Опубликовано: 5 мая 2016 г. Lucius писал(а) Thu, 05 May 2016 14:29 Да запросто! Легкий попутный ветерок, проспект 3-4х полосный, классный асфальт- и 40+ легко Я не про физические возможности, а про безопасность. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2016 г. Alex HiNT писал(а) Thu, 05 May 2016 14:31ArsWolfBeast писал(а) Thu, 05 May 2016 14:28Alex HiNT писал(а) Thu, 05 May 2016 12:35В городе можно ехать 40+ на вело, но как раз именно по тем дорогам, где авто едет 80, имхо. Витебский там, белградская. А что, на Витебском отменили ПДД? Нет, просто на таких дорогах мало помех для велосипеда. Но и авто там часто едут 80+. Но это фигня, я тут с дачи по софийской возвращался, ехал 90, меня все обгоняли. Только массовые растрелы автолюбителей спасут мир. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Thu, 05 May 2016 14:41Alex HiNT писал(а) Thu, 05 May 2016 14:31ArsWolfBeast писал(а) Thu, 05 May 2016 14:28Alex HiNT писал(а) Thu, 05 May 2016 12:35В городе можно ехать 40+ на вело, но как раз именно по тем дорогам, где авто едет 80, имхо. Витебский там, белградская. А что, на Витебском отменили ПДД? Нет, просто на таких дорогах мало помех для велосипеда. Но и авто там часто едут 80+. Но это фигня, я тут с дачи по софийской возвращался, ехал 90, меня все обгоняли. Только массовые растрелы автолюбителей спасут мир. На мой взгяд достаточно взыскивать с автолюбителей реально причиняемый ими ущерб. Вот как в данном случае напр. Пусть это авточудо заплатит теперь миллионов 10-20 за смерть девушки. А если нету, то для начала почку изять. А то чуть что ущерб у них, суды, цена жестянок, покрасок... Кстати в моем рейтинге неадекватных авто вольво занимает одну из первых позиций. Их вообще в среднем мало, но неадекваты очень часто встречаются. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. (изменено) VORON писал(а) Thu, 05 May 2016 22:23 Если при виде автомобиля пешеход будет снимать картуз и кланяться в пояс, то автомобилисты вконец оборзеют, и перейти дорогу без светофора станет невозможно. Ну уж нет, пусть лучше водитель Volvo присядет на несколько лет, заболеет на зоне туберкулёзом и проиграет в карты свою квартиру. Другим будет наука. Если не понимают требований ПДД - пусть учатся на примере тех, кто уже сидит. Если не учатся так - сами сядут рано или поздно. ой ворон не зарекайся, всякое бывает, не думаю что водитель вольво раздолбай и убийца... Хотя виновный, отрицать тут глупо. Другим наука не будет, до тех пор пока деньги которые должны были пойти на организацию безопасности дорожного движения разворовываются. Или ты не видел постоянно неработающих светофоров, всех известных фейковых камер,убитых в хлам дорог и т.д. Всё начинается с малого, и если государство показывает что ему плевать, то и граждане начинают жить тоже также - тут авось пронесет, там авось проскачу, тут авось не заметят... В прочем опять же к вопросу наказания- ну посидит он , а ты будешь его кормить и верить в то что таких негодяев станет меньше... Удалил троллинг из цитаты. Изменено 6 мая 2016 г. пользователем VORON 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. (изменено) Это считаю пример чистого ротозяйства водителя. Оправданий тут нет. Да конечно не регулируемый пешеходный переход на набережной та ещё глупость, но это не оправдывает. Я уже давно и как пешеход и как водитель, заметил особенности так сказать национального вождения. )) Люди в обще животное стадное и очень многое они делают не так как надо, и даже не так как они думают правильно, а так как делают все остальные! И пролетание по не регулируемому пешеходному переходу не смотря на то что машина в соседнем ряду замедляется, что бы кого то пропустить. Один из этих моментов И называется он - авось проскачу. Делается повсеместно в нашем городе, каждым вторым и даже первым водителем. Применяется на светофорах, пешеходных переходах и даже на шоссе при обгоне. За 3 года вождения я так и не понял откуда этот менталитет вырабатывался. Но он явно основан только на стадном чувстве, так как логикой его объяснить не возможно. Изменено 6 мая 2016 г. пользователем nemorr 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. (изменено) У нас в городе есть обычный регулируемый перекресток. Причем, для пешеходов, регулируемый светофор установлен только с одной стороны, с трех других же- просто пешеходный переход. Естественно, на свой зеленый машины летят и стараются успеть. Пешеходы же, стараются догадаться, загорелся ли для машин красный с бокового направления и тогда можно идти. Другие просто прутся по зебре под летящие машины и негодование водителей. Неужто нельзя везде было установить для пешеходов светофоры, что бы им было понятно стоять им или идти? Тупость и разгильдяйство в действии. Изменено 6 мая 2016 г. пользователем Lucius 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. prorider писал(а) Fri, 06 May 2016 09:59ой ворон не зарекайся, всякое бывает, не думаю что водитель вольво раздолбай и убийца... Хотя виновный, отрицать тут глупо. К управлению ИПО бесплатно прилагается соответствующая повышенная ответственность. Только многие об этом забывают и думают, что купив авто, они стали хозяевами мира. Некорректно говорить про убийство. Он же на авто не гонялся за пешеходом, пытаясь на него наехать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. prorider писал(а) Fri, 06 May 2016 09:59 ой ворон не зарекайся, всякое бывает, не думаю что водитель вольво раздолбай и убийца... Хотя виновный, отрицать тут глупо. Зевнули оба, имхо! Тот, что был в консерве по понятным причинам остался цел. Вообще заметил такую не хорошую тенденцию - в правом ряду обычно едут эдакие показушники вежливые и видя что кто-то подходит к переходу резко отормаживаюцо (скорость правого ряда обычно ниже левого!) машут ручкой, дескать проходи дорогой! Таким способом говоря себе: йа европеец!, ну или карму подымают. Ес-но не думают о том, что расслабившийся наивный пешик просто пойдёт далее, ведь сигнал то дан - машина типа остановилась.А слева ясное дело кто-то более шустрый борзый и само собой только если заметит боковым зрением и что называецо уже в пол. Короче, либо все как один, либо вообще никак! Вежливые водители в такой ситуации выступают как провокаторы, сами того не осознавая, имхо.Проезжая часть - крайне опасное место, тут нет времени на дифференциацию, только как в программировании и армии нолик или единичка, выстрелил-забыл, зеленый/красный... чо? А иначе такая вот шизофрения с летальными исходами ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 11:22Короче, либо все как один, либо вообще никак! Вежливые водители в такой ситуации выступают как провокаторы, сами того не осознавая, имхо.Проезжая часть - крайне опасное место, тут нет времени на дифференциацию, только как в программировании и армии нолик или единичка, выстрелил-забыл, зеленый/красный... чо? http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=231820&goto=18128505&rid=3634#msg_18128505 Даже полный дебил после прочтения п. 14.2 ПДД РФ должен отложить в голове нехитрый алгоритм: если при подъезде к переходу видишь замедлившееся или остановившееся ТС - тормози! То же самое относится к ситуациям, когда автобус высаживает пассажиров на остановке. Надо выпускать на дорогу специальных пешеходов, которые будут катать по нерегулируемым переходам тачки с обрезками ж/д рельс. И тех, кто будет сбивать эти тачки, обязывать возмещать стоимость новых. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. (изменено) VORON писал(а) Fri, 06 May 2016 11:39 http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=231820&goto=18128505&rid=3634#msg_18128505 Даже полный дебил после прочтения п. 14.2 ПДД РФ должен отложить в голове нехитрый алгоритм: если при подъезде к переходу видишь замедлившееся или остановившееся ТС - тормози! То же самое относится к ситуациям, когда автобус высаживает пассажиров на остановке. Он не успел (бывает же,да?), а тот, что с права, резко затормозил чтобы заняцо самолюбованием, например. Пострадавшая не задумываясь, отвлеченно пошла, машинка то остановилась - психологический тумблер в голове щёлк ... з.ы. при такой ситуации на дорогах страны не только на нерегулируемых. Изменено 6 мая 2016 г. пользователем pedalist 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. То что вольвовод нарушил и виноват на 100% - тут сомнений быть не может. А меня по прежнему удивляет другое - почему нельзя самому чуть позаботится о своей безопасности - выглянуть из-за стоящей машины и посмотреть - нет ли там опасности. Остановится, глянуть и понять - успеет или нет остановится машина - занимает меньше 1 секунды. Детский сад какой-то - никто почему то не шагает в открытую шахту лифта, если кабины там нет (ну почти - находятся и такие уникумы) или переходят на другую сторону улицы, если впереди компания пьяных гопников ищет, к кому бы докапаться. Но глянуть - нет ли за остановившейся машиной опасности - не, не слышали, яжпешеход... Кстати, постоянно обращаю внимание - ни наши азиатские "гости", ни группка туристов-иностранцев никогда не кидаются под колёса. И реально дожидаются, пока их все увидят и остановятся. Почему так - непонятно, но факт. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 12:12 Он не успел (бывает же,да?), а тот, что с права, резко затормозил чтобы заняцо самолюбованием, например. Пострадавшая не задумываясь, отвлеченно пошла, машинка то остановилась - психологический тумблер в голове щёлк ... Т.е. все время, пока соседняя машина не затормозила он ехал с закрытыми глазами и не видел, что приближается к ПП? Тот, кто справа ведь затормозил, значит можно было! Нефиг гнать, если слепой и заторможенный. Едь 40, 30, 20, хоть 10 км/час, если на большей скорости ты не способен нормально управлять автомобилем. По городу можно МАКСИМУМ 60, а водятлы почему-то уверены, что это минимально разрешенная скорость, а сейчас так и вовсе думают, что меньше 80 нельзя. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 12:12 Он не успел (бывает же,да?), а тот, что с права, резко затормозил чтобы заняцо самолюбованием, например. Чертовы маршрутки и прочие, высаживающие/подбирающие перед и на переходе отучают от рефлекса "кто-то сбавил перед переходом - тоже тормози". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. VORON писал(а) Fri, 06 May 2016 11:39 Надо выпускать на дорогу специальных пешеходов, которые будут катать по нерегулируемым переходам тачки с обрезками ж/д рельс. И тех, кто будет сбивать эти тачки, обязывать возмещать стоимость новых. А вот не поверишь. Довелось топать с железками (обрезки труб, прочая фигня) многократно за последние несколько месяцев. Так НИ ОДНА падла НИ РАЗУ не попыталась проскочить передо мной или сзади. Все сразу останавливаются. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. bank писал(а) Wed, 04 May 2016 20:08скоростной режим надо снижать, а вместо нерегулируемых переходов на широких дорогах нужны кнопочные светофоры 60 - вполне разумное ограничение, если контролировать его соблюдение. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. (изменено) nemorr писал(а) Fri, 06 May 2016 10:13Это считаю пример чистого ротозяйства водителя. Оправданий тут нет. Да конечно не регулируемый пешеходный переход на набережной та ещё глупость, но это не оправдывает. Я уже давно и как пешеход и как водитель, заметил особенности так сказать национального вождения. )) Люди в обще животное стадное и очень многое они делают не так как надо, и даже не так как они думают правильно, а так как делают все остальные! И пролетание по не регулируемому пешеходному переходу не смотря на то что машина в соседнем ряду замедляется, что бы кого то пропустить. Один из этих моментов И называется он - авось проскочу. Делается повсеместно в нашем городе, каждым вторым и даже первым водителем. Применяется на светофорах, пешеходных переходах и даже на шоссе при обгоне. За 3 года вождения я так и не понял откуда этот менталитет вырабатывался. Но он явно основан только на стадном чувстве, так как логикой его объяснить не возможно. Не совсем понял логику, стадное чувство и "авось проскачу"... По моему водительскому опыту могу сказать: поток авто в городе давно превратился в баранье стадо. Кроме всего прочего, никто не утруждается показывать свои намерения окружающим. Меня всегда выбешивали тормоза, беспричинно, без аварийки или поворотников вдруг замедляющие движение (а им надо смс прочитать, повернуть во двор, осмотреться, почесать промежность и т.д.), и в какое-то время появилось привычка вообще не парясь объезжать таких животных. Но в один прекрасный момент я понял, что так вот могу и на ПП, не думая, объехать честно пропускающего пешеходов водителя с очень плохим финалом. Стал гораздо внимательнее. А вообще, с каждым годом на дорогах всё хуже и хуже. и не из-за того, что гоняют, а из-за того, что всё меньше следят за дорогой. Изменено 6 мая 2016 г. пользователем outmaker 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. tourist писал(а) Fri, 06 May 2016 12:24pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 12:12 Он не успел (бывает же,да?), а тот, что с права, резко затормозил чтобы заняцо самолюбованием, например. Пострадавшая не задумываясь, отвлеченно пошла, машинка то остановилась - психологический тумблер в голове щёлк ... Т.е. все время, пока соседняя машина не затормозила он ехал с закрытыми глазами и не видел, что приближается к ПП? Тот, кто справа ведь затормозил, значит можно было! Нефиг гнать, если слепой и заторможенный. Едь 40, 30, 20, хоть 10 км/час, если на большей скорости ты не способен нормально управлять автомобилем. По городу можно МАКСИМУМ 60, а водятлы почему-то уверены, что это минимально разрешенная скорость, а сейчас так и вовсе думают, что меньше 80 нельзя. Я знал что Вы напишите это/подобное.Только моя песня совсем не о том! Я о шизофрении водителей-антагонистов писал.И о последствиях. На дороге не возможен разброд и плюрализм мнений.Все как один!Это же правило действует и для скоростного режима потока.У нас же наблюдается ситуация когда кто в лес, кто по дрова.Переходный момент между безумством 90-х и светлому автобудущему, которое я верю, когда-нибудь таки наступит!Из истории переходный период считается самым опасным именно поэтому.Кто-то уже был за границей, пожил там и теперь хочет быть таким же здесь или банально покрасавацо перед собою любимым и наказать поток этих быдло хамов а кто-то другой в это же время, только не давно вылез из бандитского постсовка и прикупил себе пафосную иксу и несёцо теперь во весь опор, на все деньги по своему левому ряду... К сожалению если бы оттормозившийся добрый самаритянин оказался бы среднестатистическим хамом, девушка была бы скорее всего жива... Если собрались делать доброе дело - подумайте о возможных последствиях! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. (изменено) pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 11:22 Вообще заметил такую не хорошую тенденцию - в правом ряду обычно едут эдакие показушники вежливые и видя что кто-то подходит к переходу резко отормаживаюцо (скорость правого ряда обычно ниже левого!) машут ручкой, дескать проходи дорогой! Таким способом говоря себе: йа европеец!, ну или карму подымают. Ес-но не думают о том, что расслабившийся наивный пешик просто пойдёт далее, ведь сигнал то дан - машина типа остановилась.А слева ясное дело кто-то более шустрый борзый и само собой только если заметит боковым зрением и что называецо уже в пол. Короче, либо все как один, либо вообще никак! Вежливые водители в такой ситуации выступают как провокаторы, сами того не осознавая, имхо.Проезжая часть - крайне опасное место, тут нет времени на дифференциацию, только как в программировании и армии нолик или единичка, выстрелил-забыл, зеленый/красный... чо? А иначе такая вот шизофрения с летальными исходами ... Вот оно. Не понимание логики. В этом вся беда. И у пешеходов эта беда в 100 раз хуже, они даже правила не читали. Представте себе ситуацию от обратного: Все едут, по правой и левой полосе, "европейцев" нет. Как пешеходу переходить? Да не как он не перейдёт, все будут летать до последнего пока пешеход не сунется и его не собьют уже на правой полосе. По этому люди останавливаются и пропускают пешеходов, это логично и закреплено в ПДД. Даже если кто-то как кажется раньше это делает, не чего страшного, страшно если делать это чуть позже прямо уже на пешеходе. Вывели логичность действий: Не останавливаться на пешеходном переходе нельзя, если пешеход с права, то всё равно первым тормозит машина на правой полосе. Разница во времени остановки будет всё равно различна, так как и скорость пешехода и скорость водителя, и уровень его реакции тоже различен, и если вам кажется, что кто то остановился раньше времени, из кабины этого авто с учётом возможностей машины, опыта водителя, реакции водителя и его предпочтения в езде - это может быть очень даже вовремя. Так что не какой провокации нет! Она надумана, так как человек оценивает обстановку на дороге исходя только из-своего опыта! Второй момент - левый ряд которому надо тоже остановиться. Он остановиться позже. Главное нужно принять решение на сколько позже? Вот тут вся сложность. Правая машина уже заслонила обзор пешеходного перехода. Скорость пешеходов различна, включая перезжающих на велосипеде с ещё большей скоростью. Получается что водитель машины на левой полосе теряет полный визуальный контроль пешеходного перехода и может пропустить на нём что то. Что он должен делать? Следуя логики он должен тоже затормозить и только визуально убедившись в отсутствие препятствия ехать дальше. Но к сожалению эта логика не работает, так как: Все торопятся. Почему то не думают об элементарных вещах и делают как все. К чему я это говорю? К тому что надо понимать, что ситуация с правый автомобиль остановился, а левый проехал - не куда не денется пока левый не остановиться тоже! Тут просто нету других вариантов. P.S. Я не знаю как ещё объяснить, самое обидное что ведь куча народу этого не понимает. Бессмысленно обвинять правово водителя в том что он затормозил и пропустив пешехода спровоцировал аварию. Это полный идиотизм! Всё равно какому то правому водителю пришлось бы это сделать! И всё равно бы появился левый "шустрый" водитель который бы захотел проскочить пока идёт пешеход! Исправлено цитирование. Изменено 9 мая 2016 г. пользователем VORON 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. (изменено) nemorr писал(а) Fri, 06 May 2016 13:02 Вот оно. Не понимание логики. В этом вся беда. И у пешеходов эта беда в 100 раз хуже, они даже правила не читали. ПредставЬте себе ситуацию от обратного: Все едут, по правой и левой полосе, "европейцев" нет. Как пешеходу переходить? А никак!Пока мы не отправим всех шустриков валить лес не причешем всех водителей под одну гребёнку - НИ-КАК не переходить, категорически!Или продолжайте считать трупы. Переходный период в истории - самое опасное время. Один ментально в душе уже дорос до европейца, а второй продолжает играцо с заморским айфоном в левой полосе, аки туземец с португальским зеркальцем 500 лет назад. з.ы. Ещё раз - собрались делать доброе дело, думайте о соседе- обезьяне возможных последствиях! Ютуб просто ломится от видео с остановками добреньких самаритян перед ПП или просто пешеходами. Изменено 6 мая 2016 г. пользователем pedalist 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. z0rg писал(а) Fri, 06 May 2016 12:42VORON писал(а) Fri, 06 May 2016 11:39 Надо выпускать на дорогу специальных пешеходов, которые будут катать по нерегулируемым переходам тачки с обрезками ж/д рельс. И тех, кто будет сбивать эти тачки, обязывать возмещать стоимость новых. А вот не поверишь. Довелось топать с железками (обрезки труб, прочая фигня) многократно за последние несколько месяцев. Так НИ ОДНА падла НИ РАЗУ не попыталась проскочить передо мной или сзади. Все сразу останавливаются. На самом деле, если переходишь дорогу с велосипедом, то автомобили довольно охотно пропускают. Когда видят. Велосипед же металлический, они думают, простым смыванием крови с капота не отделаться. В данном случае, подозреваю, автомобилист увидел девушку, только когда уже поздно было что-то делать. Если бы она катила не велосипед, а тачку с чугуном, то осталась бы жива. Сам, когда перехожу, всегда осторожно выглядываю за остановившееся авто, т.к. там часто несутся во весь опор. И жалею, что нет тачки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. VORON писал(а) Fri, 06 May 2016 13:55 И жалею, что нет тачки. не жалей ибо обычно это коляска с ребёнком! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. Matrosskin писал(а) Fri, 06 May 2016 12:22То что вольвовод нарушил и виноват на 100% - тут сомнений быть не может. А меня по прежнему удивляет другое - почему нельзя самому чуть позаботится о своей безопасности - выглянуть из-за стоящей машины и посмотреть - нет ли там опасности. Остановится, глянуть и понять - успеет или нет остановится машина - занимает меньше 1 секунды. Прикол иногда бывает. На нерегулируемом джип остановился. Я перед ним иду, джип уже жмёт на газ из расчёта, что я буду идти с той же скоростью, и он за мной проедет. Я останавливаюсь, чтобы проверить следующий ряд. Джип матерится. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. nemorr писал(а) Fri, 06 May 2016 13:02Следуя логики он должен тоже затормозить и только визуально убедившись в отсутствие препятствия ехать дальше. Но к сожалению эта логика не работает, так как: Все торопятся. Почему то не думают об элементарных вещах и делают как все. Хорошо, когда из пригорода едешь. Становится просто насрать на эти несколько секунд. Просто тормозишь и не думаешь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. Злые вы какие-то. Особенно "радуют" комментарии про железо и уголки, которые должны бы протыкать ошибшихся водителей. Ворон, Вы действительно считаете что водители останавливается перед вами с великом именно из опасений "поцарапать" великом авто? Откуда столько злобы? По теме согласен с Педалистом, и даже могу объяснить откуда берётся эта разница в "менталитете" или культуре вождения - берется она из-за отсутствия правильной подготовки и обучения всех участников движения. Даже длительные и обязательные курсы вождения не учат вождению, не учат поведению на дороге - они учат билетам экзаменационным. И тут мне гораздо лучше работает подход вменяемый мотоциклистов, которые организуют специальные образовательные акции, а не предлагают обвешаться тротиллом, чтобы забрать невнимательного водителя с собой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. VORON писал(а) Fri, 06 May 2016 13:55Сам, когда перехожу, всегда осторожно выглядываю за остановившееся авто, т.к. там часто несутся во весь опор. И жалею, что нет тачки. а я предпочитаю вообще не переходить на таких переходах. Особенно на набережных. Есть же вел, на котором можно подъехать к ближайшему светофору и перейти дорогу в разы безопаснее. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. Gilgamesh писал(а) Fri, 06 May 2016 15:00 По теме согласен с Педалистом, и даже могу объяснить откуда берётся эта разница в "менталитете" или культуре вождения - берется она из-за отсутствия правильной подготовки и обучения всех участников движения. Даже длительные и обязательные курсы вождения не учат вождению, не учат поведению на дороге - они учат билетам экзаменационным. И тут мне гораздо лучше работает подход вменяемый мотоциклистов, которые организуют специальные образовательные акции, а не предлагают обвешаться тротиллом, чтобы забрать невнимательного водителя с собой. Согласен. 1. Убогая подготовка 2. Тотальный пофигизм ГИБДД к нарушителям. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. Gilgamesh писал(а) Fri, 06 May 2016 15:00Злые вы какие-то. Особенно "радуют" комментарии про железо и уголки, которые должны бы протыкать ошибшихся водителей. Ворон, Вы действительно считаете что водители останавливается перед вами с великом именно из опасений "поцарапать" великом авто? Откуда столько злобы? По теме согласен с Педалистом, и даже могу объяснить откуда берётся эта разница в "менталитете" или культуре вождения - берется она из-за отсутствия правильной подготовки и обучения всех участников движения. Даже длительные и обязательные курсы вождения не учат вождению, не учат поведению на дороге - они учат билетам экзаменационным. И тут мне гораздо лучше работает подход вменяемый мотоциклистов, которые организуют специальные образовательные акции, а не предлагают обвешаться тротиллом, чтобы забрать невнимательного водителя с собой. Специально протыкать водителей никто не хочет. Просто нужно сделать так, чтобы они думали, что их могут проткнуть По поводу обучения. Обучать должны именно методам обращения с автомобилем, законам (в данном случае ПДД, КоАП). А дальше - только суровое наказание за любой проступок, совершенный автомобилистом. Автомобиль - это средство повышенной опасности. Пора это уже давно всем понять. Повышенной настолько, что сравнимо с огнестрельным оружием. Попробуйте-ка со своим ружьем проехаться в метро? Без чехла, просто перекинув через плечо. Даже стрелять в воздух не надо. Как думаете, скоро вы сможете снова получить лицензию на хранение огнестрельного оружия? Чтобы убить человека достаточно просто нажать на курок... или педаль. Так почему же в области дорожного движения такой бардак? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 14:01VORON писал(а) Fri, 06 May 2016 13:55 И жалею, что нет тачки. не жалей ибо обычно это коляска с ребёнком! Вот стоит паре сотен автолюбителей разбить свои ведра о тачку с чугуном (как вариант, о коляску, груженую мясом и кетчупом) - и тогда с реальным ребенком станет безопаснее дорогу переходить. Разумеется, тачку на дорогу надо выкатывать в строгом соответствии с ПДД: выходить на проезжую часть после того, как оценишь расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедишься, что переход будет безопасен. И все равно же материализуется персонаж, который захочет обогнать остановившихся чуть ли не по встречке!.. Цитата:а я предпочитаю вообще не переходить на таких переходах. Особенно на набережных. Есть же вел, на котором можно подъехать к ближайшему светофору и перейти дорогу в разы безопаснее. С таким отношением наглость водятлов начнет расти в геометрической прогрессии, и скоро станет нормальным разгонять переходящих на зеленый, зажав газ и клаксон. Как бы если в неком городе женщинам нельзя выходить на улицу после заката солнца, то это не женщины виноваты, а преступники и полиция. Так же и тут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. (изменено) Gilgamesh писал(а) Fri, 06 May 2016 15:00Злые вы какие-то. Особенно "радуют" комментарии про железо и уголки, которые должны бы протыкать ошибшихся водителей. Ворон, Вы действительно считаете что водители останавливается перед вами с великом именно из опасений "поцарапать" великом авто? Откуда столько злобы? По теме согласен с Педалистом, и даже могу объяснить откуда берётся эта разница в "менталитете" или культуре вождения - берется она из-за отсутствия правильной подготовки и обучения всех участников движения. Даже длительные и обязательные курсы вождения не учат вождению, не учат поведению на дороге - они учат билетам экзаменационным. И тут мне гораздо лучше работает подход вменяемый мотоциклистов, которые организуют специальные образовательные акции, а не предлагают обвешаться тротиллом, чтобы забрать невнимательного водителя с собой. Самое близкое к реальности сообщение. Когда люди начинают за что то бороться сразу вспоминаю аллегории: Война за мир. Секс за девственность и т.д. Борьба на дороге ещё не когда не чему хорошему не приводила. Хотя бы потому что "быдло" в борьбе обычно на передовых и всегда за правое дело )))))))))))))) В обще это заложено в генах человека, когда с человеком начинают бороться он не старается осознать свои ошибки, а начинает бороться в ответ. (но то не значит, что я против законов и наказания за не соблюдение ПДД, так называемая не отвратимость наказания - это та же культура общества) В обще надо поднимать именно культуру в целом, причём не водителей. Водители авто те же люди. Именно культуру в целом надо повышать. В том числе культуру вождения! Культуру соблюдения ПДД в конце концов, нужно что бы пацаны на раёне держали в голове с малых лет, что соблюдать ПДД - это круто и уважуха, а нарушать его - это отстой и не по пацански. Изменено 6 мая 2016 г. пользователем nemorr 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. nemorr писал(а) Fri, 06 May 2016 15:58В обще надо поднимать именно культуру в целом, причём не водителей. Водители авто те же люди. Дебил-пешеход или дебил-велосипедист опасен на дороге в основном для самого себя. Дебил за рулем авто опасен для жизни и здоровья всех окружающих. В этом принципиальная разница, откуда и разный спрос. Кто не хочет нести повышенную ответственность за возможность убить человека легким нажатием на газ - пусть положит права в сейф. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. VORON писал(а) Fri, 06 May 2016 16:03nemorr писал(а) Fri, 06 May 2016 15:58В обще надо поднимать именно культуру в целом, причём не водителей. Водители авто те же люди. Дебил-пешеход или дебил-велосипедист опасен на дороге в основном для самого себя. Дебил за рулем авто опасен для жизни и здоровья всех окружающих. В этом принципиальная разница, откуда и разный спрос. Кто не хочет нести повышенную ответственность за возможность убить человека легким нажатием на газ - пусть положит права в сейф. Я пытаюсь объяснить, что дебил-пешеход в последующим и становиться дебилом-за-рулём и если он уже вырос дебилом, то поздно его переучивать и он как не понимал что такое ответственность, так и не понимает и права свои так просто не отдаст, и бороться он будет не со своей безответственностью, а с другими участниками ПДД искренне полагая что все злодеи, а он один такой дартаньян. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. VORON писал(а) Fri, 06 May 2016 16:03nemorr писал(а) Fri, 06 May 2016 15:58В обще надо поднимать именно культуру в целом, причём не водителей. Водители авто те же люди. Дебил-пешеход или дебил-велосипедист опасен на дороге в основном для самого себя. Дебил за рулем авто опасен для жизни и здоровья всех окружающих. В этом принципиальная разница, откуда и разный спрос. Кто не хочет нести повышенную ответственность за возможность убить человека легким нажатием на газ - пусть положит права в сейф. Сегодня услышала, что мотоциклисты раздают листовки с просьбой быть аккуратнее на дорогах, обращать внимание при маневрах на дороге на мотоциклистов - оглядываться дважды. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. terra писал(а) Fri, 06 May 2016 16:20Сегодня услышала, что мотоциклисты раздают листовки с просьбой быть аккуратнее на дорогах, обращать внимание при маневрах на дороге на мотоциклистов - оглядываться дважды. Как экс-автомобилист, заявляю, что мотоциклист успевает материализоваться на траектории движения авто за те полсекунды, что проходят от взгляда в зеркало до начала поворота руля. И да, опасность мотоцикла для окружающих не сильно меньше, чем у автомобиля, особенно когда после ДТП эти 200 кг начинают лететь в произвольном направлении. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. prorider писал(а) Fri, 06 May 2016 09:59Всё начинается с малого, и если государство показывает что ему плевать, то и граждане начинают жить тоже также - тут авось пронесет, там авось проскачу, тут авось не заметят... Вы что-то путаете, это государство состоит из людей и является лишь квинтэссенцией из граждан. Пока огромному числу людей важнее их лишние 5 минут чем жизнь и здоровье других людей - государство НИЧЕГО не сделает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. z0rg писал(а) Fri, 06 May 2016 12:39pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 12:12 Он не успел (бывает же,да?), а тот, что с права, резко затормозил чтобы заняцо самолюбованием, например. Чертовы маршрутки и прочие, высаживающие/подбирающие перед и на переходе отучают от рефлекса "кто-то сбавил перед переходом - тоже тормози". Что плохого будет от того что ты затормозил вместе с маршруткой? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 12:59К сожалению если бы оттормозившийся добрый самаритянин оказался бы среднестатистическим хамом, девушка была бы скорее всего жива... : И до сих пор стояла бы и ждала перехода. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. КульМан писал(а) Fri, 06 May 2016 15:06VORON писал(а) Fri, 06 May 2016 13:55Сам, когда перехожу, всегда осторожно выглядываю за остановившееся авто, т.к. там часто несутся во весь опор. И жалею, что нет тачки. а я предпочитаю вообще не переходить на таких переходах. Особенно на набережных. Есть же вел, на котором можно подъехать к ближайшему светофору и перейти дорогу в разы безопаснее. С тех пор как для бедных автомобилистов на набережных сняли кучу светофоров и ПП это стало гораздо сложнее. В нормальных странах набережные что бы люди гуляли, а у нас - для автомобилистов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Fri, 06 May 2016 17:45z0rg писал(а) Fri, 06 May 2016 12:39pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 12:12 Он не успел (бывает же,да?), а тот, что с права, резко затормозил чтобы заняцо самолюбованием, например. Чертовы маршрутки и прочие, высаживающие/подбирающие перед и на переходе отучают от рефлекса "кто-то сбавил перед переходом - тоже тормози". Что плохого будет от того что ты затормозил вместе с маршруткой? Я-то торможу. ВСЕГДА. Плохого - рано или поздно можно подумать, что там пешехода нету (т.к. его там уже 100 раз не было) и поехать. Почему все сзади едущие должны тормозить из-за одного идиота? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. (изменено) ArsWolfBeast писал(а) Fri, 06 May 2016 17:47pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 12:59К сожалению если бы оттормозившийся добрый самаритянин оказался бы среднестатистическим хамом, девушка была бы скорее всего жива... : И до сих пор стояла бы и ждала перехода. Не хочу писать в такой теме подобных вещей, но раз уж зашло, то по-видимому она бы проехала на велосипеде далее метров двести триста. Такие полу оборудованные переходы, да на столь оживленной и загруженной трассе не нужны! Безопасность не бывает наполовину, она либо есть, либо её нет! Изменено 6 мая 2016 г. пользователем pedalist 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 20:49ArsWolfBeast писал(а) Fri, 06 May 2016 17:47pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 12:59К сожалению если бы оттормозившийся добрый самаритянин оказался бы среднестатистическим хамом, девушка была бы скорее всего жива... : И до сих пор стояла бы и ждала перехода. Не хочу писать в такой теме подобных вещей, но раз уж зашло, то по-видимому она бы проехала на велосипеде далее метров двести триста. Такие полу оборудованные переходы, да на столь оживленной и загруженной трассе не нужны! Безопасность не бывает наполовину, она либо есть, либо её нет! Блажен, кто верует. Двести-триста метров? На Октябрьской набережной такого не бывает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. о, тут трут каменты 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. (изменено) Цитата:Женщина переходила по пешеходному переходу к набережной, её пропустила машина с правой полосы, а водитель «Вольво» ехал по левой и не увидел женщину, скорость небольшая была, 60 80. Когда пешеходов пропускаете, включайте аварийки, держа ногу на тормозе», советует Роман. Прочитал тут эту статью, лёг под стол. Замедление впереди/рядом идущей машины перед пешеходным переходом, для водителя как красная тряпка! Нога на тормозе на уровне рефлекса! А вот аварийка - это сломался/высаживает надо обьезжать. Статью писал или идиот или не разу не сидевший за рулём. Если женщина переходила с велосипедом, её скорость вряд ли была высокой и вольво явно выскочил там не через секунду, значит была слепая зона за уже стоящей/пропускающей машиной, а вольво туда сунулся не снижая, явно расчитывая проскочить, но не контролируя ситуацию визуально. Я вот сегодня пропустил спешевшегося велосипедиста. Он стоял и ждал, явно собираясь пройти. Обычная ситуация, переходя дорогу велосипедист улыбнулся и махнул рукой мол спасибо (вежливый) Думаете я улыбнулся и помахал в ответ? Нет велосипедист с моей стороны увидел только напряженный хмурый взгляд. Думаете почему? Да потому что я смотрел в левое зеркало когда начнёт тормозить левый ряд, что бы в случае чего бибикать и махать пешеходу. И это всё было тоже на уровне рефлекса, я обратил на это внимание только благодоря этой теме. Изменено 6 мая 2016 г. пользователем nemorr 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Fri, 06 May 2016 17:49КульМан писал(а) Fri, 06 May 2016 15:06VORON писал(а) Fri, 06 May 2016 13:55Сам, когда перехожу, всегда осторожно выглядываю за остановившееся авто, т.к. там часто несутся во весь опор. И жалею, что нет тачки. а я предпочитаю вообще не переходить на таких переходах. Особенно на набережных. Есть же вел, на котором можно подъехать к ближайшему светофору и перейти дорогу в разы безопаснее. С тех пор как для бедных автомобилистов на набережных сняли кучу светофоров и ПП это стало гораздо сложнее. В нормальных странах набережные что бы люди гуляли, а у нас - для автомобилистов. Я еще помню то время, когда на Октябрьской ограничение было 80 и никаких переходов кроме как на светофорных перекрестках. Вообще сейчас пешики, не изучавшие ПДД, прут с гордым видом по нерегулируемому даже не убедившись, что им уступают дорогу. Итог зачастую размазан по асфальту... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2016 г. (изменено) olegus78rus писал(а) Fri, 06 May 2016 23:00ArsWolfBeast писал(а) Fri, 06 May 2016 17:49КульМан писал(а) Fri, 06 May 2016 15:06VORON писал(а) Fri, 06 May 2016 13:55Сам, когда перехожу, всегда осторожно выглядываю за остановившееся авто, т.к. там часто несутся во весь опор. И жалею, что нет тачки. а я предпочитаю вообще не переходить на таких переходах. Особенно на набережных. Есть же вел, на котором можно подъехать к ближайшему светофору и перейти дорогу в разы безопаснее. С тех пор как для бедных автомобилистов на набережных сняли кучу светофоров и ПП это стало гораздо сложнее. В нормальных странах набережные что бы люди гуляли, а у нас - для автомобилистов. Я еще помню то время, когда на Октябрьской ограничение было 80 и никаких переходов кроме как на светофорных перекрестках. Вообще сейчас пешики, не изучавшие ПДД, прут с гордым видом по нерегулируемому даже не убедившись, что им уступают дорогу. Итог зачастую размазан по асфальту... А сейчас не 80 ? Изменено 6 мая 2016 г. пользователем indi 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 мая 2016 г. pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 20:49ArsWolfBeast писал(а) Fri, 06 May 2016 17:47pedalist писал(а) Fri, 06 May 2016 12:59К сожалению если бы оттормозившийся добрый самаритянин оказался бы среднестатистическим хамом, девушка была бы скорее всего жива... : И до сих пор стояла бы и ждала перехода. Не хочу писать в такой теме подобных вещей, но раз уж зашло, то по-видимому она бы проехала на велосипеде далее метров двести триста. Такие полу оборудованные переходы, да на столь оживленной и загруженной трассе не нужны! Безопасность не бывает наполовину, она либо есть, либо её нет! Так может вспомним как плакали автомобилисты, что им мешают переходы и свеитофоры на набережной-то? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 мая 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Sat, 07 May 2016 05:40 Так может вспомним как плакали автомобилисты, что им мешают переходы и светофоры на набережной-то? Я всё жду не дождусь, когда на пионерской старой деревне подземный переход сделают... Ведь какой то сущий адский ад творицо!Да и ещё через двадцать метров после пешеходного перехода ж/д переезд блин! Светофор то понятное дело там останецо ибо карман для кольца троллейбусов/автобусов, но вот стадо пипл надо загнать в другую плоскость. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2016 г. (изменено) На нерегулируемых пешеходных переходах все полосы движения должны быть разделены островками безопасности. И тогда не надо ни заборов, ни ограничений скорости (лавирование между островков само заставит), ни кнопочных светофоров (если кнопка сломана - они только вредят). PS Начсёт того, что автомобилисты боятся поцарапать ведро больше, чем убить человека - я тоже так считаю. Потому что поцарапать ведро расценивается как реальная опасность (многих уже настигшая), а убить человека - как гипотетическая опасность, которая невозможна по принципу "Эх, проскачу!". Изменено 8 мая 2016 г. пользователем Tormoz 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 мая 2016 г. pedalist писал(а) Sat, 07 May 2016 10:00ArsWolfBeast писал(а) Sat, 07 May 2016 05:40 Так может вспомним как плакали автомобилисты, что им мешают переходы и светофоры на набережной-то? Я всё жду не дождусь, когда на пионерской старой деревне подземный переход сделают... Ведь какой то сущий адский ад творицо!Да и ещё через двадцать метров после пешеходного перехода ж/д переезд блин! Светофор то понятное дело там останецо ибо карман для кольца троллейбусов/автобусов, но вот стадо пипл надо загнать в другую плоскость. А меня очень интересует - зачем лезть на переезд шириной в одну полосу в одну сторону, если в одном километром правее и двумя левее есть виадуки шириной в 3 полосы каждый? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 мая 2016 г. ArsWolfBeast писал(а) Mon, 09 May 2016 12:36 А меня очень интересует - зачем лезть на переезд шириной в одну полосу в одну сторону, если в одном километром правее и двумя левее есть виадуки шириной в 3 полосы каждый? вообще-то один из упомянутых (дантес-пушкин) тоже был сперва точно таким же чудовищным. хинт: там вдали за рекой между чОрной речкой и старой деревней есть ещё тайный проезд на богатырь к окею. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 мая 2016 г. pedalist писал(а) Mon, 09 May 2016 13:15ArsWolfBeast писал(а) Mon, 09 May 2016 12:36 А меня очень интересует - зачем лезть на переезд шириной в одну полосу в одну сторону, если в одном километром правее и двумя левее есть виадуки шириной в 3 полосы каждый? вообще-то один из упомянутых (дантес-пушкин) тоже был сперва точно таким же чудовищным. хинт: там вдали за рекой между чОрной речкой и старой деревней есть ещё тайный проезд на богатырь к окею. Он хотя бы был в 2 полосы в каждую сторону. Но в любом случае там давно виадук без пешеходов. Поэтому опять вопрос - зачем ломиться через узкий переезд если есть нормальные виадуки рядом? Наследственная память как у лемингов? П.С. На Богатырский к Окею можно повернуть как с Планерной, так и с Коломяжского. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
