О горелках, преимуществах и видах

[Kimber1]

  DrNo сказал(а) 12/23/2020 в 16:39:

  Gekko сказал(а) 12/23/2020 в 16:17:

Пытаюсь понять - в чем выгода?

 

Мир немного изменился, когда производителями / инженерами стали править маркетологи....

Водишь ты коммерческие группы на Джомолунгму или Чогори какую-нибудь, заперли тебе в базовый лагерь шерпы 50-литровые баллоны пропана, и вот ты заправляешь такие горелочки и выдаёшь каждой связке, как раз хватает сбегать в зону смерти. Не нужно спускать с горы три мешка полупустых баллонов. Геологам в маршруте можно пользоваться, спеликам и т.п. В общем везде, где есть базовый лагерь и короткие выходы. Т.е. мало кому интересна ))) Грете Тунберг понравится.

Изменено 23 декабря 2020 г. пользователем Kimber1

[VORON]

  Kimber1 сказал(а) 12/23/2020 в 22:25:

заперли тебе в базовый лагерь шерпы 50-литровые баллоны пропана

Ха-ха-ха.

НИКОГДА НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРОПАН ДЛЯ ЗАПРАВКИ ЕМКОСТИ

Она сцуко от стандартных резьбовых баллонов заправляется. 

Изменено 24 декабря 2020 г. пользователем VORON

[Kimber1]

  VORON сказал(а) 12/24/2020 в 13:11:

Ха-ха-ха.

НИКОГДА НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРОПАН ДЛЯ ЗАПРАВКИ ЕМКОСТИ

Она сцуко от стандартных резьбовых баллонов заправляется. 

Дурачки.

[Primorsky]

На прошлой неделе испытал в очередной раз систему готовки на спиртяге - горелку Trail Design Kojin ( картинка ) плюс их же конус Caldera (бюджетный, алюминиевый вариант). Поход пеший соло, который крайне условно можно было назвать зимним. Температура болталась в районе +1 - 0.

Спирта брал немного (около 80 мл) - этиловый 95%.   В этот раз я расход топлива не запоминал и время не засекал. По предыдущим замерам(тесты на незастекленном балконе ранней весной при +5) нужно около 7-8 минут на кипячение 700 мл воды при закрытой крышке. При расходе спирта около 30 мл. В этот раз лил меньше того и другого, но и температура была ниже. Думаю, понадобилось плюс-минус то же время на получение кипятка. Хватило на обед и ужин с приличным остатком этила. В целом, жить можно.

Котелок титановый 1400 мл Snow Peak. В котелок помещается вся "кухня". За исключением столовых приборов и конуса Caldera, у которого собственный пластиковый футляр цилиндрической формы, куда еще можно кучу всего запихать (те же ложку/вилку). Помимо основного, в комплект к спиртовой системе также включил огниво, мерный стаканчик на 30 мл, разборную пипетку для заправки и дозирования спирта. Еще сделал подставку из решетки старого компьютерного кулера для подъема горелки примерно на один см над землей. Вроде как, с подставкой работает чуть эффективнее. 

О плюс и минусах спиртовок все знают. Мне нравится то, что в ней нечему ломаться. Топлива можно взять любое кол-во и в любой емкости. Сам по себе спирт годится не только для готовки. А конус является не только ветрозащитой, но и неплохо изолирует открытое пламя, позволяя "смелее" готовить в том же тамбуре палатки.

 

Изменено 25 декабря 2020 г. пользователем Primorsky

[trolleybus]

Вопрос только один - где брать 95% этиловый спирт? Особенно в походе?

Изменено 27 декабря 2020 г. пользователем trolleybus

[Primorsky]

  trolleybus сказал(а) 12/27/2020 в 18:01:

Вопрос только один - где брать 95% этиловый спирт? Особенно в походе?

 

Вообще в спиртовых горелках жгут не только 95% этиловый спирт (чаще палят не его), а разные спиртосодержащие жидкости - всевозможные денатураты. Даже по эффективности, судя по тестам, этиловый спирт с минимум примесей это далеко не самое эффективное топливо для готовки. Те же смеси на метиле дают лучший результат. В частности, с упомянутой горелкой и конусной ветрозащитой. Я задавал вопрос в trail design по поводу этила 95. Они даже удивились выбору топлива.
В природе взять негде, это понятно. По поводу доступности топлива в глухомани (населенной). Рискну предположить, что такие смеси достать попроще чем газ. Но бензин с дровами(щепами) все-равно вне конкуренции в плане доступности топлива. Очень плохо то, что спирт имеет практически те же самые ограничения в плане перевозки (особенно авиа), что и газ.

Поэтому для меня основные преимущество спиртовки это надежность системы, достаточно легкий вес и свободный выбор тары под горючку.

[ProteKtor]

Готовить на метаноле чревато.  Кто-то услышал, что ты на спирту готовишь, подкрался вечером и глотнул из бутыли.

Деревенские гопники ночью стащили флягу, понюхали, выпили.

Изменено 28 декабря 2020 г. пользователем ProteKtor

[ProteKtor]

  3 район сказал(а) 12/28/2020 в 06:03:

Ну, они же выпили, не ты. Чревато для них. Твоя ответственность здесь - никакая.

Ошибаешься. На приобретение/хранение/транспортировку метаноле в РФ сильные ограничения.

добавлено 1 минуту спустя

Кроме того, если какой-то попутчик решит глотнуть перед сном?

[trolleybus]

  ProteKtor сказал(а) 12/28/2020 в 06:07:

Кроме того, если какой-то попутчик решит глотнуть перед сном?

Этот какой-то попутчик, глотающий без спроса что-то пахнущее спиртом, - Слава Байкер? Ну и пример с местными, как мотыльки слетающимися на запах денатурата с близлежащих деревень тоже отличный.

Интересно, а на условно безопасном изопропиловом спирте оно может стабильно работать?

[Gekko]

  ProteKtor сказал(а) 12/28/2020 в 05:49:

Деревенские гопники ночью стащили флягу, понюхали, выпили.

Ну и как? Разжился домиком в деревне? 

[Kimber1]

  Primorsky сказал(а) 12/27/2020 в 21:12:

Поэтому для меня основные преимущество спиртовки это надежность системы, достаточно легкий вес и свободный выбор тары под горючку.

Если не обращать внимание на вонь, то по тому же принципу можно жечь дизтопливо.

[VORON]

Да вон изопропанол чего не жечь? Продается свободно, пахнет приятно, выпивший его не отдаст немедленно коньки.

[Primorsky]

  trolleybus сказал(а) 12/28/2020 в 06:21:

Интересно, а на условно безопасном изопропиловом спирте оно может стабильно работать?

 

В свою "ватную" горелку я залить не рискнул бы. Горит быстро и агрессивно. Еще и посуду коптит нещадно. 

 

[matvenson]

  VORON сказал(а) 12/28/2020 в 08:49:

Да вон изопропанол чего не жечь?

 

Володя не первый раз топит за изопропанол. Просто он не пьёт :-)

[VORON]

  matvenson сказал(а) 12/28/2020 в 09:46:

Володя не первый раз топит за изопропанол. Просто он не пьёт :-)

Открою тайну, на самом деле я горелку разогреваю этанолом. Тесть гонит и периодически присылает.

[matvenson]

  Gekko сказал(а) 12/23/2020 в 10:12:

Честно говоря - не знаю как к этому относиться. Ну то что в аэропорту ты с ней распрощаешся - это факт.

 

Ковея - корейская компания и у её инженеров, видимо, национальная деформация. Дело в том, что корейцы по своей стране более чем в однодневные походы не ходят. Ну в крайнем случае ПВД с одной ночёвкой. Вот для таких выходов эта система и предназначена, а не для того туризма, который у нас тут распространён. Да, вот ещё что: в Южной Корее газ продаётся буквально на каждом углу (угловом магазинчике) и  таскать с собой запас баллонов вообще не нужно.

[ProteKtor]

  VORON сказал(а) 12/28/2020 в 09:49:

Открою тайну, на самом деле я горелку разогреваю этанолом. Тесть гонит и периодически присылает.

Ну всё, теперь кто ни будь ночью на зоолетии выпьет.

[VORON]

  ProteKtor сказал(а) 12/28/2020 в 11:12:

Ну всё, теперь кто ни будь ночью на зоолетии выпьет.

Из бутылки от шимановского масла? Фу.

[indi]

  VORON сказал(а) 12/28/2020 в 11:19:

Из бутылки от шимановского масла? Фу.

А что такого? На шимановском масле можно и картошку жарить, наверное. Это же не дот какой-нибудь.

Изменено 28 декабря 2020 г. пользователем indi

[mike vulgaris (AKA mike)]

Господа горелочники, а как у вас обстоят дела с перегревом баллона от навинчивающейся горелки? Я как-то ради смеху купил некий дешняк с претензией на лёгкость и миниатюрность (похожий с виду на то, чем @indi хвастал) - и неуютно мне было зону вентиля трогать при работе... Как-то уж больно хорошо тепло передавалось по вертикальной трубке. Представил себе, что будет, если с ветрозащитой, да и плюнул.

[Kimber1]

  mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 12/28/2020 в 20:22:

Господа горелочники, а как у вас обстоят дела с перегревом баллона от навинчивающейся горелки? Я как-то ради смеху купил некий дешняк с претензией на лёгкость и миниатюрность (похожий с виду на то, чем @indi хвастал) - и неуютно мне было зону вентиля трогать при работе... Как-то уж больно хорошо тепло передавалось по вертикальной трубке. Представил себе, что будет, если с ветрозащитой, да и плюнул.

Плохо обстоят дела, нифига не прогревается. Хотелось бы большего прогрева )))

[indi]

  Kimber1 сказал(а) 12/28/2020 в 21:31:

Плохо обстоят дела, нифига не прогревается. Хотелось бы большего прогрева )))

Вы просто не умеете их готовить)

Помимо ветрозащиты вокруг ставится кольцо пенки и накрывается сверху чем-нибудь.

[VORON]

  indi сказал(а) 12/28/2020 в 21:40:

Вы просто не умеете их готовить)

Помимо ветрозащиты вокруг ставится кольцо пенки и накрывается сверху чем-нибудь.

Я как-то настолько плотно обложил накручивающуюся горелку высокой ветрозащитой, что когда вода вскипела и я полез ее выключать, пластиковый регулятор поплыл под моими пальцами, и на нем отпечаток пальца остался.

[indi]

  VORON сказал(а) 12/30/2020 в 12:53:

Я как-то настолько плотно обложил накручивающуюся горелку высокой ветрозащитой, что когда вода вскипела и я полез ее выключать, пластиковый регулятор поплыл под моими пальцами, и на нем отпечаток пальца остался.

Пластиковый регулятор?)

Где такое берут?)

[VORON]

  indi сказал(а) 12/30/2020 в 15:38:

Пластиковый регулятор?)

Где такое берут?)

Primus Classic Trail