Серия статей про снаряжение для велопоходов

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 12 минуты назад:

дай ссылку, где. Надо же ещё переходники (хотя их можно повыдерать из старых дуг)

Переходники не надо дергать! Секции продаются как с переходниками, так и без них (в общем, случае тебе на 1 дугу надо несколько секций с переходниками и 1 без переходника). В Пике вроде есть, в Питермаге видел, в Снаряжении наверняка. Но там есть риск, что они сделаны из отходов производства кастрюль.

Если хочется действительно хорошие дуги (но не атомно дорогие) — ищи DAC Press-Fit. 

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 21 минуту назад:

А алюминиевые разве нельзя нарезать как хочешь?

У меня мелькают мысли скостить грамм 200-250, перейдя на карбон (но у меня дуги легкие и так, если ту же Вегу перевести на карбон, можно и больше выиграть наверно). В качестве бонуса, в эпическую полярную экспедицию (на самом деле, нет) можно взять оба комплекта и устанавливать их одновременно:

[Puzirik]

VORON сказал(а) 28.08.2017 в 12:56:

Ага, это известная тема: пару лет не доставать коврик из упаковки, затем выехать с ним в зимний поход, забояться надувать ртом (замерзнет же всё!).

Дома храню в развернутом состоянии, только перед выходными сворачиваю, когда собираюсь. Ни фига сами не надуваются до состояния "можно спать". Надо поддувать один фиг. 

[Pnechaj]

Puzirik сказал(а) 11 час назад:

 Ни фига сами не надуваются до состояния "можно спать". Надо поддувать один фиг. 

Это смотря как понимать состояние "можно спать". Например можно спать на коврике который надут до звона и можно спать на коврике который надут только наполовину. одно только точно- сам самонадувай не способен надуватся до звона. поэтому играет роль только толщина коврика, когда она большая то вполне можно спать, если коврик надувался только сам.

 

и еще зависит от качества пены и от того как часто используешь коврик- если используешь часто и хранишь всегда в развернутом состоянии то брендовый коврик будет всегда сам хорошо надуваться и чем больше ему лет тем для него лучше.

[Ботаник]

Kimber1 сказал(а) 31.08.2017 в 12:19:

Вы просто очень мерзлявые. Ну очень.

Это как-нибудь тренируется?

Подруга мерзнет летом, когда тепло, не говоря уже о других временах года.

добавлено 4 минуты спустя

Puzirik сказал(а) 01.09.2017 в 21:58:

Дома храню в развернутом состоянии, только перед выходными сворачиваю, когда собираюсь. Ни фига сами не надуваются до состояния "можно спать". Надо поддувать один фиг.

У нас два терм-а-реста пролайт 2015 и 2016 года (оба куплены в 2017)

Хранятся на шкафу. Тот, который постарше, т.е. лежал в сложенном виде в магазине дольше, самонадувается чуть хуже второго.

При эксплуатации всегда чуть чуть поддуваем после того, как они самонадуются.

В руководстве к ним сказано, что это штатный режим - поддувать.

[Andrej]

Ботаник сказал(а) 4 минуты назад:

Это как-нибудь тренируется?

Подруга мерзнет летом, когда тепло, не говоря уже о других временах года.

Не тренируется, с возрастом прогрессирует. Разве что подкожный жир отращивать, что мало кого устраивает. 

Немного помогает регулярно и внятно питаться (т.е. в покатушке пить углеводную жижу, закидываться батончиками и тд на ходу, регулярные перекусы устраивать и это кроме завтрака-обеда-ужина), когда голодный и уставший иначе совсем холодно.

[Kimber1]

Andrej сказал(а) 1 час назад:

Ботаник сказал(а) 1 час назад:

Это как-нибудь тренируется?

Подруга мерзнет летом, когда тепло, не говоря уже о других временах года.

Не тренируется, с возрастом прогрессирует.

Элементарно побеждается силой духа. "Мерзнет" это чисто психологическое ощущение. Можно не мерзнуть, но уже быть на первой степени переохлаждения, с крупной неконтролируемой дрожью. А можно даже не пытаться дрожать, но "мерзнуть".

[Wayf@rer]

Ботаник сказал(а) 2 часа назад:

Это как-нибудь тренируется?

Теплая самонадувайка, пуховка, непродуваемая палатка.

Я сплю в футболке, девушка в пуховике. В одном (!) спальнике.

[Andrej]

Kimber1 сказал(а) 14 минуты назад:

Элементарно побеждается силой духа. "Мерзнет" это чисто психологическое ощущение. Можно не мерзнуть, но уже быть на первой степени переохлаждения, с крупной неконтролируемой дрожью. А можно даже не пытаться дрожать, но "мерзнуть".

А последствия переохлаждения как, молитвой побеждать будем? Простуду банальную и тд?

[Михалыч Уфимский]

Andrej сказал(а) 1 час назад:

А последствия переохлаждения как, молитвой побеждать будем? Простуду банальную и тд?

Организм у всех разный, я на 16ч гонке с девочкой участвовал, днем +25, ночью +6 дождь с ветром. На мне тонкое Токио на ногах, сверху футболка и велоджерси. На голове банана, на руках синтетические перчатки. У девочки полный набор с мембранной одеждой. Итог: подвернутоя нога через 10 часов, 3 часа ходу до лагеря со скоростью 1,5-2км/ч. Где-то на середине этого возврата у меня пятая точка  подмерзать начала, но не критично. А девочка после этих приключений с пневмонией слегка...

[Kimber1]

Andrej сказал(а) 4 часа назад:

А последствия переохлаждения как, молитвой побеждать будем? Простуду банальную и тд?

Простуда банальная, или ОРВИ - острое респираторне вирусное заболевание - не связана с переохлаждением практически никак.

[centurn]

Kimber1 сказал(а) 16 минут назад:

Простуда банальная, или ОРВИ - острое респираторне вирусное заболевание - не связана с переохлаждением практически никак.

 

Связано в том плане, что при переохлаждении организм ослаблен, и с большей вероятностью иммунитет не справится, когда кто-то на тебя чихнет. Это не критично при автономном походе, но вот как раз на соревнованиях есть контакт с людьми, плюс до и после.

Изменено 19 сентября 2017 г. пользователем centurn

[Kimber1]

centurn сказал(а) 1 час назад:

 

Связано в том плане, что при переохлаждении организм ослаблен, и с большей вероятностью иммунитет не справится, когда кто-то на тебя чихнет. Это не критично при автономном походе, но вот как раз на соревнованиях есть контакт с людьми, плюс до и после.

По моему опыту заболевших простудой после соревнований в разы меньше, чем после поездок в боготворимом тут некоторыми ОТ.

[Andrej]

Михалыч Уфимский сказал(а) 16 часов назад:

Организм у всех разный, я на 16ч гонке с девочкой участвовал, днем +25, ночью +6 дождь с ветром. На мне тонкое Токио на ногах, сверху футболка и велоджерси. На голове банана, на руках синтетические перчатки. У девочки полный набор с мембранной одеждой. Итог: подвернутоя нога через 10 часов, 3 часа ходу до лагеря со скоростью 1,5-2км/ч. Где-то на середине этого возврата у меня пятая точка  подмерзать начала, но не критично. А девочка после этих приключений с пневмонией слегка...

Дык в том то и дело, что организмы разные, и "сила духа" не у всех прокатывает. Перетерпеть холод не такая уж проблема, это правда. Не огрести потом последствий уже совсем иная история. Закаливание и минимизация пересечений со скоплениями людей помогает, но не на 100% и всем по разному, опять же.

[hassisin]

Ботаник сказал(а) 19.09.2017 в 13:44:

Это как-нибудь тренируется?

Подруга мерзнет летом, когда тепло, не говоря уже о других временах года.

 

Да, закаливанием.

Проще всего начать ежедневно купаться летом и продолжать до начала ноября, когда уже первый ледок. Главное ежедневно.

[tarle]

Ботаник сказал(а) 19.09.2017 в 13:44:

Это как-нибудь тренируется?

Подруга мерзнет летом, когда тепло, не говоря уже о других временах года.

Не столько "тренируется", сколько "адаптируется". Разумеется изначальное состояние организма - важно, но наверняка ощущения этой же самой подруги будут совершенно совершенными на первый и на пятый день условно прохладного похода. Всякую экстремальщину типа неадекватной температуре / ветру одежды/снаряги - рассматривать не будем. Это не для нас - простых смертных.

[Ботаник]

Спасибо ответившим. Будем экспериментировать

[Kimber1]

tarle сказал(а) 18 часов назад:

Не столько "тренируется", сколько "адаптируется". Разумеется изначальное состояние организма - важно, но наверняка ощущения этой же самой подруги будут совершенно совершенными на первый и на пятый день условно прохладного похода. Всякую экстремальщину типа неадекватной температуре / ветру одежды/снаряги - рассматривать не будем. Это не для нас - простых смертных.

А так же будут совершенно разными в отдохнувшем и усталом состоянии, сытом или голодном, сразу после еды. На длинных бреветах иногда сильно мерзну при +15, например летом во Франции на 800-м км после еды и дремы за столом минут 20 от дрожи не мог застегнуть байкпакинговую сумочку ))) После горячего душа вернулись адекватные ощущения. Нужен опыт, чтобы в оценке состояния участвовал ум ))) Кроме того, полезно посмотреть схему чувствительности разных частей тела, была такая картинка с огромными ручками и ножками, не гуглится на раз, на ней видны зоны особой чувствительности, например грудь от шеи вниз, достаточно утеплить эти зоны и покажется тепло.

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 6 минут назад:

Кроме того, полезно посмотреть схему чувствительности разных частей тела

"Если мёрзнут ноги - надень шапку!"

[AlexTrub]

tarle сказал(а) 9/21/2017 в 16:45:

Не столько "тренируется", сколько "адаптируется". Разумеется изначальное состояние организма - важно, но наверняка ощущения этой же самой подруги будут совершенно совершенными на первый и на пятый день условно прохладного похода

+много. Иными словами это называется акклиматизация, работает всегда и у всех. Достаточно сравнить свои ощущения от температуры +10 весной и осенью. Только акклиматизация должна быть плавной и должен быть настрой на борьбу (т.е. про психику Кимбер правильно заметил, без этого одно только нытье получится)

[AlexTrub]

Еще снаряжение конечно влияет. Мерзнуть летом это чистая психология, но если не хватает силы воли, можно попробовать одеть дквушку в зимнее термобелье и взять ей спальник 2 кило. Не будет же она летом в этом мерзнуть! Зато преодолеет психологический барьер - что можно спать в лесу и не мерзнуть. А потом с той же амуницией перейти к осенним походам

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 8/18/2017 в 15:40:

Вообще, эти коврики изначально не предполагались, что их будут надувать ртом. Тот же Термарест в мануалах пишет, что поддутие ртом - это необязательный элемент, только если хочется, чтобы матрас был жестче. А в длительных зимних походах вообще не рекомендуется использовать рот.

(Впрочем, тонким Кюечуа без поддутия ртом пользоваться нереально.)

Я вот хоть и надувал всегда ртом и не парился, и ничего не происходило, но тут случайно наткнулся на редфоксовский насос. Никогда раньше не видел насосов для ковриков, а этот понравился. Маленький, легкий (90 гр). Купил на всякий случай, а вдруг правда удлинит жизнь ковриков. Правда пока он к моему не подошел) Слишком широкое горлышко самого насоса, оно рассчитано на коврики Редфокс или Nemo (не знаю что за бренд, продается там же, в Редфоксе). Думаю подобрать какое-нибудь резиновое колечко, вклеить внутрь горлышка и таким образом сузить его. Выглядит это так

 

Теперь даже интересно стало, другие производители делают ведь что-то подобное? Интересно бы посмотреть для сравнения

 

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

Теперь даже интересно стало, другие производители делают ведь что-то подобное? Интересно бы посмотреть для сравнения

Дык он ИМХО не для самонадуваек, а для ковриков без поролона внутри, которые с нуля надувать предполагается.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 49 минут назад:

Дык он ИМХО не для самонадуваек, а для ковриков без поролона внутри, которые с нуля надувать предполагается.

А в чем разница? Коврики с наполнителем и без как-то по-разному надуваются? Это теоретический вопрос, т.к. помпа все же для самонадувастиков, именно к ним (к редфоксовским) подходит ее горлышко.

Свой надувастик я кстати тоже с нуля надуваю всегда, на фиг надо три часа ждать пока он сам еле-еле надуется. Разворачиваю и сразу надуваю

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 4 минуты назад:

А в чем разница?

Во-первых, средний полностью надувной коврик раза в 2 больше по внутреннему объему, чем средний самонадувастик, и там без насоса можно ртом до утра дуть (не говоря уже о том, что при этом немало слюней будет занесено внутрь). Во-вторых, надувание самонадувастика насосом ИМХО может не очень хорошо сказаться на его долговечности. А именно, слишком быстрый и мощный поток воздуха может начать отрывать поролон от оболочки в районе клапана. Там вся фишка в том, что он медленно надувается сам, после чего его слегка поддуваешь ртом и всё.