Опубликовано: 23 декабря 2020 г. (изменено) DrNo сказал(а) 5 часов назад: Gekko сказал(а) 6 часов назад: Пытаюсь понять - в чем выгода? Мир немного изменился, когда производителями / инженерами стали править маркетологи.... Водишь ты коммерческие группы на Джомолунгму или Чогори какую-нибудь, заперли тебе в базовый лагерь шерпы 50-литровые баллоны пропана, и вот ты заправляешь такие горелочки и выдаёшь каждой связке, как раз хватает сбегать в зону смерти. Не нужно спускать с горы три мешка полупустых баллонов. Геологам в маршруте можно пользоваться, спеликам и т.п. В общем везде, где есть базовый лагерь и короткие выходы. Т.е. мало кому интересна ))) Грете Тунберг понравится. Изменено 23 декабря 2020 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2020 г. (изменено) Kimber1 сказал(а) 14 часа назад: заперли тебе в базовый лагерь шерпы 50-литровые баллоны пропана Ха-ха-ха. НИКОГДА НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРОПАН ДЛЯ ЗАПРАВКИ ЕМКОСТИ Она сцуко от стандартных резьбовых баллонов заправляется. Изменено 24 декабря 2020 г. пользователем VORON 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 декабря 2020 г. VORON сказал(а) 7 часов назад: Ха-ха-ха. НИКОГДА НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРОПАН ДЛЯ ЗАПРАВКИ ЕМКОСТИ Она сцуко от стандартных резьбовых баллонов заправляется. Дурачки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 декабря 2020 г. (изменено) На прошлой неделе испытал в очередной раз систему готовки на спиртяге - горелку Trail Design Kojin ( картинка ) плюс их же конус Caldera (бюджетный, алюминиевый вариант). Поход пеший соло, который крайне условно можно было назвать зимним. Температура болталась в районе +1 - 0. Спирта брал немного (около 80 мл) - этиловый 95%. В этот раз я расход топлива не запоминал и время не засекал. По предыдущим замерам(тесты на незастекленном балконе ранней весной при +5) нужно около 7-8 минут на кипячение 700 мл воды при закрытой крышке. При расходе спирта около 30 мл. В этот раз лил меньше того и другого, но и температура была ниже. Думаю, понадобилось плюс-минус то же время на получение кипятка. Хватило на обед и ужин с приличным остатком этила. В целом, жить можно. Котелок титановый 1400 мл Snow Peak. В котелок помещается вся "кухня". За исключением столовых приборов и конуса Caldera, у которого собственный пластиковый футляр цилиндрической формы, куда еще можно кучу всего запихать (те же ложку/вилку). Помимо основного, в комплект к спиртовой системе также включил огниво, мерный стаканчик на 30 мл, разборную пипетку для заправки и дозирования спирта. Еще сделал подставку из решетки старого компьютерного кулера для подъема горелки примерно на один см над землей. Вроде как, с подставкой работает чуть эффективнее. О плюс и минусах спиртовок все знают. Мне нравится то, что в ней нечему ломаться. Топлива можно взять любое кол-во и в любой емкости. Сам по себе спирт годится не только для готовки. А конус является не только ветрозащитой, но и неплохо изолирует открытое пламя, позволяя "смелее" готовить в том же тамбуре палатки. Изменено 25 декабря 2020 г. пользователем Primorsky 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 декабря 2020 г. (изменено) Вопрос только один - где брать 95% этиловый спирт? Особенно в походе? Изменено 27 декабря 2020 г. пользователем trolleybus 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 декабря 2020 г. trolleybus сказал(а) 2 часа назад: Вопрос только один - где брать 95% этиловый спирт? Особенно в походе? Вообще в спиртовых горелках жгут не только 95% этиловый спирт (чаще палят не его), а разные спиртосодержащие жидкости - всевозможные денатураты. Даже по эффективности, судя по тестам, этиловый спирт с минимум примесей это далеко не самое эффективное топливо для готовки. Те же смеси на метиле дают лучший результат. В частности, с упомянутой горелкой и конусной ветрозащитой. Я задавал вопрос в trail design по поводу этила 95. Они даже удивились выбору топлива. В природе взять негде, это понятно. По поводу доступности топлива в глухомани (населенной). Рискну предположить, что такие смеси достать попроще чем газ. Но бензин с дровами(щепами) все-равно вне конкуренции в плане доступности топлива. Очень плохо то, что спирт имеет практически те же самые ограничения в плане перевозки (особенно авиа), что и газ. Поэтому для меня основные преимущество спиртовки это надежность системы, достаточно легкий вес и свободный выбор тары под горючку. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. (изменено) Готовить на метаноле чревато. Кто-то услышал, что ты на спирту готовишь, подкрался вечером и глотнул из бутыли. Деревенские гопники ночью стащили флягу, понюхали, выпили. Изменено 28 декабря 2020 г. пользователем ProteKtor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. 3 район сказал(а) 2 минуты назад: Ну, они же выпили, не ты. Чревато для них. Твоя ответственность здесь - никакая. Ошибаешься. На приобретение/хранение/транспортировку метаноле в РФ сильные ограничения. добавлено 1 минуту спустя Кроме того, если какой-то попутчик решит глотнуть перед сном? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. ProteKtor сказал(а) 7 минут назад: Кроме того, если какой-то попутчик решит глотнуть перед сном? Этот какой-то попутчик, глотающий без спроса что-то пахнущее спиртом, - Слава Байкер? Ну и пример с местными, как мотыльки слетающимися на запах денатурата с близлежащих деревень тоже отличный. Интересно, а на условно безопасном изопропиловом спирте оно может стабильно работать? 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. ProteKtor сказал(а) 53 минуты назад: Деревенские гопники ночью стащили флягу, понюхали, выпили. Ну и как? Разжился домиком в деревне? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. Primorsky сказал(а) 10 часов назад: Поэтому для меня основные преимущество спиртовки это надежность системы, достаточно легкий вес и свободный выбор тары под горючку. Если не обращать внимание на вонь, то по тому же принципу можно жечь дизтопливо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. Да вон изопропанол чего не жечь? Продается свободно, пахнет приятно, выпивший его не отдаст немедленно коньки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. trolleybus сказал(а) 3 часа назад: Интересно, а на условно безопасном изопропиловом спирте оно может стабильно работать? В свою "ватную" горелку я залить не рискнул бы. Горит быстро и агрессивно. Еще и посуду коптит нещадно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. VORON сказал(а) 1 час назад: Да вон изопропанол чего не жечь? Володя не первый раз топит за изопропанол. Просто он не пьёт :-) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. matvenson сказал(а) 1 минуту назад: Володя не первый раз топит за изопропанол. Просто он не пьёт :-) Открою тайну, на самом деле я горелку разогреваю этанолом. Тесть гонит и периодически присылает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. Gekko сказал(а) 23.12.2020 в 13:12: Честно говоря - не знаю как к этому относиться. Ну то что в аэропорту ты с ней распрощаешся - это факт. Ковея - корейская компания и у её инженеров, видимо, национальная деформация. Дело в том, что корейцы по своей стране более чем в однодневные походы не ходят. Ну в крайнем случае ПВД с одной ночёвкой. Вот для таких выходов эта система и предназначена, а не для того туризма, который у нас тут распространён. Да, вот ещё что: в Южной Корее газ продаётся буквально на каждом углу (угловом магазинчике) и таскать с собой запас баллонов вообще не нужно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. VORON сказал(а) 1 час назад: Открою тайну, на самом деле я горелку разогреваю этанолом. Тесть гонит и периодически присылает. Ну всё, теперь кто ни будь ночью на зоолетии выпьет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. ProteKtor сказал(а) 6 минут назад: Ну всё, теперь кто ни будь ночью на зоолетии выпьет. Из бутылки от шимановского масла? Фу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. (изменено) VORON сказал(а) 10 минут назад: Из бутылки от шимановского масла? Фу. А что такого? На шимановском масле можно и картошку жарить, наверное. Это же не дот какой-нибудь. Изменено 28 декабря 2020 г. пользователем indi 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. Господа горелочники, а как у вас обстоят дела с перегревом баллона от навинчивающейся горелки? Я как-то ради смеху купил некий дешняк с претензией на лёгкость и миниатюрность (похожий с виду на то, чем @indi хвастал) - и неуютно мне было зону вентиля трогать при работе... Как-то уж больно хорошо тепло передавалось по вертикальной трубке. Представил себе, что будет, если с ветрозащитой, да и плюнул. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 1 час назад: Господа горелочники, а как у вас обстоят дела с перегревом баллона от навинчивающейся горелки? Я как-то ради смеху купил некий дешняк с претензией на лёгкость и миниатюрность (похожий с виду на то, чем @indi хвастал) - и неуютно мне было зону вентиля трогать при работе... Как-то уж больно хорошо тепло передавалось по вертикальной трубке. Представил себе, что будет, если с ветрозащитой, да и плюнул. Плохо обстоят дела, нифига не прогревается. Хотелось бы большего прогрева ))) 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2020 г. Kimber1 сказал(а) 5 минут назад: Плохо обстоят дела, нифига не прогревается. Хотелось бы большего прогрева ))) Вы просто не умеете их готовить) Помимо ветрозащиты вокруг ставится кольцо пенки и накрывается сверху чем-нибудь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 декабря 2020 г. indi сказал(а) 29.12.2020 в 00:40: Вы просто не умеете их готовить) Помимо ветрозащиты вокруг ставится кольцо пенки и накрывается сверху чем-нибудь. Я как-то настолько плотно обложил накручивающуюся горелку высокой ветрозащитой, что когда вода вскипела и я полез ее выключать, пластиковый регулятор поплыл под моими пальцами, и на нем отпечаток пальца остался. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 декабря 2020 г. VORON сказал(а) 2 часа назад: Я как-то настолько плотно обложил накручивающуюся горелку высокой ветрозащитой, что когда вода вскипела и я полез ее выключать, пластиковый регулятор поплыл под моими пальцами, и на нем отпечаток пальца остался. Пластиковый регулятор?) Где такое берут?) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 декабря 2020 г. indi сказал(а) 1 час назад: Пластиковый регулятор?) Где такое берут?) Primus Classic Trail 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
