нибудь бывшие спортсмены). Или ездит действительно много и быстро, но только за городом, а в город на веле не суется, поскольку не хочет рисковать.

Изменено 2 марта 2020 г. пользователем Николай Б.

[Bogdanter]

Думаю, если есть желание ссылку можно распространять. 40 голосов на Велопиетере это малый охват. 

[marr]

Bogdanter сказал(а) 7 минут назад:

Думаю, если есть желание ссылку можно распространять. 40 голосов на Велопиетере это малый охват. 

Так Вы же хотели мнение именно ВелоПитера? т.е. распространять надо тут. Можно попросить @ForceMajor, например, посодействовать с каким-нибудь объявлением, которое бы вылезало на сайте

[Bogdanter]

marr сказал(а) 21 минуту назад:

Так Вы же хотели мнение именно ВелоПитера? т.е. распространять надо тут. Можно попросить @ForceMajor, например, посодействовать с каким-нибудь объявлением, которое бы вылезало на сайте

За ссылкой теперь не уследишь, куда она пошла. Поэтому нельзя сказать, что в расширенном опросе участвует только ВП. 

Изменено 2 марта 2020 г. пользователем Bogdanter

[ForceMajor]

marr сказал(а) Только что:

Так Вы же хотели мнение именно ВелоПитера? т.е. распространять надо тут. Можно попросить @ForceMajor, например, посодействовать с каким-нибудь объявлением, которое бы вылезало на сайте

 

Новость сделал.

[hassisin]

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

 

Какая-то слишком строгая дилемма у вас получилось. Есть ведь те, кто ездит медленно, но много. И есть такие, кто ездит быстро, но мало (т.е. редко - какие-нибудь бывшие спортсмены). Или ездит действительно много и быстро, но только за городом, а в город на веле не суется, поскольку не хочет рисковать.

Ездит много, но медленно, а потом накатывает форму и едет быстрее и быстрее. ну и наоборот ездит редкоо , жиреет, теряет мышцы, едет медленнее.

[Николай Б.]

hassisin сказал(а) 29 минут назад:

Ездит много, но медленно, а потом накатывает форму и едет быстрее и быстрее. ну и наоборот ездит редкоо , жиреет, теряет мышцы, едет медленнее.

Ну так о чем и речь - это же всё очень изменчиво. Я вот с годами езжу медленнее, но приветствую ВИ не поэтому - мне эта идея всегда нравилось. Но с другой стороны, без ВИ тоже неплохо едется, т.е. ее отсутствие - не повод отказаться от велосипеда в городе.

Изменено 2 марта 2020 г. пользователем Николай Б.

[Костя]

lol_wut сказал(а) 5 часов назад:

Да что ж такое то. Опять меня мало того, что записывают в ряды некоей субкультуры. Так ещё снова пытаются разделить велообщество в целом на чёрное и белое. Богдан, вы бы уже завязывали с попыткой уличить всех вокруг, у кого мнение расходится с вашим, в веловодительстве.

Переходи сразу к стадии принятия, ты уже веловодитель, просто не дошло пока. 

Достаточно согласиться что велосипед это транспортное средство и ты пропал.

Остальное следует из этого.

Транспортное средство размером с мопед, незащищённость такая же, скорость близкая. 

Bogdanter сказал(а) 6 часов назад:

У нас в городе по ощущениям, (особенно после пвд по Финляднии) треть водителей сбежала из больницы им Кащенко. Может кому-то на мозжечок давит ожидание на светофорах или мускуллиность иначе не проявить.

 

При такой инфраструктуре и состоянии общества, которое не считает такую езду не то, что общественно опасной, но просто зазорной, топить за веловодительство - это как одобрять отбитых автопедистов. А тот, кто одобряет - ничуть не лучше, того, кто совершает.

 

Нравится вам так ездить - пожалуйста, но не надо натягивать ежа на ужа и доказывать, что это нормальный вариант использования велосипеда для всех.

Однако абсолютное большинство погибших велосипедистов это велопешеходы на переходах.

Случаев когда водители на перегоне въезжают сзади в велосипедиста практически нет. 

В центральных районах в 100 раз безопаснее чем на окраинах. 

Не знаю кто вас там обижает, гудит наверное сзади, но опасности это не представляет. 

Масса велосипедистов на ПЧ, с абсолютно пофигистическим поведением и никто не погиб. 

Вот и получается что ПЧ Невского даже в теперешнем виде на порядки безопаснее велодорожки Луначарского.

[lol_wut]

Опрос прошёл. Правда уже в процессе прохождения обнаружил, что довольно странно выбрано разделение по средней скорости - вилка от 15 до 25 очень уж широкая. 15 средней у меня получается если ехать зимой по снегу на фэтбайке, или по пути проколоться например. А 25 это типичная скорость летом на шоссере если ехать в среднем темпе. Ну то есть между этими значениями очень большая разница в манере езды, по факту.

В пункте про "почему так мало народу ездит" выбрал "другое", но поля для ввода пояснения не было, так что напишу тут. Мало ездят из-за большого расстояния между типичным местом проживания и работой. Народ у нас судя по другим опросам считает минимально приемлимым расстоянием для езды на велосипеде что-то около 5км, а средняя дистанция комьютинга в Питере приближается к 15, если не ошибаюсь. Короче, город слишком территориально разросшийся понастроили. А население в то же время такое расстояние на веле массово преодолевать не жадет или не умеет.

Ещё есть ощущение что у меня не засчитался голос за тип велосипеда - шоссер/туринг. Галка упорно не ставилась, либо просто была не видимой. Бага в гуглоопроснике, короче.

Изменено 2 марта 2020 г. пользователем lol_wut

[Bogdanter]

Костя сказал(а) 6 часов назад:

 

Не знаю кто вас там обижает, гудит наверное сзади, но опасности это не представляет. 

Вот это самое опасное вранье.

Тот, кто "безопасно" мчится на ваших перегонах также "безопасно" проезжает пересечения. Как это можно не понимать?

Внушили это ложное чувство безопасности себе - ок, но не надо его тут другим втирать. 

Изменено 3 марта 2020 г. пользователем Bogdanter

[k102]

lol_wut сказал(а) 5 часов назад:

Опрос прошёл. Правда уже в процессе прохождения обнаружил, что довольно странно выбрано разделение по средней скорости - вилка от 15 до 25 очень уж широкая. 15 средней у меня получается если ехать зимой по снегу на фэтбайке, или по пути проколоться например. А 25 это типичная скорость летом на шоссере если ехать в среднем темпе. Ну то есть между этими значениями очень большая разница в манере езды, по факту.

+1. Ну и надо было уточнить что это вообще за скорость имеется в виду.

lol_wut сказал(а) 5 часов назад:

В пункте про "почему так мало народу ездит" выбрал "другое", но поля для ввода пояснения не было, так что напишу тут. Мало ездят из-за большого расстояния между типичным местом проживания и работой. Народ у нас судя по другим опросам считает минимально приемлимым расстоянием для езды на велосипеде что-то около 5км, а средняя дистанция комьютинга в Питере приближается к 15, если не ошибаюсь. Короче, город слишком территориально разросшийся понастроили. А население в то же время такое расстояние на веле массово преодолевать не жадет или не умеет.

Так там есть же пункт - не умеют. Не оно разве?

lol_wut сказал(а) 5 часов назад:

Ещё есть ощущение что у меня не засчитался голос за тип велосипеда - шоссер/туринг. Галка упорно не ставилась, либо просто была не видимой. Бага в гуглоопроснике, короче.

У всех все работает, только у qa нет)

[lol_wut]

Цитата

Так там есть же пункт - не умеют. Не оно разве?

Я подумал, что в этот пункт вложен другой смысл. Мол не умеют в это ваше веловодительство по краю ПЧ в потоке, итд Но возможно ты прав, и надо было этот пункт чекать, вкладывая в него смысл "не умеют проехать 15км до работы".

[marr]

 

k102 сказал(а) 1 час назад:

lol_wut сказал(а) 7 часов назад:

Опрос прошёл. Правда уже в процессе прохождения обнаружил, что довольно странно выбрано разделение по средней скорости - вилка от 15 до 25 очень уж широкая. 15 средней у меня получается если ехать зимой по снегу на фэтбайке, или по пути проколоться например. А 25 это типичная скорость летом на шоссере если ехать в среднем темпе. Ну то есть между этими значениями очень большая разница в манере езды, по факту.

+1. Ну и надо было уточнить что это вообще за скорость имеется в виду.

Да, вилка слишком широкая даже для меня ) А вот уточнение было сделано как раз к 3-ему (моему =)) ответу. Там сейчас висит "средняя в движении". 

 

lol_wut сказал(а) 7 часов назад:

Народ у нас судя по другим опросам считает минимально приемлимым расстоянием для езды на велосипеде что-то около 5км, а средняя дистанция комьютинга в Питере приближается к 15, если не ошибаюсь.

вот, кстати, надо смотреть что там в тех опросах на самом деле т.к. помнится, опрашивали в том числе людей, не ездящих на велосипеде и его не имеющего. Ну, то есть тех, кто по мнению некоторых должен самозародиться на велодорожках =) Так что возможно, это как раз к пункту "не умеют". Кстати, в тех опросах этого пункта (умеете ли вообще ездить)  явно не хватало  

 

Еще повеселил возраст, заканчивающийся на 55+ Я, конечно, понимаю, что, с точки зрения молодежи, "столько не живут" =), но правильней получать более дробную статистику, а объединить группы никогда не поздно. 

Изменено 3 марта 2020 г. пользователем marr

[Bogdanter]

marr сказал(а) 31 минуту назад:

 

 

Еще повеселил возраст, заканчивающийся на 55+ Я, конечно, понимаю, что, с точки зрения молодежи, "столько не живут" =), но правильней получать более дробную статистику, а объединить группы никогда не поздно. 

Извините, я никого не хотел обидеть. Наоборот, любой, кто ездит на велосипеде в 55+ вызывает огромное уважение. 

 

Как возможное оправдание, недавно видел покатушку, где возрастной ценз был 40+) наверное про это думал, когда группы делал. 

 

Не знаю, есть ли смысл сейчас менять. Обнуляются ли результаты голосования? 

[marr]

Bogdanter сказал(а) 21 минуту назад:

Извините, я никого не хотел обидеть. Наоборот, любой, кто ездит на велосипеде в 55+ вызывает огромное уважение. 

 

Как возможное оправдание, недавно видел покатушку, где возрастной ценз был 40+) наверное про это думал, когда группы делал. 

 

Не знаю, есть ли смысл сейчас менять. Обнуляются ли результаты голосования? 

да какие обиды )) скорей всего обнулятся, так что лучше не трогать. Ну, или сделать тестовое что-то отдельное и попробовать (самостоятельно) на этом отдельном - обнулится, или нет .