Про палатки

[VORON]

polarpolaroid сказал(а) 14 минуты назад:

всегда возить с собой четырех-пятикилограммовую которой ни один ветер не страшен

Это в расчете на 4 человек и 2 больших собаки? ))) Если не ударяться в крайности, типа Стайки или новой Соуло БЛ (однушка весом 2,8 кг), то правило 1 кг = 1 человек выполнять совершенно не сложно даже с палатками, заточенными на 30+ м/с. У нас один Хиллеберг дает 900 г/чел., другой — 1140.

[polarpolaroid]

VORON сказал(а) 1 час назад:

У нас один Хиллеберг дает 900 г/чел., другой — 1140.

Стоп стоп, у вас один человек пока сам пассажир) так что вес палатки все таки на двоих надо делить)

 

[ProteKtor]

polarpolaroid сказал(а) 41 минуту назад:

 

У крутых гор есть подветренные стороны, в одном месте даже стоять страшно, а за поворотом безмятежная тишина.

Ты представляешь себе долину длинной километров 50, шириной 2 и горы по 1 км по бокам. Если по долине дует ветер, от него не спрячешься. Особенно, если он начинает дуть в 4 утра.

[polarpolaroid]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Ты представляешь себе долину длинной километров 50, шириной 2 и горы по 1 км по бокам. 

Да вот не был там. Верю. Примерно такие картинки с Альпами в памяти и связаны. Удивляет, что рельеф не позволяет никуда вжаться. 

С какой палаткой противостояли ветру? Интересно. 

[ProteKtor]

polarpolaroid сказал(а) 21 минуту назад:

Да вот не был там. Верю. Примерно такие картинки с Альпами в памяти и связаны. Удивляет, что рельеф не позволяет никуда вжаться. 

С какой палаткой противостояли ветру? Интересно. 

Вроде бы ладога 3.

[VORON]

polarpolaroid сказал(а) 53 минуты назад:

Стоп стоп, у вас один человек пока сам пассажир) так что вес палатки все таки на двоих надо делить)

А места в палатке он занимает, как полтора взрослых.

[polarpolaroid]

ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

Вроде бы ладога 3

Не удивительно, что выдержала. Довольно брутальная палатка.

добавлено 2 минуты спустя

VORON сказал(а) 2 часа назад:

А места в палатке он занимает, как полтора взрослых.

нормальный правильный парень)

Но вес палатки можно будет делить на него, когда хотя бы дуги сам повезет.

[VORON]

polarpolaroid сказал(а) 2 часа назад:

Но вес палатки можно будет делить на него, когда хотя бы дуги сам повезет.

Тогда можно вообще смело возить палатку весом не 3, а 5 кг, потому что по сравнению с весом пассажира, его личного снаряжения, еды и воды на него, его велосипеда и сцепного устройства (порядка 45 кг в сумме), какие-то жалкие пара кило вообще незаметны. 

Это при том, что мы с женой раньше летом возили штаны 45 и 65 литров в ПВД. Я специально покупал штаны 45 л, когда мы завели палатку Биг Агнс и пуховые спальники. Сейчас мы возим те же самые штаны, хотя и палатка 3 кг против 1,5, и спальника 3 против 2, и всего остального тоже в 1,5 раза больше.

[PoTaS]

DrNo сказал(а) 01.07.2020 в 15:27:

Но вот SHELTER ONE SI для меня был бы реальный вариант для сравнения с ПИК-99 ОДИНОЖДЫ ОДИН (1х1, каркас - Easton), если бы я был вынужден выбирать палатку для покупки. За дополнительные 100 грамм получается больший тамбур и намного более удобный вход.

У Шелтера внутри всё сетка - подобных однушек у китайцев очень много.

Ходил с похожей китайской по канарам. +15С наверно предел для неё))

[Pnechaj]

polarpolaroid сказал(а) 2.7.2020 в 20:08:

самые дорогие вещи это те которые не используются)

да ерунда это, есть случаи когда в течение очень короткого времени дорогие палатки выдерживают без проблем по 500 и даже по 1000 ночевок

 

 

 

Изменено 8 июля 2020 г. пользователем Pnechaj

[VORON]

Pnechaj сказал(а) 8 часов назад:

да ерунда это, есть случаи когда в течение очень короткого времени дорогие палатки выдерживают без проблем по 500 и даже по 1000 ночевок

Для "чёрной" серии это в целом в порядке вещей. Вот на "красную" или тем более "желтую" хотел бы посмотреть после 500 ночей. Моей палатке сейчас 150, и она в общем мало отличается от новой, не считая небольших растяжек на ткани внутренника, запаха от планок молний, и легкой потери цвета там, где тент комкается, когда открытую дверь крепишь резинкой.

Кстати, недавно в группе любителей Хиллеберга произошел забавный случай. Кто-то купил новый Ниак, и после первой же ночи обнаружил в нем дырку. Видимо, животное какое-то. Хиллеберг за их счет организовали доставку палатки к ним, бесплатно отремонтировали и прислали обратно. И в качестве бесплатного бонуса приложили пару герметиков и ремнабор с тканью и молниями.

 

Изменено 8 июля 2020 г. пользователем VORON

[Pnechaj]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Для "чёрной" серии это в целом в порядке вещей.

 

я тоже так думаю. если уж Хилеберг Стайка выдерживала 1000 ночевок то и 500 ночевок она должна бы выдержать без особых катаклизмов.

только поди такое расскажи паре-тройке юзеров которые несут в КАЖДЫЙ туристический форум (и сюда тоже) лозунг "Палатка служит максимум 200 ночей и баста"

[VORON]

Pnechaj сказал(а) Только что:

только поди такое расскажи паре-тройке юзеров которые несут в КАЖДЫЙ туристический форум (и сюда тоже) лозунг "Палатка служит максимум 200 ночей и баста"

Ну сейчас большинство считает туристической палаткой только то, что укладывается в 1 кг на человека и сделано из ткани плотностью не более 20D. Еще и с ПУ покрытием, потому что недорого. И молнии калибром как на ширинке брюк, чтобы полегче. Понятно, что там сильно больше 200 ночей ожидать не приходится.

Что более дубовое - то уже считают не палаткой, а аксессуаром для кар-кемпинга. Вон, я про свою MSR Hoop 2 весом 2,3 кг читал обзор на сайте Outdoorgearlab: "Палатка тяжелая и большая, для бэкпакинга не подойдет, годится для кар-кемпинга". Я в тот момент чуть чаем не облился.

[tarle]

ProteKtor сказал(а) 05.07.2020 в 19:58:

Вроде бы ладога 3.

polarpolaroid сказал(а) 05.07.2020 в 21:07:

Не удивительно, что выдержала. Довольно брутальная палатка.

Не согласен. Именно Ладога-3 достаточно нелепа в плане ветроустойчивости. В основном из-за ее гигантской высоты - 145 см. Сделали бы 130 хотя бы как Лотос 3 - все было бы уже сильно лучше.
Ну и ее надо правильно готовить: оттяжки желательно привязать ко всему что имеет петельку (в т.ч. конек), тогда будет нормал. %)
Мы по глупости ее поломали совсем небольшим ветром в летних Хибинах двадцать лет назад. Ну вот что-то в районе 15-20 м/с. Ну или как правильно оценить ветер: я считаю что когда в снятый трекинговый бот надо класть камень или запихивать его глубоко между камней, то это с порывами выше 15 м/с. Ошибаюсь?
Плохо растянули и конек не закрепили. Нет растянули конечно не так халявно как в лесу, но надо было лучше.
С тех пор я люблю палатки высотой до 125.  %)
Ну и то, что у нее крючки, а не карманы на внутренней палатке - тоже хуже распределяет нагрузку по дугам. И то, что нет фиксации центрального перекрестия. Дуги у нее гуляли отдельно одна от другой совершенно.

В принципе поломки можно было избежать. Более чем на половину - это конечно из-за отсутствия опыта на тот момент.

Изменено 9 июля 2020 г. пользователем tarle

[VORON]

tarle сказал(а) 29 минут назад:

Именно Ладога-3 достаточно нелепа в плане ветроустойчивости. В основном из-за ее гигантской высоты - 145 см. Сделали бы 130 хотя бы как Лотос 3 - все было бы уже сильно лучше.

"Ладога" - это ИМХО что-то среднее между туристической и кемпинговой палаткой. Раньше многие любили ходить с Ладога-2 в велопоходы, особенно позитивщики этим отличались. Ну и что, что двушка весит 3.7 кг, как иная 4-сезонная четвёрка, зато БОЛЬШАЯ и комфортная! Такую палатку хорошо поставить на месте и жить в ней целый сезон.

[Kimber1]

polarpolaroid сказал(а) 05.07.2020 в 14:17:

А зачем треккинговой палатке больше 20 м/с ветроустойчивость.  

Сколько раз в вашей практике случился такой ветер? 

Вот такие продавцы в магазине Снаряжение - "лопнет карабин - приходите поменяем". Некому будет приходить, и случая достаточно единственного, он же последний.

 

[ProteKtor]

Зато по вечерам, когда шёл мокрый снег, в ней было очень хорошо сидеть впятером, пить глинтвейн и (Ворон, не читай дальше!) Готовить в тамбуре ужин.

[polarpolaroid]

tarle сказал(а) 3 часа назад:

Не согласен. Именно Ладога-3 достаточно нелепа в плане ветроустойчивости. В основном из-за ее гигантской высоты - 145 см. 

У меня ладога с Чайкиным ассоциируется) правда у него двушка. 

145 высота для не кемпинговой палатки дикость конечно. Зачем весь этот воздух под потолком? Особенно когда привыкнешь к палаткам не сильно выше метра.

Силу ветра я примерно так оцениваю: если чтобы идти против ветра желательно согнуться вдвое и цепляться за окружающие предметы это 18 м/с.  

[ProteKtor]

Ну не было у нас тогда другой палатки для троих.

Изменено 9 июля 2020 г. пользователем ProteKtor

[polarpolaroid]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Вот такие продавцы в магазине Снаряжение - "лопнет карабин - приходите поменяем". Некому будет приходить, и случая достаточно единственного, он же последний.

 

Кимбер, слушай, ну ладно уже! Ведь велосипедная же тема, не горная. Даже в палатке написано: "не использовать выше зоны леса"

Кто в горы идет, тот все про палатки знает.

Сам то, кстати, на мешках с письмами спал без палатки вообще.

добавлено 1 минуту спустя

ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

Зато по вечерам, когда шёл мокрый снег, в ней было очень хорошо сидеть впятером, пить глинтвейн и (Ворон, не читай дальше!) Готовить в тамбуре ужин.

Да можно было даже вставать во время тостов)

добавлено 3 минуты спустя

ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

Ну не было у нас тогда другой палатки для троих.

Да ладно, если поход состоялся и воспоминания остались добрые значит все было то что надо.

[VORON]

polarpolaroid сказал(а) 2 часа назад:

Кто в горы идет, тот все про палатки знает.

Расскажите это троим французским пенсионерам, которых в Исландии прижало штормом с их Хаббой-Хаббой (не спрашивайте, как они там втроем жили). Если бы прижало не в кемпинге, где можно было на веранде поставиться (если быть точным - в коридоре у сортира на веранде), а в середине страны, где тогда дуло до 40 м/с и прятаться физически негде, то палатку бы порвало в клочья.

Изменено 9 июля 2020 г. пользователем VORON

[polarpolaroid]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Расскажите это троим французским пенсионерам, которых в Исландии прижало штормом с их Хаббой-Хаббой (не спрашивайте, как они там втроем жили). 

Владимир, вот как так получилось, что с хлипеньким пиком вы успешно объездили всю страну от Сахалина до Крыма, да еще в Исландию успели, и с не менее хлипкими салевой и мср тоже Исландию смогли проехать?

Пенсионерам пусть рассказывают те кто в Патагонию с хаббой ходит.

 

[VORON]

На мучения в ветер с палаткой с внутренним каркасом без слез сложно смотреть. ) Особенно когда ветер сочетается с дождем, и нет напарника, который мог бы подержать тент над палаткой. Впрочем, смешные туристы с Веломании предпочитают ставить палатку под общественным тентом, а потом уже переносить на нужное место, что в Патагонии очень актуально. )

Нам везло с погодой. А кому не везло — тот зарывался в песок, завернувшись в тент.

Изменено 9 июля 2020 г. пользователем VORON

[Gekko]

Вот вы все тут умные - два паровоза видали. Может подскажете: есть ли аналог Хелиберга с внешним каркасом, где низ стойки внешнего каркаса в "карманы" вставляются? Только мне бы раз в 10 дешевле самого Хелиберга. 

Изменено 10 июля 2020 г. пользователем Gekko

[Insight]

Николай Б. сказал(а) 01.07.2020 в 07:12:

Хочу приобрести просторную одноместную палатку или небольшую двушку для очень редкого использования в покатушках летом на Карельском перешейке и в Финляндии-Эстонии (на самом деле, я никакой не турист - просто иногда выезжаю с друзьями). Т.е. 0 град. - это минимальный мыслимый предел низких температур для меня, а так - +5 - +20. Хотелось бы какой-то компромисс по цене-качеству в пределах 10-12 т.р. За ультра-лайтом за большие деньги не гонюсь. Я человек больших размеров (рост 186), воздуха и пространства всегда хочется побольше, поэтому супер-узкие "гробы" - не вариант совсем.

Присмотрел вот такую (еще и по принципу: пришел - купил):

https://pk-99.ru/im-velovitrina/product/1-1-easton#shop2-tabs-16

Что скажете?

Пик 1х1 как раз супер узкий гроб, не самая удачная реализация одной из самых тесных геометрий.

 

Шетлер ван от сплава, тоже малюсенькая, там высота это по высшей точке гнутых дуг. Да она (эта высота) полезна для удобства входа, но  обитаемости и высоты потолка у этой палатки нет (но по сравнению с 1х1 все равно лучше и вход удобнее), выглядит добротно, щупал ее.

 

Если бы выбирать между ней 11500р, 1.5кг и Нормал Зеро 2 (не Si) 12500р, 2кг взял бы зеро, она значительно просторнее и по качеству раньше Нормал был не плох (не знаю как сейчас). А еще больше мне нравилась Баск Клиф из такой конфигурации, она подлинее и имеет хабы на перекрестиях. По высоте из такой схемы Салева Микра самая большая, насколько мне известно.

 

Если ориентир длина, я не могу что-то однозначно советовать, тут бы примерить надо, только на паспортные цифры ориентироваться чревато... Разный угол стенок, где-то ширина по диагонали позволяет лечь...

 

Так-то самая просторная и легкая геометрия это Y-дуги с коромыслом, а-ля Хуба-Хуба. На али есть клоны не дорогие, но длина ..., устроит ли. Тут можно взять Трамп Клоуд тоже клон Хубы-Хубы, там весь внутренник сетка (UPD, а нет, похоже перекроили теперь только верхняя половина - сетка, годно). С этим нужно определится, мне бы весь из сетки иметь не хотелось. Вот у Нормала хорошие варианты внутренников, достаточно большие площади сетки дублируются тканью.

Изменено 10 июля 2020 г. пользователем Insight

[Insight]

Gekko сказал(а) 37 минут назад:

где низ стойки внешнего каркаса в "карманы" вставляются?

У Оберона от Снаряжения, одна сторона дуги по рукаву приходит в карман. 

[Kimber1]

Gekko сказал(а) 37 минут назад:

Вот вы все тут умные - два паровоза видали. Может подскажете: есть ли аналог Хелиберга с внешним каркасом, где низ стойки внешнего каркаса в "карманы" вставляются? Только мне бы раз в 10 дешевле самого Хелиберга. 

Сам сшей карманы, делов на 15 минут.

[Pnechaj]

Gekko сказал(а) 1 час назад:

 есть ли аналог Хелиберга

этот Хилеберг еще то дело, в некоторых условиях тоже быстро погибнуть может

например пол из 100d запросто можно угробить если без футпринта

[VORON]

Pnechaj сказал(а) 2 часа назад:

этот Хилеберг еще то дело, в некоторых условиях тоже быстро погибнуть может

например пол из 100d запросто можно угробить если без футпринта

На этом фоне забавно читать, как люди с полом 15Д без футпринта ГОДАМИ пользуются палаткой, и якобы пол остается как новый. Правда, про количество ночей и условия обычно умалчивается.

Вообще, я тут посмотрел легкую серию Нормала, и она мне вполне так нра. Особенно вот эта: https://normal.ru/Elbrus_2_Si_PU/

Небюджетно, правда. Я похожую по ТТХ MSR Hoop покупал в 2012 году за 9 тыр.  

[Gekko]

Pnechaj сказал(а) 2 часа назад:

этот Хилеберг еще то дело, в некоторых условиях тоже быстро погибнуть может

например пол из 100d запросто можно угробить если без футпринта

По этому и хочу что то подешевле - у меня нет лишних 1000€. Да и не лишних тоже нет. 

[Insight]

VORON сказал(а) 24 минуты назад:

На этом фоне забавно читать, как люди с полом 15Д без футпринта ГОДАМИ пользуются палаткой, и якобы пол остается как новый. Правда, про количество ночей и условия обычно умалчивается.

Не так важно использование футпринта, как поверхность на которую ставится палатка. Люблю поставить на мох в сосновом бору, в большинстве случаев удается. Вообще пол из сетки мне во многих случаях подошел бы. Скептически отношусь к важности характеристики водонепроницаемость пола. Кмк, пол деградирует заметно быстрее тента.

[Pnechaj]

Insight сказал(а) 2 часа назад:

Не так важно использование футпринта, как поверхность на которую ставится палатка.

 

не-не это ложная формулировка, логика нарушена
правильно будет "важно использование футпринта и поверхность на которую ставится палатка"

потому что по ссылке-то суть: палатка пережила 500 ночей вообще без повреждений, но если бы не было футпринта то дно палатки было бы в хлам + в хлам его превратил бы определенный тип поверхности и местонахождение этой поверхности - смесь мелкой каменной крошки с острыми мелкими ракушками на морском берегу

Изменено 10 июля 2020 г. пользователем Pnechaj

[Puzirik]

VORON сказал(а) 10.07.2020 в 15:40:

На этом фоне забавно читать, как люди с полом 15Д без футпринта ГОДАМИ пользуются палаткой, и якобы пол остается как новый. Правда, про количество ночей и условия обычно умалчивается.

Вообще, я тут посмотрел легкую серию Нормала, и она мне вполне так нра. Особенно вот эта: https://normal.ru/Elbrus_2_Si_PU/

Небюджетно, правда. Я похожую по ТТХ MSR Hoop покупал в 2012 году за 9 тыр.  

Пол 15D придет в негодность после первого выезда на природу. Мармот с 70D и таким же футпринтом стал водопроницаем после примерно 200 ночевок. Ночевки в основном в европейских кемпингах на травке и финско-эстонских лесах. (

[VORON]

Puzirik сказал(а) 5 часов назад:

Мармот с 70D и таким же футпринтом стал водопроницаем после примерно 200 ночевок.

Так там вроде исходно было 1500 мм что ли? Это уже на старте в известной степени водопроницаемый пол - если коленкой или локтем надавить.  

[Puzirik]

VORON сказал(а) 20 часов назад:

Так там вроде исходно было 1500 мм что ли? Это уже на старте в известной степени водопроницаемый пол - если коленкой или локтем надавить.  

Пол 3000 мм. Футпринт тоже 3000 мм. Изначально до воды не продавливалось ничем.

Изменено 14 июля 2020 г. пользователем Puzirik

[COPATHuK]

Pnechaj сказал(а) 10.07.2020 в 12:54:

этот Хилеберг еще то дело, в некоторых условиях тоже быстро погибнуть может

например пол из 100d запросто можно угробить если без футпринта

А на основании чего из статьи сделан вывод, что "запросто"?

Не Стайка, но Абиско Дом 2 тоже не копеечная. Футпринт купли далеко не сразу и далеко не всегда его с собой берем. Каких то проблем с дном, который всего 40D, вызванным стоянием на любом овне - нет (за 200 ночевок точно будет). Самое фиговое как раз "цивилизованные" стоянки. Какого только треша не находил под дном при уборки палатки утром.
Футприт - это реальное бытовое удобство (особенно с такими тамбурищами и возможностью ставить без внутренней палатки). Защиту в случае совсем беды вполне можно обеспечить куском плотного полиэтилена, что многие и делают. Или велочехлом(ами), которые иногда приходится с собой таскать. Когда надо футпринт вполне растягивается вместо тента, что тоже удобно. Или он может изрядно помочь сделать вид, что вел в чехле )
Это не отрицание, что футпринт продлит жизнь дну, но палатка воплне может выполнить свое многолетнее предназначение без него. Да, у кого то 20D не порвется за 8 лет, ибо так "много" и сложно катали. И зачем ему 100? Зачем ему к 100 еще футпринт на 100?

Читаешь форумы, так какая то фобия повреждений. Не дай бог, через несколько лет использования палатка не будет, как новая (а она не будет как новая))). Когда то уже писал, что в руководстве к палатке был краснолисый слоган: все может быть отремонтировано. Несколько лет назад (даже не вспомнить когда) из-за раздолбайства штаны на спуске ушли и зацепили диск, который сразу прожег их, упаковку палатки, тент, москитную сетку и дно. Правда, дно совсем слегка. Дольше всего пришлось ждать высыхания клея. С тех пор все это живет без проблем. Недавно опять покалечил, валяясь в лодке на волне. Герма с палаткой оказалась между мной и дном. Лодки и дном реки. Намяло дырочку, судя по всему, замком молнии. 

 

Можно, конечно, задать вопросы тов. Комбригу про износ Si тентов без растяжек на палатках с самонесущей конструкцией... но и лень и ясно, что никаких цифр не будет. Тем более для таких разных условий. Он "тусит" в горах - ветра практически всегда и хорошие. Но реально "хороший" ветер - это никакие не обычные колышки, которые в жизни обычного велотуриста. Здоровенные камни или блоки в кучах сползают.

Ну и история этой зимы, когда наша палатка чуть не угробилась именно из-за растяжек, на которые был "пойман" верблюд.

Надо - растянул, нет - забил. Изменилась ситуация - вылез (позор какой) и растянул.

 

Про светоотражение у него из той же серии. У нас, по-моему, национальная традиция: как присядет или зайдет солнце, надо выкатить квадрик или моцик и начать шарахаться по местности. Особенно особоохраняемой.

Много дельного пишет мужик, но лучше с головой к этому. Тогда и цела будет голова и не очень тараканами забита.

 

 

Изменено 16 июля 2020 г. пользователем COPATHuK

[Pnechaj]

COPATHuK сказал(а) 11 час назад:

Много дельного пишет мужик, но лучше с головой к этому. Тогда и цела будет голова и не очень тараканами забита.

 

ну правильно, ясно дело что надо читать с головой, всегда учитывая кто автор, где он живет и куда он ходит в походы

а то придет какой дурачок и не поймет что там шпаны никакой нет да и при.бацца там может только лесник, которых редко пойдет в глухие бебеня

ну и конечно считать всегда правильно, чтобы понять изложенную автором логику, напрмер, "без разницы, 20d в полу или 100d, но если любой футпринт (даже 100d) в определенных условиях серьезно страдает то меньше будет стоить новый футпринт чем новая внутрянка или вшивание в неё нового дна" )

так что верно, да, свои тараканы при чтении надо фильтровать, а то чего не поймешь а потом пожалеешь, ага

 

 

Изменено 17 июля 2020 г. пользователем Pnechaj

[VORON]

COPATHuK сказал(а) 11 час назад:

Каких то проблем с дном, который всего 40D, вызванным стоянием на любом овне - нет (за 200 ночевок точно будет). Самое фиговое как раз "цивилизованные" стоянки. Какого только треша не находил под дном при уборки палатки утром.

Я вот почти цельно раздавленную бутылку однажды нашёл под палаткой, после того, как поставил ее в темноте. Порадовался, что футпринт был )

COPATHuK сказал(а) 11 час назад:

Защиту в случае совсем беды вполне можно обеспечить куском плотного полиэтилена, что многие и делают.

Ну это совсем уж злобный колхоз, мне такого за 13 лет ни разу в голову не приходило даже. Если палатка дешевая, то проще вообще ничего не делать, заклеенная дырка в полу на ее стоимость перепродажи не повлияет особо, и уж точно никак не повлияет на функциональность. Если палатка дорогая, то почему бы не продлить срок службы дна именно футпринтом, а не полиэтиленом, который плох по абсолютно всем параметрам, кроме цены?

COPATHuK сказал(а) 11 час назад:

Или велочехлом(ами), которые иногда приходится с собой таскать.

Тоже вариант, но каждый раз перед установкой палатки их стелить - это мазохизм. Их стелят, когда они есть в наличии, и риск повреждения реально велик (лава, камень).

COPATHuK сказал(а) 11 час назад:

Читаешь форумы, так какая то фобия повреждений. Не дай бог, через несколько лет использования палатка не будет, как новая (а она не будет как новая)))

Когда вещь стоит дорого, совершенно логично желание сохранить ее подольше. Это кетай можно ежегодно отдавать за сок и покупать новый, с палатками высшего ценового диапазона хочется, чтобы подольше прожили. Еще за бугром Хиллеберг в отличном состоянии можно без труда продать за ту же стоимость в евро, за которую купил. Потому что они процентов на 10 ежегодно дорожают. У нас этот номер наверно не прокатит, т.к. мало кто захочет отдать за б/у Хиллеберг стоимость пары новых MSR.

COPATHuK сказал(а) 11 час назад:

история этой зимы, когда наша палатка чуть не угробилась именно из-за растяжек, на которые был "пойман" верблюд

На растяжку моей Big Agnes был пойман всего лишь человек, и он выдрал 30-см кусок ткани из тента. При том, что без растяжек палатка не ставится нормально, и длина самой растяжки сантиметров 30. Производитель починил бесплатно.

 

COPATHuK сказал(а) 11 час назад:

У нас, по-моему, национальная традиция: как присядет или зайдет солнце, надо выкатить квадрик или моцик и начать шарахаться по местности. Особенно особоохраняемой.

В отчете Гуревича по горе Арарат на полном серьезе написано, что они с помощью видеокамеры осматривали окрестности на предмет пограничников, шарящихся в приборах ночного видения (их ИК-подсветка была бы видна в видеокамеру).  Ну а так-то паранойя по поводу световозвращателей у нас неактуальна, потому что на типичном велосипеде их гораздо больше, чем на палатке. Гораздо больше шанс, что кто-то ночью с фонариком не заметит палатку и наткнётся на нее (оттяжку 100% не заметит).

[Pnechaj]

VORON сказал(а) 50 минут назад:

Гораздо больше шанс, что кто-то ночью с фонариком не заметит палатку и наткнётся на нее (оттяжку 100% не заметит).

 

не заметит только если оттяжки не отражающие

как в том же отчете про 500 ночевок Хиллеберг Стайки:

 

 

[VORON]

Pnechaj сказал(а) 6 минут назад:

не заметит только если оттяжки не отражающие

как в том же отчете про 500 ночевок Хиллеберг Стайки:

У Хиллеберг оттяжки с завода идут не световозвращающие. Например, на этой фотке отражатели горят в свете фонарика, а оттяжки ведут себя, как любая нормальная веревка из бело-красных волокон.

Есть световозвращающие — аксессуар за отдельные деньги, они еще толще обычных.

Цитата

Reflective Cord

Our Reflective Cord, which is designed using our proprietary 3 mm Guy Line as a guide, has the same “interwrap” construction that interweaves remarkably strong Vectran fiber longitudinally with polyester, but adds a 1 mm reflective thread to the mix. Like our standard Guy Line, the Reflective Cord has no sheath to slip, near zero stretch, minimal water absorption, an easy-to-handle soft feel, high UV resistance, and the same impressive 80 kg (176 lb) breaking strength. It is, however, about 30 g (1 oz) heavier per 25 m. • 3 mm x 25 m (82 ft) • 164 g (5.8 oz) •

Я вообще не очень хорошо понимаю, зачем такие якорные канаты в легкой «красной» серии, там бы 2 мм хватило за глаза. Я на 3 мм оттяжке ношу на шее килограммовый фотик с комфортом.

[Pnechaj]

VORON сказал(а) 23 минуты назад:

У Хиллеберг оттяжки с завода идут не световозвращающие.

Я вообще не очень хорошо понимаю, зачем такие якорные канаты в легкой «красной» серии, там бы 2 мм хватило за глаза

 

у комбрига на фотке явно фотовспышка а не фонарик
поэтому оттяжки так выделило
я вообще считаю что 3 мм у оттяжек Стайки тоже перебор, хватило бы и 2 мм

[VORON]

Pnechaj сказал(а) 36 минут назад:

я вообще считаю что 3 мм у оттяжек Стайки тоже перебор, хватило бы и 2 мм

У "чёрной" серии немного другой стиль применения, там 3 мм может быть оправдано. В группе любителей Х. разные люди жаловались, что у них в шторм то ли петли для оттяжек начинали отрываться, то ли оттяжки норовили перепилить петли.

[VORON]

Я тем временем начал публиковать свои очерки о палатках в каком-то пристойном виде, до отъезда в поход успел 3 из 10:

https://vk.com/@20561-1-pik-99-gran-1-l-plus

https://vk.com/@20561-2-salewa-finch-ii

https://vk.com/@20561-3-msr-hoop

(Собственно, это все палатки, с которыми мы ходили в многодневки БЕЗ ребёнка.)

Изменено 17 июля 2020 г. пользователем VORON

[PoTaS]

Интересная китайская палатка для экспериментаторов.

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/sport_i_otdyh/palatka_1911261700?slocation=

 

[Puzirik]

Смесь Мармота ФайрФлай и MSR Эликсир-2 

Изменено 24 июля 2020 г. пользователем Puzirik

[Bercut]

Puzirik сказал(а) 46 минут назад:

Смесь Мармота ФайрФлай и MSR Эликсир-2 

абсолютно ничего общего с MSR Elixir 2.

видимо перепутал с Hubba Hubba, как минимум есть общее по дугам. 

[Puzirik]

Bercut сказал(а) 6 минут назад:

абсолютно ничего общего с MSR Elixir 2.

видимо перепутал с Hubba Hubba, как минимум есть общее по дугам. 

Верхняя поперечная дуга как у Эликсира. Нижние хабы от Мармота. И то и другое видел не далее как сейчас.

Изменено 24 июля 2020 г. пользователем Puzirik

[Bercut]

Puzirik сказал(а) 51 минуту назад:

Верхняя поперечная дуга как у Эликсира. Нижние хабы от Мармота. И то и другое видел не далее как сейчас.

принципиальное отличие каркаса Elixir 2 не в поперечине, которая у очень многих палаток, а в том что две основные дуги цельные из угла в угол с двумя пересечениями. Именно это отличает MSR в линейках Hubba от Elixir - хабовая система (как на фото) или цельные дуги.

 

То что на фото отличается от Hubba на первый взгляд это то что сильно выше хабы от земли и поперечина короче ширины палатки. Во всяком случае уместно сравнивать. 

Изменено 24 июля 2020 г. пользователем Bercut

[Bercut]

между прочим, тот же MSR Zoic имеет поперечину, но существенно проигрывает по объёму и устойчивости из-за того что две цельные дуги пересекаются в одной точке, там же где и поперечина. MSR Zoic невнятная модель 2019 года. У неё дохрена сетки чуть ли не от земли и с задранным тентоп, при этом отсутствуют окна вентиляции. 

[Insight]

Pnechaj сказал(а) 10.07.2020 в 18:11:

правильно будет "важно использование футпринта и поверхность на которую ставится палатка"

Изначально футпринт это пол который позволяет поставить тент без внутренника. А подкладывать футпринт под внутренник это бомжеиспользование футпринта. Примерно тоже что кусок терпаулина под дном. И не нужно говорить "производители рекомендуют". Когда производители скажут что футпринт обязательная часть палатки и включат его в стоимость и вес, тогда и поговорим.

 

Конечно на поверхностях типа "кемпинг со щебнем" или "ракушки на песке" подкладка уместна и сильно уменьшит износ дна. На нормальной же, не абразивной поверхности и без нее все хорошо. От битого стекла и южных колючек и футпринт не спасет.

 

Вообще дно из более толстой ткани, равной по весу лайтовому дну + футпринт, будет прочнее и лишено проблем попадания влаги и мусора между слоями. В свете этого фраза "я износил три футпринта пока дно не потекло, тем самым продлил жизнь палатки" может быть самообманом. Вполне реально что нормальное дно без футпринта прослужит дольше и гемора с ним меньше. 

Тент из футпринта 2х местной палатки тоже никакой, это скорее плащ, тент минимум 2х3 должен быть, имхо. Подобие чехла возможно да, тогда можно наоборот чехол раскрывающийся в простыню в качестве подстилки под палатку.