Непрерывные велопешеходные дорожки по всем набережным

[Витя волк]

hassisin сказал(а) Только что:

А чо им делать на ПЧ СЛЕВА от велосипеда? Таких не то что шлёпать - буцкать надо.

 

Пешеход главный в городе. Пешехода надо уважать. Хотя бы, по причине самосохранения. Пешеходы и посолидней вас могут оказаться. И не то что отшлёпать, но и вашим же велосипедом вас побить могут.

[Andrej]

Hellwarrior сказал(а) 16 минут назад:

Откуда в таком случае ежедневно берутся те, кто составляет гузовозкоблудие?

Как известно, 95% населения... Ну ты понел.   Ездить в центр на ведре на работу плохая, негодная идея в большинстве случаев.

Hellwarrior сказал(а) 16 минут назад:

Чтобы покататься на коньках обязательно на финские озёра ехать? Даже ежели и так, способов добраться до Финляндии хватает, ради пары раз в год гузовозку покупать несколько глупо

На наших озерах пока никто ледовые трассы не сподобился организовать, так что обязательно, да.  До Финляндии способов хватает, а до оных трасс уже опаньки. Сложно и дорого выходит. 100500 видов транспорта и пересадок делают подобную поездку невменяемо дорогой и бессмысленной - пока доедешь - уже выходные и кончились. 

Соль в том что подобных примеров можно привести десятки и сотни. Если ехать не одному, если ехать со всяческим снаряжением... 

Hellwarrior сказал(а) 16 минут назад:

И ещё ойфон. Сколько конкретно в ₽э таки надобно на типа нормальную гузовозку?

Был у меня ойфон. Фигня, нужные задачи не тащит и ваще неудобный.

В общем и целом чтобы купить ведро (б\у) - при наличии менее 300К на само ведро шансы на успех невысоки, и придется изрядно комфортом и безопасностью пожертвовать. Топливо, обслуживание/ремонты и поборы (страховки-налоги) еще от 100К в год.

Hellwarrior сказал(а) 16 минут назад:

Ну дык капиталистическая пропаганда там тоже вполне себе действует. Ежели эта пропаганда не работала бы и люд честной умел бы думать своей головой и не вестись на оную, капиталистическая система везде бы давным давно рухнула

Дело не только и не столько в пропаганде. Нет ничего плохого в банальном комфорте, который дает авто.

Hellwarrior сказал(а) 16 минут назад:

Опять же, большинству постоянно успевать до закрытия вообще не актуально, ибо им... это... вынесут все мозги, ежели они будут регулярно приезжать даже в 23, когда до закрытия метро ещё куча времени. А ежели выбирать подстраивание под график работы метро и гузовозкой, то первое явно целесообразнее

Вынос мозгов очевидно независимо от типа транспорта произойдет, так себе аргумент. А подстраиваться под график это фейл. Ограничения, ограничения - и все ради ограничений. Есть еще такой забавный момент - на многих направлениях не у метро транспорт хорошо ходит только в утренние и вечерние часы пик. А после 22 часов уже можно вообще никуда не уехать. Так что отработал - езжай домой и сиди дома. Ибо нефиг.

Hellwarrior сказал(а) 16 минут назад:

Гузовозкокилометраж сам по себе невесть откуда не возьмётся, по сути это непроеханный велокилометраж. Посему вещи вполне себе противоположные

Я не люблю езду по шоссе. Особенно по перегруженным пригородным магистралям. Пока нет выделенных велодорожек на выезд из города - гори оно, через сей блуд я в коробке железной буду ездить, а далее на велосипед пересаживаться и шнягу до руды резать, вот это все. Все оставшиеся на выезд из города тропы я знаю, и их мало, они неудобные и до годных мест все равно пилить и пилить. 

 

У меня нет цели накатать как можно больше километров. Поэтому 3-5К км в год мне вполне достаточно. Плюс коньки, беговые лыжи и др (к местам катания опять же удобнее ездить на машине). И путешествия по разным интересным местам. Зачем ограничиваться одним только велосипедом? 

 

Поэтому километраж по выездам из города накатан никогда не будет. На машине же можно не привязываясь к убогому расписанию перегруженных электричек составлять комфортные и интересные маршруты (и чсх, если ездить не в одно рыло, еще и экономить на транспортных расходах). Пожрать же горячий супчик или макарошки с тушняком сразу после покатушки, прежде чем пилить домой, не таская всю снедь и утварь с собой - бесценно. 

[hassisin]

Витя волк сказал(а) 27 минут назад:

Пешеход главный в городе. Пешехода надо уважать. Хотя бы, по причине самосохранения. Пешеходы и посолидней вас могут оказаться. И не то что отшлёпать, но и вашим же велосипедом вас побить могут.

На этот случай есть цепь с замком.

Как  поётся в народной песне - не скажет он ни слова, отведав кистеня.

[Витя волк]

hassisin сказал(а) 10 часов назад:

На этот случай есть цепь с замком.

Как  поётся в народной песне - не скажет он ни слова, отведав кистеня.

Смелый вы, настоящий Герой ВП. Жаль, что к КПЗ вас разочаруют и объяснят, что использование цепи с замком не по назначению, а она приравнена к холодному оружию, есть уголовное преступление. Тем более, что зачинщиком инцидента были именно вы!

Изменено 7 ноября 2018 г. пользователем Витя волк

[hassisin]

Витя волк сказал(а) 1 час назад:

Смелый вы, Герой ВП. Жаль, что к КПЗ вас разочаруют и объяснят, что использование цепи с замком не по назначению, а она приравнена к холодному оружию, есть уголовное преступление. Тем более, что зачинщиком инцидента были именно вы!

Изволите говорить глупости.

Цепь можно приравнять к ХО в случае ежели в конструкитив внесены изменения направленные на удобство использования в качестве ХО и\или усиление поражающей способности, ну например цепь изолентой обмотана чтоб руку не холодила. Использование предметов бытового назначения "как есть" под ХО не притянуть.

[Витя волк]

hassisin сказал(а) Только что:

Изволите говорить глупости.

Цепь можно приравнять к ХО в случае ежели в конструкитив внесены изменения направленные на удобство использования в качестве ХО и\или усиление поражающей способности, ну например цепь изолентой обмотана чтоб руку не холодила. Использование предметов бытового назначения "как есть" под ХО не притянуть.

Я вас переубеждать не буду. Каждому своё: умному - воля, а кому-то - рай!

Изменено 7 ноября 2018 г. пользователем Витя волк

[beidj]

hassisin сказал(а) 4 часа назад:

Изволите говорить глупости.

Цепь можно приравнять к ХО в случае ежели в конструкитив внесены изменения направленные на удобство использования в качестве ХО и\или усиление поражающей способности, ну например цепь изолентой обмотана чтоб руку не холодила. Использование предметов бытового назначения "как есть" под ХО не притянуть.

Замок на цепи и есть внесение в конструктив. Да и без замка средней тяжести или тяжкие телесные, ну как получится, никто не отменял. А еще большая разница между подобрал в момент конфликта на земле для самообороны или возил с собой целенаправленно.

[ProteKtor]

beidj сказал(а) 3 минуты назад:

Замок на цепи и есть внесение в конструктив. 

В данном случае нет.

добавлено 1 минуту спустя

beidj сказал(а) 4 минуты назад:

А еще большая разница между подобрал в момент конфликта на земле для самообороны или возил с собой целенаправленно.

Тоже нет. Доказать, что цепь возилась для самообороны сложно. Если не читать этой темы, конечно.

[beidj]

ProteKtor сказал(а) 5 минут назад:

В данном случае нет.

добавлено 1 минуту спустя

Тоже нет. Доказать, что цепь возилась для самообороны сложно. Если не читать этой темы, конечно.

Зато доказать что ты человеку ничем не вооруженному, кроме нецензурщины и может быть кулаков, проломил голову цепью, легче легкого. А там уже не важно для чего ты ее возил.

[ProteKtor]

beidj сказал(а) 17 минут назад:

Зато доказать что ты человеку ничем не вооруженному, кроме нецензурщины и может быть кулаков, проломил голову цепью, легче легкого. А там уже не важно для чего ты ее возил.

Вот это верно.

[hassisin]

beidj сказал(а) 15 минут назад:

Зато доказать что ты человеку ничем не вооруженному, кроме нецензурщины и может быть кулаков, проломил голову цепью, легче легкого. А там уже не важно для чего ты ее возил.

Пусть меня лучше судят (если найдут) чем я башку под кулаки какому нить гражданину безропотно подставлю.

[Витя волк]

Это вряд ли лучше, если учесть, что вы изначально своей внегабаритной палкой задели гражданина, чем и спровоцировали его на ответные действия.

[hassisin]

Витя волк сказал(а) 35 минут назад:

Это вряд ли лучше, если учесть, что вы изначально своей внегабаритной палкой задели гражданина, чем и спровоцировали его на ответные действия.

А на хрена гражданину по ПЧ гулять более чем в метре от края? Скорей всего это не безвинный пешеход, а скрытый автомобилист ломящийся к своей машинке. А я ТС. А он неправ. А значит можно и цепью, карма от этого только улучшится.

[Николай Б.]

hassisin сказал(а) 2 часа назад:

Пусть меня лучше судят (если найдут) чем я башку под кулаки какому нить гражданину безропотно подставлю.

 

Тогда это про вас. (Баян уже, конечно, но всё же).

 

[ProteKtor]

hassisin сказал(а) 1 час назад:

А на хрена гражданину по ПЧ гулять более чем в метре от края? Скорей всего это не безвинный пешеход, а скрытый автомобилист ломящийся к своей машинке. А я ТС. А он неправ. А значит можно и цепью, карма от этого только улучшится.

 

hassisin сказал(а) 1 час назад:

А на хрена гражданину по ПЧ гулять более чем в метре от края? Скорей всего это не безвинный пешеход, а скрытый автомобилист ломящийся к своей машинке. А я ТС. А он неправ. А значит можно и цепью, карма от этого только улучшится.

Больной человек.

[Hellwarrior]

Andrej сказал(а) 10 часов назад:

В общем и целом чтобы купить ведро (б\у) - при наличии менее 300К на само ведро шансы на успех невысоки, и придется изрядно комфортом и безопасностью пожертвовать. Топливо, обслуживание/ремонты и поборы (страховки-налоги) еще от 100К в год.

300 к? Прикупить парочку, что ли? Хотя не, нафиг, 300 к, которые приносят 22 к в год лучше 300 к, которые жрут 100 к в год, а помимо всего прочего жрут велокилометраж, провоцируют на деградацию до гузовозковода (а то и до гузовозкопитека) и которые вдобавок можно невозбранно разбить. А насчёт совместимости поездки в Финляндию зимой на гузовозке и безопасности я что-то, всё же, сомневаюсь. По поводу озёр тут, кстати, где-то была тема про катание на коньках на Сестрорецком разливе. А вообще есть всякие альтернативы типа проката коньков и крытых катков (хотя такое, пожалуй, несколько уныло), лыж итп. Кмк, в данном случае целесообразно выбирать какую-то альтернативу и не катить невесть куда по зимним дорогам на гузовозке

Andrej сказал(а) 10 часов назад:

Вынос мозгов очевидно независимо от типа транспорта произойдет, так себе аргумент. А подстраиваться под график это фейл. Ограничения, ограничения - и все ради ограничений. Есть еще такой забавный момент - на многих направлениях не у метро транспорт хорошо ходит только в утренние и вечерние часы пик. А после 22 часов уже можно вообще никуда не уехать. Так что отработал - езжай домой и сиди дома. Ибо нефиг.

Это безусловно, посему приходилось приходить не шибко поздно. Не возвращался домой только в каком-то суровом случае, и потом ловил кучу звонков и СМСок, мол, вернись, тебя трапеза ждёт (при том, что обычно ничего подобного меня не ждало), итд итп. Потом, правда, пришлось кое-кого выгнать примерно за те же фокусы, в отместку за которые я порой не возвращался домой, и теперь да, могу приезжать, когда взбрендит и домой не возвращаться, что я, собственно, частенько и делаю. Но большинству, судя по всему, такое недоступно. Насчёт подстраивания под график - на график работы наземки я возложил мехирь, ибо у меня есть ноги, причём время пути на оных предсказуемо на порядок точнее времени в пути на наземке. То, что из одного местечка мне ногами 6700 м до метро, для меня вообще не проблема, как и подстроить график под то, чтоб до полуночи успеть заскочить в метро

Andrej сказал(а) 10 часов назад:

Я не люблю езду по шоссе. Особенно по перегруженным пригородным магистралям. Пока нет выделенных велодорожек на выезд из города - гори оно, через сей блуд я в коробке железной буду ездить, а далее на велосипед пересаживаться и шнягу до руды резать, вот это все. Все оставшиеся на выезд из города тропы я знаю, и их мало, они неудобные и до годных мест все равно пилить и пилить. 

Дык и не надобно по перегруженным ехать. В познотень везде свободно. Не в позднотень, но не в пт вечером обычно тоже можно вполне сносные варианты найти. Вот когда в пт вечером выезжал, да, приходилось петлять и всё объезжать, но нынче я в пт вечером едва ли куда поеду, ибо могу должным образом подстроить график. Ну или поеду в то время, когда уже норм.

Andrej сказал(а) 10 часов назад:

У меня нет цели накатать как можно больше километров. Поэтому 3-5К км в год мне вполне достаточно. Плюс коньки, беговые лыжи и др (к местам катания опять же удобнее ездить на машине). И путешествия по разным интересным местам. Зачем ограничиваться одним только велосипедом? 

3-5 к - зело мало. Ограничиваться одним конём двухколёсным и не надобно, но учитывая это и факт того, что до годных мест (где, кстати, наличие коня уже может быть не обязательным или даже мешать) нужно добраться, то сей факт использовать для велокилометража надобно

Andrej сказал(а) 10 часов назад:

Поэтому километраж по выездам из города накатан никогда не будет. На машине же можно не привязываясь к убогому расписанию перегруженных электричек составлять комфортные и интересные маршруты (и чсх, если ездить не в одно рыло, еще и экономить на транспортных расходах). Пожрать же горячий супчик или макарошки с тушняком сразу после покатушки, прежде чем пилить домой, не таская всю снедь и утварь с собой - бесценно. 

 А можно свалить за город в один день, естественно, на коне двухколёсном (при наличии времени ещё и накрутить км, при отсутствии - ехать напрямую), оставить там вещички и на след. день выезжать уже вовсе не из города и без особых вещичек, да и в оный город не возвращаться, ежели особо не надобно.

Изменено 7 ноября 2018 г. пользователем Hellwarrior

[Витя волк]

hassisin сказал(а) 4 часа назад:

Пусть меня лучше судят (если найдут) чем я башку под кулаки какому нить гражданину безропотно подставлю.

Стесняюсь спросить, а что ей сделается? 

Изменено 7 ноября 2018 г. пользователем Витя волк

[hassisin]

Витя волк сказал(а) 1 час назад:

Стесняюсь спросить, а что ей сделается? 

Я ж вам обяснял, что толщина височной кости около 5 мм....

[Витя волк]

hassisin сказал(а) 2 минуты назад:

Я ж вам обяснял, что толщина височной кости около 5 мм....

Так кость же. Были случаи, что от неё пуля пистолетная рикошетом уходила.

[hassisin]

Витя волк сказал(а) 5 минут назад:

Так кость же. Были случаи, что от неё пуля пистолетная рикошетом уходила.

Это от лобовой проекции уходила, там КОСТЬ, а сбоку - 5 мм.

[Andrej]

Hellwarrior сказал(а) 12 часа назад:

300 к? Прикупить парочку, что ли? Хотя не, нафиг, 300 к, которые приносят 22 к в год лучше 300 к, которые жрут 100 к в год, а помимо всего прочего жрут велокилометраж, провоцируют на деградацию до гузовозковода (а то и до гузовозкопитека) и которые вдобавок можно невозбранно разбить.

Узость мышления и фанатизмъ невозбранный - это негодно. 22К в год это ерунда которую пожрет инфляция и расходы на всякие там службы доставки, такси, грузотакси, электрички и прочий ОТ. Ну и да, еще одно подтверждение что даже это - слишком дорого. Когда по карману - приобретаешь удобный инструмент и не паришься с подсчетом копеек которые можно было бы скроить. 

 

По поводу деградации - почему это обязательно? Наличие машины не заставляет бросить велосипед. Всякая электрошняга и двухколесная пердотня в этом плане куда опаснее. 

 

Hellwarrior сказал(а) 12 часа назад:

А насчёт совместимости поездки в Финляндию зимой на гузовозке и безопасности я что-то, всё же, сомневаюсь.

Не более опасно чем ОТ. Сидеть дома тоже опасно, гиподинамия убийственна. Депрессняк и употребление йадов от унылости несменяемой обстановки вокруг также здоровья и продолжительности жизни не прибавляет.

Hellwarrior сказал(а) 12 часа назад:

По поводу озёр тут, кстати, где-то была тема про катание на коньках на Сестрорецком разливе.

Мелкий он, да и есть ли там подготовленные трассы? До катания по дикому льду я пока не дорос. 

Hellwarrior сказал(а) 12 часа назад:

А вообще есть всякие альтернативы типа проката коньков и крытых катков (хотя такое, пожалуй, несколько уныло), лыж итп.

Каток это 80-100 метров. Че ж ты на велосипеде по треку круги не накручиваешь? Почти тоже самое же.  Так и тут. Одно дело маленький каток, другое дело несколько десятков километров подготовленной трассы по идеальному озерному льду. 

Hellwarrior сказал(а) 12 часа назад:

Кмк, в данном случае целесообразно выбирать какую-то альтернативу и не катить невесть куда по зимним дорогам на гузовозке

В пределе это сводится к сходить до ларька и с бутылкой обратно, ибо зачем все эти сложности. Спасибо, но нетЪ!

 

Второй момент - кроме одного единственного примера есть еще десятки и сотни оных. Также безальтернативных (если не считать "остаться сидеть дома" за альтернативу). Иначе и правда смысла было бы мало. 

Hellwarrior сказал(а) 12 часа назад:

Это безусловно, посему приходилось приходить не шибко поздно. Не возвращался домой только в каком-то суровом случае, и потом ловил кучу звонков и СМСок, мол, вернись, тебя трапеза ждёт (при том, что обычно ничего подобного меня не ждало), итд итп. Потом, правда, пришлось кое-кого выгнать примерно за те же фокусы, в отместку за которые я порой не возвращался домой, и теперь да, могу приезжать, когда взбрендит и домой не возвращаться, что я, собственно, частенько и делаю. Но большинству, судя по всему, такое недоступно.

Надо выбирать правильных людей в спутники, только и всего. 

Hellwarrior сказал(а) 12 часа назад:

 

Насчёт подстраивания под график - на график работы наземки я возложил мехирь, ибо у меня есть ноги, причём время пути на оных предсказуемо на порядок точнее времени в пути на наземке. То, что из одного местечка мне ногами 6700 м до метро, для меня вообще не проблема, как и подстроить график под то, чтоб до полуночи успеть заскочить в метро

Не располагаю таким количеством свободного времени, есть дела поважнее и поинтереснее. Да и желания нет. Одно дело шататься по паркам, лесам и зеленым улицам, и совсем другое - скакать по г-ну, промзонам и новостроечным районам. 

Hellwarrior сказал(а) 12 часа назад:

Дык и не надобно по перегруженным ехать. В познотень везде свободно. Не в позднотень, но не в пт вечером обычно тоже можно вполне сносные варианты найти. Вот когда в пт вечером выезжал, да, приходилось петлять и всё объезжать, но нынче я в пт вечером едва ли куда поеду, ибо могу должным образом подстроить график. Ну или поеду в то время, когда уже норм.

В познотень я сплю, хоть график сна и сдвинут относительно среднего горожанина. Ехать по вечерне-ночному пригородному шесе еще более негодная тема, ибо в это время максимальная концентрация сракеров, упоротых мажоров и бухих спешащих за добавкой, видимость хуже, етц. По выделенной велодорожке типа как в финке поехал бы с удовольствием. А так - ну его нафиг. Пусть героическими преодолениями кто-нибудь еще занимается. А я после нескольких, к счастью нефатальных, инцидентов с такими темами подвязал. 

 

Hellwarrior сказал(а) 12 часа назад:

3-5 к - зело мало. Ограничиваться одним конём двухколёсным и не надобно, но учитывая это и факт того, что до годных мест (где, кстати, наличие коня уже может быть не обязательным или даже мешать) нужно добраться, то сей факт использовать для велокилометража надобно

Зачем? 

Hellwarrior сказал(а) 12 часа назад:

 А можно свалить за город в один день, естественно, на коне двухколёсном (при наличии времени ещё и накрутить км, при отсутствии - ехать напрямую), оставить там вещички и на след. день выезжать уже вовсе не из города и без особых вещичек, да и в оный город не возвращаться, ежели особо не надобно.

Для этого надо дачку купить или чтобы бабуля в наследство оставила. При этом жестко привязан к конкретному месту, что не слишком годно. Карельский я еще десять лет назад до тошноты искатал весь вдоль и поперек, нопремер. Вокруг дачи катадзе надоест еще быстрее. До дачки снедь и скарб тоже доставлять надобно, ломовой кобылой работать тоже удовольствие сомнительное - тяжело груженый велосипед это уныние и скорбъ.

[TarasB]

Как с 300к получить 22к в год?

[Andrej]

TarasB сказал(а) 10 часов назад:

Как с 300к получить 22к в год?

Теоретически вклады с таким процентом все еще есть: http://www.banki.ru/products/deposits/

[Hellwarrior]

Andrej сказал(а) 08.11.2018 в 10:50:

Когда по карману - приобретаешь удобный инструмент и не паришься с подсчетом копеек которые можно было бы скроить. 

 

По поводу деградации - почему это обязательно? Наличие машины не заставляет бросить велосипед. Всякая электрошняга и двухколесная пердотня в этом плане куда опаснее. 

Удобный инструмент - да. То, что пропагандируется как удобный инструмент, на деле таковым не являясь - нѣтъ. Деградация обязательна, тк гузовозкокилометражи непременно сократят велокилометражи. И есть ещё такая немаленькая вероятность, что весь этот блуд ещё и изменит сознание вплоть до «да ну нафиг педали крутить и потеть», «катайтисьфпарках», «кто платит налоги - тому и дороги» итп. Электрочитерские и мотопердючие пародии на коней двухколёсных в этом плане, конечно, не менее (а то и более) опасны

Andrej сказал(а) 08.11.2018 в 10:50:

22К в год это ерунда которую пожрет инфляция и расходы на всякие там службы доставки, такси, грузотакси, электрички и прочий ОТ.

Оно, может, и ерунда, но это таки какой-то плют. Ежели имеется некая сумма, достойное применение которой пока не найдено, разумно, чтобы она приносила плюс, а не исчезала непойми куда, да ещё забирала при этом треть себя в год, или таки нѣтъ? ОТ и прочее столько не пожрёт, тем паче, ежели активно на коне двухколёсном разъезжать, инфа 119%. К тому же разница будет на 22, а 122К. Ладно бы они были потрачены на что-то нужное, так по факту же они просто спущены в унитаз, на кой икс такое?

Andrej сказал(а) 08.11.2018 в 10:50:

Не располагаю таким количеством свободного времени, есть дела поважнее и поинтереснее. Да и желания нет. Одно дело шататься по паркам, лесам и зеленым улицам, и совсем другое - скакать по г-ну, промзонам и новостроечным районам.

Путь правильный выбирать надобно. А насчёт времени... дык когда всё стоит и всякие переезды закрывают, так будет заметно быстрее и гораздо предсказуемее по времени, в т.ч. и чем на гузовозке, которая пусть и не ходит по расписанию, но стоит точно так же. Бегом, собственно, не так уж смертельно и долго

Andrej сказал(а) 08.11.2018 в 10:50:

Зачем? 

Чтобы был нормальный годовой километраж, а не смехота какая-то

Andrej сказал(а) 08.11.2018 в 10:50:

Для этого надо дачку купить или чтобы бабуля в наследство оставила. При этом жестко привязан к конкретному месту, что не слишком годно. Карельский я еще десять лет назад до тошноты искатал весь вдоль и поперек, нопремер. Вокруг дачи катадзе надоест еще быстрее. До дачки снедь и скарб тоже доставлять надобно, ломовой кобылой работать тоже удовольствие сомнительное - тяжело груженый велосипед это уныние и скорбъ.

Привязка есть, но не настолько жёсткая, ничто не запрещает невозбранно ехать в другое место. Вокруг - понятие относительное, так сказать, есть разные радиусы этого самого «вокруг». Разведанность мест, вдобавок, позволяет определить, когда куда можно ехать, чего там можно ожидать, и не получить на месте зело неприятного облома. Снедь и скарб невозбранно привозятся, что-то дыбается и вовсе не в городе. Гружёный конь двухколёсный, всё же, лучше отсутствующего, к тому же груз временный, да и не всегда требуется перевозка большого кол-ва оного, зачастую и маленькими порциями нормально.

[Andrej]

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Удобный инструмент - да. То, что пропагандируется как удобный инструмент, на деле таковым не являясь - нѣтъ.

Ну, до сих пор осталось много людей, для которых авто кроме как с предметом роскоши и понтами не ассоциируется. Это печально, но к счастью постепенно меняется. В остальном - авто недешевый, но удобный инструмент, если к вопросу подходить без фанатизма и со здравым смыслом. 

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Деградация обязательна, тк гузовозкокилометражи непременно сократят велокилометражи.

Обоснуй. Откуда уверенность что велокилометражи без авто вообще состоятся, не говоря уж об увеличатся?  Нет никакой радости ни по уродливым и грязным выездам из города ездить 100500 раз, ни толкаться в переполненных электричках (которые еще и стоить стали несоразмерно качеству уже давно). 

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

И есть ещё такая немаленькая вероятность, что весь этот блуд ещё и изменит сознание вплоть до «да ну нафиг педали крутить и потеть», «катайтисьфпарках», «кто платит налоги - тому и дороги» итп.

Разумность и сознательность заведомо отрицается? Это плохой, негодный подход. Непродуктивный. 

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Оно, может, и ерунда, но это таки какой-то плют. Ежели имеется некая сумма, достойное применение которой пока не найдено, разумно, чтобы она приносила плюс, а не исчезала непойми куда, да ещё забирала при этом треть себя в год, или таки нѣтъ? ОТ и прочее столько не пожрёт, тем паче, ежели активно на коне двухколёсном разъезжать, инфа 119%. К тому же разница будет на 22, а 122К. Ладно бы они были потрачены на что-то нужное, так по факту же они просто спущены в унитаз, на кой икс такое?

Если использовать авто как инструмент - эти средства расходуются на расширение возможностей и дополнительный комфорт. Комфорт штука не бесплатная, увы. 

ОТ сожрет еще как. Скажем, одна из летних поездок обошлась бы на ОТ в 3000+ р с высокой вероятностью остаться ночевать в лесу. На авто - лишь в 1200 р. Бонусом время в пути меньше. Обратных примеров почти не бывает. 

С временем также бывают забавные ситуации. Так, одна из покатушек с автозабросом мало того что обошлась сильно дешевле ОТ, так еще и вместо 40 минут до вокзала + потупить 20-30 минут т.к. с байком в последний момент вбежать в эл-ку не прокатит + 1.5 часа на электричке - получилось доехать всего за час плюс время на загрузку-разгрузку велосипедов (еще 5-10 минут в сумме). Такие дела. 

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Путь правильный выбирать надобно. А насчёт времени... дык когда всё стоит и всякие переезды закрывают, так будет заметно быстрее и гораздо предсказуемее по времени, в т.ч. и чем на гузовозке, которая пусть и не ходит по расписанию, но стоит точно так же. Бегом, собственно, не так уж смертельно и долго

Но зачем все это, если можно работать не выходя из дома вообще, а ездить по делам в удобное время и без суеты и спешки? 

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Чтобы был нормальный годовой километраж, а не смехота какая-то

10 лет назад я накатывал 12-15К за сезон, еще и не особо катаясь зимой. Теперь количество перешло в качество, только и всего. Зачем мне километраж ради километража, да еще и низкого качества? 

 

Да, возвращаясь к теме топика - были бы велодорожки в параллель основным магистралям на выезд из города - велопоездок было бы больше. В нынешних условиях лишний раз дышать пылью и выхлопами, да рисковать жизнью и здоровьем не интересно. 

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Привязка есть, но не настолько жёсткая, ничто не запрещает невозбранно ехать в другое место.

В другом месте скарб и снедь не оставишь (ибо присвоят посторонние), снарягу надо тащить как в полноценный поход и везти на себе всю дорогу. База в виде машины этот вопрос решает неплохо. 

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Вокруг - понятие относительное, так сказать, есть разные радиусы этого самого «вокруг». Разведанность мест, вдобавок, позволяет определить, когда куда можно ехать, чего там можно ожидать, и не получить на месте зело неприятного облома.

Ездить в новые места налегке один хрен приятнее и интереснее, как ни крути. Для мозгов полезно, кстати. 

Планирование маршрута позволяет избежать обломов.

Hellwarrior сказал(а) 3 часа назад:

Снедь и скарб невозбранно привозятся, что-то дыбается и вовсе не в городе. Гружёный конь двухколёсный, всё же, лучше отсутствующего, к тому же груз временный, да и не всегда требуется перевозка большого кол-ва оного, зачастую и маленькими порциями нормально.

Ограничивать себя в качестве и количестве питания на регулярной основе исключительно из-за идеологических причин - не вижу смысла. С качеством и ассортиментом в попутных магазинах беда даже в ленобласти. Ну и так далее.

 

Везде хорошо выбирать оптимальный вариант, а не придумывать бессмысленные лишения и испытания.