Опубликовано: 30 марта 2021 г. (изменено) Lemur сказал(а) 16 часов назад: Волосы дыбом от действий спасателей. Они же должны быть готовы именно к таким срочным вызовам (( Вижу, что руководитель отклонился от заявленного маршрута, но считаю что были на то основания. И все действия группы были логичны и правильны. Северный обход Манепахка ходила не раз, не подумала бы о лавинной опасности там, склоны пологие и с кустарником. Но и видела, как лавина сходит с такого склона, где по всем понятиям ее не должно было быть. Трагическая случайность. Такие же мысли от прочитанного на данный момент. mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 13 часа назад: Если руковод и вправду недооценил склон и отпустил детей там вензеля выписывать, то он крайний, и не отмыться ему По горизонталям на карте там уклон градусов пятнадцать максимум. Эх, надо же такой невезухе случиться.. Визуальная оценка / недооценка - это такое фифти-фифти: бывает, выглядит страшно, но деваться некуда, надо идти - и ничего, и так не один раз, а потом пустяшное место - и усё. У Кандида, когда люди погибли, было, емнип, 10-15°, таких десятки по пути. Kimber1 сказал(а) 5 часов назад: Писали что козырек сошел, а не доска. Hermit сказал(а) 5 часов назад: были фотки места. там очевидно, что сошел склон, доска. Мне по фоткам тоже показалось, что доска, но про козырёк тоже писали - вполне возможно, что козырёк обвалился и спустил доску. Изменено 30 марта 2021 г. пользователем jao 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 марта 2021 г. jao сказал(а) 4 часа назад: У Кандида, когда люди погибли, было, емнип, 10-15°, таких десятки по пути. Цитата Склон имел крутизну 20-25 градусов, с отдельными деревьями. Примерно в середине склона росла группа небольших ёлок, от них надо было преодолеть метров 25 до большого камня и лиственниц. Когда первые четыре человека вышли на этот участок, склон "поехал". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 марта 2021 г. Bulawka сказал(а) 12 минуты назад: Склон имел крутизну 20-25 градусов Емнип уже не тот (( У нас завалило человека тоже на пологом склоне: 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 марта 2021 г. Bulawka сказал(а) 3 часа назад: 20-25 градусов это дофига! Склон под гондолой в Кировске это 31% 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 марта 2021 г. mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 30.03.2021 в 02:08: Мда, "был разработан маршрут Санкт-Петербург - Имандра - р. Маннепахк - выход под перевал Северный Чорргор - [...]" и следующей же фразой - "Маршрут предполагал передвижение строго по равнинной местности без подъема в предгорье и горный массив". Ну не знаю, что у них называется выходом под перевал. Похоже на брехню. Если руковод и вправду недооценил склон и отпустил детей там вензеля выписывать, то он крайний, и не отмыться ему По горизонталям на карте там уклон градусов пятнадцать максимум. Эх, надо же такой невезухе случиться... 15 градусов это немало. Скитрекер показывает среднюю крутизну в Коробицино именно 15гр. В детстве в Хибинах склоны подобной крутизны почти не встречались. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 марта 2021 г. отец Пигидий сказал(а) 8 минут назад: 15 градусов это немало. Скитрекер показывает среднюю крутизну в Коробицино именно 15гр. В детстве в Хибинах склоны подобной крутизны почти не встречались. Насколько помню, 15 считается нижним пределом теоретической лавиноопасности склона... Борт долины, ведущей к С. Чорргору, куда круче. Это к вопросу "маршрут был запланирован без выхода в предгорья"... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 марта 2021 г. mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 18 минут назад: Насколько помню, 15 считается нижним пределом теоретической лавиноопасности склона... От "подложки" зависит. В травянистых Карпатах/Татрах типа от семи. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 марта 2021 г. отец Пигидий сказал(а) 2 часа назад: 15 градусов это немало. 15 градусов это 27%. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2021 г. Продолжение разбора несчастного случая, с участницей событий и схемами: https://vk.com/id34484573?w=wall34484573_1530 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2021 г. (изменено) Lemur сказал(а) 6 часов назад: Продолжение разбора несчастного случая, с участницей событий и схемами: https://vk.com/id34484573?w=wall34484573_1530 Что-то там действительно фотки не очень бьются одна с другой... Изменено 9 апреля 2021 г. пользователем mike vulgaris (AKA mike) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2021 г. (изменено) Я тут вернулся опять из Кировска позавчера, покатался через свежесошедшие лавинки на лыжах, объехал половину Хибин на снегоходе включая пол своего февральского лыжного маршрута и мартовского лыжного маршрута дочки. Видел лавин наверное 20 свежесошедших, благо они как взбесились. Почти все они начинались на весьма крутых склонах, но многие выкатывались на положняк как на фото. Видел как товарищ на обратке 25го спустил лавинку... И успел упав заколоться в склон, так что лавинка ушла без него. И вот что я вам скажу: маршрут у Скифа был дерьмо. Очень опасное дерьмо. И в МКК сидят дятлы если его утвердили. Нельзя планировать переходы по траверсу как на треке Скифа. Смотрите кусок от долины ручья Маннепакх что течет от С.чоргорр на С и СВ. А вот как шла моя дочка (синий + красный сверху) Почувствуйте разницу. Траверсов нет вообще, Хибины с севера обходятся по зоне леса по дороге, дальше вдоль реки. Все перевалы по долине вдоль ручья. Так же и я ходил и почти все кого я знаю. Так же ездят снегоходы. Ну тут можно сказать что они вообще траверсами не умеют - чуть что переворачиваются. Да в понедельник эпично перевернули один прямо передо мной на траверсе к с.рисчорр. Но результат на лицо - 10ки, сотни лавин и ни одного пострадавшего. В общем не надо ходить траверсами, 100 раз пронесёт, а на 101 встрянешь. Изменено 9 апреля 2021 г. пользователем Demeter 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 апреля 2021 г. (изменено) mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 4 часа назад: Что-то там действительно фотки не очень бьются одна с другой... https://vk.com/wall34484573_1626Там вот отсюда - схема от женщины, которая шла с этой группой https://vk.com/wall34484573_1530?reply=1620&thread=1566 Вернее вот оно же отдельным постом https://vk.com/wall34484573_1626 С комментом @Demeter, судя по всему? ) А вообще кошмар, конечно. Изменено 9 апреля 2021 г. пользователем marr 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля 2021 г. По пути на работу нашёл в пухто Бескида на пластике, почти идеальные. Правда, без креплений 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля 2021 г. Hermit сказал(а) 4 часа назад: По пути на работу нашёл в пухто Бескида на пластике, почти идеальные. Правда, без креплений Вот свезло так свезло! Трещины с торца при прогибе не появляются? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 апреля 2021 г. Kimber1 сказал(а) 18 минут назад: Трещины с торца при прогибе не появляются? есть такое дело на одной лыже в районе носка. буду заливать клеем. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 мая 2021 г. Hermit сказал(а) 4/12/2021 в 09:22: По пути на работу нашёл в пухто Бескида на пластике, почти идеальные. Правда, без креплений А больше никому не нужны старые бескида? Просто выносить на помойку жалко, не всегда же ценители мимо проходят. Есть две пары )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 мая 2021 г. Lemur сказал(а) 2 минуты назад: А больше никому не нужны старые бескида? зависит от ростовки и состояния кантов. так то мне еще одна пара точно нужна, а то и две. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 мая 2021 г. Lemur сказал(а) 5 минут назад: А больше никому не нужны старые бескида? Просто выносить на помойку жалко, не всегда же ценители мимо проходят. Есть две пары )) Неужто с крепами? (Какими?) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 мая 2021 г. Hermit сказал(а) 27 минут назад: зависит от ростовки и состояния кантов. так то мне еще одна пара точно нужна, а то и две. Обе пары 180 см. Канты есть, кроме одного или двух ближе к пятке. Состояние - сильно бу, причем давно не использовались. Пару лет назад попробовали, переплевались, перешли на другой тип снаряжения. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 мая 2021 г. Lemur сказал(а) 33 минуты назад: Просто выносить на помойку жалко, не всегда же ценители мимо проходят. С удовольствием встану в очерень проходящих мимо ценителей. )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 мая 2021 г. (изменено) Первые (поновее, но, ИМХО, похуже): добавлено меньше минуты спустя Вторые (совсем старые, но дерево было лучше): добавлено 2 минуты спустя Изменено 10 мая 2021 г. пользователем Lemur 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 мая 2021 г. Вообще, очень крутое предложение! Меня больше интересуют сине-зелёные, но крепы лучше на красных, поэтому красные тоже интересуют. )) Но откручивать крепы, как, вероятно, захочет Майк, не совсем правильно. Поэтому предлагаю выслушать ув. Хермита, и то что ему не очень надо, я с удовольствием спасу от ПУХТО (ну или мы с Майком спасём, если он не только ради креп). (У меня просто с завидым постоянством просят Бескида погонять.) Как план? )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 мая 2021 г. Забирайте, мне длинные очень. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 мая 2021 г. Lemur сказал(а) 1 час назад: Первые (поновее, но, ИМХО, похуже): Вторые (совсем старые, но дерево было лучше): Старые бескида лучше новых последних, факт известный 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 мая 2021 г. Дима, план прекрасный, меня обрадует любой вариант, когда лыжи ещё кому-то послужат. Ждём ответа Майка и спасайте лыжи )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
