Опубликовано: 5 мая 2015 г. Ой что-то мне это не нравится.... http://russian.rt.com/article/89644 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. что не нравится? Всё разумно. Ниндзя на дороге никому не нужны. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. октябрёнок писал(а) Tue, 05 May 2015 17:36что не нравится? Всё разумно. Ниндзя на дороге никому не нужны. Это автоматом наложит обязанность одевать спецформу людям которые будут пользоваться велосипедом как дополнительным транспортом, например доезжая на нем от дома до станции метро или просто решив покататься взяв велосипед у велопроката, таким образом ущемляя и выделяя таких людей в отдельный ряд. Т.е. ты белый человек и не цепляешь на себя всякие побрекушки и едешь на авто, а если ты из этих то будь добр отметься, это не правильно. Данные законопроекты к сожалению пишутся автомобилистами а значит они ущербны сами по себе для увеличения безопасности на дорогах. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. Луяше бы обязали всех носить шлем. Что же касается специальной одежды, то всё может ограничиться сигнальной жилеткой. Здравомыслящий велосипедист знает и о требованиях Правил, и об опасностях, таящихся на дороге. Он и без специального закона сделает себя максимально заметным. А всякие ниндзя, или, как я их называю, чёрные призраки, как не знали о требованиях безопасности, так и не будут о них знать. Поэтому нашим законотворцам на надо прекращать верить, что новый закон на бумаге делает жизнь лучше. Пора строго следить за соблюдением уже принятых. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. сдается мне, что не спроста тут тема была http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=214377&unread=1&rid=40409 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. октябрёнок писал(а) Tue, 05 May 2015 17:36что не нравится? Всё разумно. Ниндзя на дороге никому не нужны. Это одна из тех законодательных инициатив, от реализации которой, даже при лучшем прогнозе, вреда больше, чем пользы. Подобные требования могут быть полезны в одной ситуации: когда основная часть велосипедистов уже доросла до уровня сознательности, когда средства повышения заметности стали нормой, и осталось лишь подтолкнуть к тому же ленящихся и сомневающихся. Да и то при условии максимальной ответственности в виде «предупреждения». А ещё лучше, наоборот, стимулировать не наказаниями, а поощерениями. Например так: в ПДД указывается список желательных средств безопасности и увеличения видимости. Тем, кто соответствует требованиям данного списка, разрешается левый поворот и разворот на многополосных дорогах (с теми ограничениями, что уже были прошлой зимой в проекте минтранса) и другие подобные права. Ну и обязательна широкая информационная поддержка, без неё никуда. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. Думаю, будут приняты лучшие мировые образцы: 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. (изменено) Александр75 писал(а) Tue, 05 May 2015 16:56 Ой что-то мне это не нравится.... http://russian.rt.com/article/89644 Хотели изменений - получите. Consigliere писал(а) Tue, 05 May 2015 18:12 Луяше бы обязали всех носить шлем. ... Я не хочу, чтобы меня кто-то обязывал как мне жить и как мне ездить на велосипеде. Только из-за того, что был один -пусть даже два - случая, что кто-то, где-то, по своей дури или по неопытности, попал в ДТП. Я не собираюсь обогащать велоторговую мафию даже "по закону"! Изменено 5 мая 2015 г. пользователем boras 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. (изменено) Consigliere писал(а) Tue, 05 May 2015 18:12Луяше бы обязали всех носить шлем. Что же касается специальной одежды, то всё может ограничиться сигнальной жилеткой. Ну, шлем иногда можно случайно забыть, например. Нехорошо, но едва ли у кого-то никогда такого не случалось. Да и избежать собственно ДТП он, увы, не поможет, лишь в некоторых случаях облегчит последствия. Фонарик/катафота может внезапно и незаметно сдохнуть/отвалиться. А по поводу жилетки - закон может обязать носить оную, пусть даже на дворе полярный день, а у тебя на спине рюкзак со световозвращающими элементами. Боюсь, если такой закон введут, то гайцы будут скорее следить о соблюдении всего формализма, чем о реальной безопасности. Изменено 5 мая 2015 г. пользователем Hellwarrior 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. Consigliere писал(а) Tue, 05 May 2015 18:12Луяше бы обязали всех носить шлем. Ага, даже если обязать всех носить шлем - и то будет лучше, чем вот эта хрень с формой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. 401 писал(а) Tue, 05 May 2015 19:08 Например так: в ПДД указывается список желательных средств безопасности и увеличения видимости. Тем, кто соответствует требованиям данного списка, разрешается левый поворот и разворот на многополосных дорогах (с теми ограничениями, что уже были прошлой зимой в проекте минтранса) и другие подобные права. Ну и обязательна широкая информационная поддержка, без неё никуда. А это было б неплохо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. Они пытаются сделать все, чтоб и так маленькое количество велосипедистов исчезло. Нафига какие-то еще тряпки - сказано на велике должны быть светоотражающие элементы и фонари в темное время суток - все. Давайте тогда и водителей как елок нарядим - ведь он пока в машину садиться нифига не заметен - вот пусть тоже без желеток не выходят. Эти жилетки и т.п. нифига никого не спасают, особенно потому что ездишь как бы не вертикально вообще то, а наклонившись - тут надо трусы отражающие скорее надевать. Я например пришил отражающий кусок ткани на нижнию часть рюкзака - потому что именно ее и видно водиле, когда едишь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. ... всех граждан, вне помещения, независимо от того на велосипеде они или нет... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. ilia_2s писал(а) Tue, 05 May 2015 21:13... всех граждан, вне помещения, независимо от того на велосипеде они или нет... Про пешеходов тоже подобный закон вроде-бы готовится. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. Consigliere писал(а) Tue, 05 May 2015 18:12Луяше бы обязали всех носить шлем. . у меня ощущение, что я за месяц напаролся на встречников больше, чем за прошлый год.. интересно.. ношение шлема так же обяжет их ездить по правилам, а не переть на меня прижимаясь к бордюру, потому что за мной идет неопознанный объект? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. (изменено) Zizipop писал(а) Tue, 05 May 2015 21:10Давайте тогда и водителей как елок нарядим - ведь он пока в машину садиться нифига не заметен - вот пусть тоже без желеток не выходят. а чего.. вон в соседней РБ всех обязали... по крайней мере маршрутчики и таксисты в жилетках гоняют.. (сам видел прошлой зимой) не уверен, но вроде бы и обычные водители находясь на трассе, обязаны быть в желетках. -- P.S. жители при движении вне пешеходных дорог тоже обязаны носить фликиры (отражатели) - иначе анальные кары штраф Изменено 5 мая 2015 г. пользователем Let4ik 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. boras писал(а) Tue, 05 May 2015 22:00ilia_2s писал(а) Tue, 05 May 2015 21:13... всех граждан, вне помещения, независимо от того на велосипеде они или нет... Про пешеходов тоже подобный закон вроде-бы готовится. Про пешеходов уже есть. Они обязаны носить световозвращающие жилеты вне населённых пунктов в тёмное время суток. Это же проще, чем сделать обочины и тротуары вдоль дорог проходимые ногами. Мне вот с детьми на соседнее поле погулять - приходится вдоль трассы с 90 км\ч авто (а обычно 110-120) несущимися идти. По не очень широкой обочине, которая в некоторых местах вообще пропадает, отбойник - а за ним обрыв и болото и частная территория за колючей проволокой (бывшее совхозное поле). И я с тремя детьми прусь по узкой дороге в слепой поворот потому что у меня нету другого варианта. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. В рашке строгость законов компенсируется не обязательностью их исполнения 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. Ну, что... Ещё одна идиотская инициатива. Если реализуют - зная наших бестолочей-депутатов, никто не будет спрашивать велосипедистов, как лучше, а сделают по принципу "ятаквижу". Причём покупать это э-э... форму велосипедистам придётся в обязательном порядке за свои у лицензированных дилеров. Примерно как всякие страховки у автомобилистов. Вот написано же в ПДД: белый фонарь/катафот спереди, красный - сзади, светоотражающие элементы на одежде/экипировке. Более чем достаточно, и ясно, за что велосипедиста прихватить в случае если чего. ИМХО писали гайцы, которые в теме. Нет, пробило на инициативу этого спарцмэна, чтоб ему тренажёром бейцалы прищемило! А насчёт катафотов у пешеходов за городом по темноте - весьма даже здравая идея. Когда по осени темно, как у негра в ж... желудке , от пешехода только эту хрень и видно. В братской Финляндии насмотрелся. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. comendant писал(а) Tue, 05 May 2015 23:36boras писал(а) Tue, 05 May 2015 19:52 Я не хочу, чтобы меня кто-то обязывал как мне жить и как мне ездить на велосипеде. Только из-за того, что был один -пусть даже два - случая, что кто-то, где-то, по своей дури или по неопытности, попал в ДТП. Я не собираюсь обогащать велоторговую мафию даже "по закону"! А я вот хочу, чтобы таких как ты аля "я не хочу чтобы кто-то указывал как мне жить" принудительно обязывали носить жилеты, и даже не один, а два или три сразу. Следует обратить внимание, что законодатель не покушается на твое личное пространство, где позиция "я хочу / я не хочу" играет действительно какую-то роль, но выходя из дома в публичное пространство будь любезен прислушиваться не только к своим желаниям, но и как-то приспосабливаться к суровой необходимости искать компромисс с другими гражданами нашей любимой и необъятноЙ (автомобилистами в том числе). Товарищ прапорщик! Уймитесь уже, а? Охота ходить/ездить строем, по принципу "шаг вправо, шаг влево - побег, прыжок на месте - провокация" - с дорогой душой, никто не имеет права запретить. А Борас, Сахаров и иже с ними как-нибудь сами разберутся, что к чему и где зачем. Благо опыта э-э... не сказать, чтобы совсем мало . Да и голова годится не только затем, чтобы было куда жрать и на чём фуражку носить (в отличие от некоторых ). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. Андрей Сахаров писал(а) Tue, 05 May 2015 23:27Ну, что... Ещё одна идиотская инициатива. Если реализуют - зная наших бестолочей-депутатов, никто не будет спрашивать велосипедистов, как лучше, а сделают по принципу "ятаквижу". Причём покупать это э-э... форму велосипедистам придётся в обязательном порядке за свои у лицензированных дилеров. Примерно как всякие страховки у автомобилистов. Вот написано же в ПДД: белый фонарь/катафот спереди, красный - сзади, светоотражающие элементы на одежде/экипировке. Более чем достаточно, и ясно, за что велосипедиста прихватить в случае если чего. ИМХО писали гайцы, которые в теме. Нет, пробило на инициативу этого спарцмэна, чтоб ему тренажёром бейцалы прищемило! А насчёт катафотов у пешеходов за городом по темноте - весьма даже здравая идея. Когда по осени темно, как у негра в ж... желудке , от пешехода только эту хрень и видно. В братской Финляндии насмотрелся. А вывод? - Не буди лихо, пока оно тихо! И не надо на рожон лезть со своими инициативами. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. Надо этому г-ну "зампредседателя комитета по спорту Сергею Поддубному" написать письмо с вопросом - чем бы всё это помогло велосипедисту? при дтп в Горской?! Водила не видел??? Может стоит задуматься о "воспитании" автомобилистов?! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. comendant писал(а) Tue, 05 May 2015 23:36boras писал(а) Tue, 05 May 2015 19:52 Я не хочу, чтобы меня кто-то обязывал как мне жить и как мне ездить на велосипеде. Только из-за того, что был один -пусть даже два - случая, что кто-то, где-то, по своей дури или по неопытности, попал в ДТП. Я не собираюсь обогащать велоторговую мафию даже "по закону"! А я вот хочу, чтобы таких как ты аля "я не хочу чтобы кто-то указывал как мне жить" принудительно обязывали носить жилеты, и даже не один, а два или три сразу. Следует обратить внимание, что законодатель не покушается на твое личное пространство, где позиция "я хочу / я не хочу" играет действительно какую-то роль, но выходя из дома в публичное пространство будь любезен прислушиваться не только к своим желаниям, но и как-то приспосабливаться к суровой необходимости искать компромисс с другими гражданами нашей любимой и необъятноЙ (автомобилистами в том числе). ... "принудительно обязать носить жилет" - что за обороты речи? Где тебя учили Русскому языку, не в Ленгли? ... А компромисса с автомобилистами мы ни когда не достигнем, пока в городе не будут введены ограничения максимальной скорости (как во всём цивилизованном мире) 30-40 км/час, причём без никаких +20. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. Александр75 писал(а) Tue, 05 May 2015 16:56 Ой что-то мне это не нравится.... http://russian.rt.com/article/89644 Жду велоформу от Юдашкина 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2015 г. (изменено) Любопытно. Они мимо меня спешившегося по пешеходному переходу будут на мой "зелёный" на 60км\ч пролетать, по тротуару мне бибикать, так теперь ещё я должен радовать водителей яркими красками своей одежды? Где те же ограничения для водителей!? Если не будет симметричного запрета на чёрный\белый\серый цвет автомобилей, будет восстание с революцией. Как уже заметили, ворьё 90-х, лаконично вписавшееся в гос. структуры, приборзело. Мало им школьной формы. Изменено 5 мая 2015 г. пользователем Doooh 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2015 г. Doooh писал(а) Wed, 06 May 2015 01:52будет восстание с революцией. Комменты такого стиля я вижу последние лет 15... с тех пор как СОРМ вводили и фидошники возмущались. И где? Диванные войска. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2015 г. Я более чем уверен, что одобрят форму единственного производителя, котоорый будет принадлежать бабушке/племяшке/двоюродной козе Поддубного. И меня терзают смутные сомнения, что никакие светоотражатели не спасут днем. А как зимой ездить? Форменные пуховики или велоформу с памперсом поверх ватных штанов? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2015 г. boras писал(а) Wed, 06 May 2015 00:44 А компромисса с автомобилистами мы ни когда не достигнем, пока в городе не будут введены ограничения максимальной скорости (как во всём цивилизованном мире) 30-40 км/час, причём без никаких +20. Вот с этим соглашусь. Скорость - главная причина серьёзных ДТП. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2015 г. Все ж, пока что это только законопроект, который в Думе лишь обсуждают. И, не факт, что примут. Депутаты ж каждый день по пачке законопроектов обсуждают, но принимают-то единицы. Так что, может ещё этого Поддубного с его законопроектом задвинут куда подальше. Но, вот все же любопытно, что эти депутаты подразумевают под "униформой"? Шлем и жилетку? Или полный комплект велоформы? Или может этот Поддубный увидел раз дакнхильщиков в черепахах и решил обязать всех велосипедистов носить черепахи? В общем, время покажет, примут или нет, и что именно примут, если примут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2015 г. (изменено) PaaLadin писал(а) Wed, 06 May 2015 06:57 Диванные войска.Да, ватные все стали. Но и у диванных терпение не резиновое. Велосипедистов много. 5тыщ штук собранных в одном месте могут что-то провернуть, только руководи. Собрать, как знаем, не проблема. Возможно, необязательность законов играет на руку их производителю - можно "отстреливать" по одному исподтишка. Изменено 6 мая 2015 г. пользователем Doooh 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2015 г. Если подходить с разумной и конструктивной точки зрения. то идея хорошая. "Велониндзя" давно надо за задницу взять. Закон в виде "носить светоотражающие элементы общей площадью не меньше Х см. квадратных спереди/сзади/сбоку в тёмное время суток и элементы одежды ярких цветов (список прилагается) общей площадью не меньше Y см. квадратных спереди/сзади/сбоку в светлое время суток" никому вреда не причинит. Умные люди и так без этого на дорогу не выезжают, а дураков не грех и позаставлять, ибо попавший под машину дурак - вред не только для самого дурака. Имеющаяся же сейчас в правилах ПДД формулировка настолько расплывчата, что формально отмазаться можно с помощью чуть ли не любой заляпанной грязью стекляшки, которую фактически на дороге фиг увидишь. Хотя с наших не обременённых умом законотворцев может статься принять подобный закон в сколь угодно идиотском виде, вплоть до велоформы от Юдашкина... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2015 г. Germon писал(а) Wed, 06 May 2015 08:57и решил обязать всех велосипедистов носить черепахи? Хм. Мне бы помогло... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2015 г. Велониндзя как ездили в серой одежде без света и светоотражателей, так и будут, причем большинство из них даже не узнают, что для них ввели какую-то форму (как не знают сейчас о простейших пунктах ПДД). Это как с комендантским часом для детей: малолетние отморозки как шлялись ночами, так и шляются, а нормальные семьи рискуют попасть на штраф, потому что их задержавшийся на улице ребенок не станет драпать от ретивых полиционеров. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2015 г. boras писал(а) Tue, 05 May 2015 19:52 Я не хочу, чтобы меня кто-то обязывал как мне жить и как мне ездить на велосипеде. Только из-за того, что был один -пусть даже два - случая, что кто-то, где-то, по своей дури или по неопытности, попал в ДТП. Я не собираюсь обогащать велоторговую мафию даже "по закону"! У кого в голове пенопласт могут шлем не носить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2015 г. Kimber1 писал(а) Wed, 06 May 2015 15:24boras писал(а) Tue, 05 May 2015 19:52 Я не хочу, чтобы меня кто-то обязывал как мне жить и как мне ездить на велосипеде. Только из-за того, что был один -пусть даже два - случая, что кто-то, где-то, по своей дури или по неопытности, попал в ДТП. Я не собираюсь обогащать велоторговую мафию даже "по закону"! У кого в голове пенопласт могут шлем не носить. А те, кто любит поучить жизни других, могли бы свое мнение на каждом шагу не навязывать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2015 г. Kimber1 писал(а) Wed, 06 May 2015 15:24boras писал(а) Tue, 05 May 2015 19:52 Я не хочу, чтобы меня кто-то обязывал как мне жить и как мне ездить на велосипеде. Только из-за того, что был один -пусть даже два - случая, что кто-то, где-то, по своей дури или по неопытности, попал в ДТП. Я не собираюсь обогащать велоторговую мафию даже "по закону"! У кого в голове пенопласт могут шлем не носить. Не надо так самокритично! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 мая 2015 г. boras писал(а) Wed, 06 May 2015 19:58Kimber1 писал(а) Wed, 06 May 2015 15:24boras писал(а) Tue, 05 May 2015 19:52 Я не хочу, чтобы меня кто-то обязывал как мне жить и как мне ездить на велосипеде. Только из-за того, что был один -пусть даже два - случая, что кто-то, где-то, по своей дури или по неопытности, попал в ДТП. Я не собираюсь обогащать велоторговую мафию даже "по закону"! У кого в голове пенопласт могут шлем не носить. Не надо так самокритично! Знаешь, как опознать, что в голове пенопласт? На голове обязательно должна быть кепочка. И чем старше и затертее кепочка, тем пенопласта больше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 мая 2015 г. Не, нафиг такой закон. Итак уже эволюция стагнировалась. А естественный отбор не должен стоять на месте. Не хочет "свободная и независимая личность" немного добавить к своей безопасности - да и не надо. Повезет - ну так и хорошо, усилия были не нужны. Не повезет - тоже не страшно, это был осознанный выбор, окружающие особо не пострадали, да и ладно. Некоторые на тонкий лед ходят рыбачить, заведомо зная, что можно потонуть, кто-то - из грязного фонтана пьет, есть уникумы (в соседней теме даже фотки их есть), катающиеся по автомагистрали - не понимаю смысла это запрещать, это их личный выбор, зачем вмешиваться, ведь не дети неразумные же ? Чем больше камикадзе - тем меньше камикадзе, вот такой парадокс. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2015 г. Мне кажется, цели принятия последних поправок к ПДД совершенно иные. Ну обяжут носить светоотражающие жилетки и/или шлемы (уверен, до черепах дело не дойдет, ибо поднимется очень большая буча). Но не будут наши господа полицейские гоняться за каждым велосипедистом без этой жилетки, чтобы выписать ему штраф в 500..800 рублей, так же как и сейчас не ловят на пешеходных переходах. Разве что сверху им спустят разнарядку - в такие-то даты выписать столько-то штрафов велосипедистам. Но это обычно ограничивается несколькими днями и десятком задержанных. Цель сего действа гораздо прозаичнее. В случае ДТП с участием велосипедиста, который нарушил данные правила (ехал без жилетки, пересекал пешеходный переход не спешиваясь и т.д.) - де юро он может быть признан виновным, или по крайней мере степень вины водителя будет снижена. Законы принимаются водителями и для водителей 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2015 г. dDEMONn писал(а) Fri, 08 May 2015 10:59 В случае ДТП с участием велосипедиста, который нарушил данные правила (ехал без жилетки, пересекал пешеходный переход не спешиваясь и т.д.) - де юро он может быть признан виновным, или по крайней мере степень вины водителя будет снижена. Законы принимаются водителями и для водителей Я как представитель разных сторон (пеше/вело/авто) обоими руками за увеличение заметности пешеходов и велосипедистов в темное время суток. А если кто то в темном бросается под колеса - ну, какая вина водителя? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2015 г. AS писал(а) Fri, 08 May 2015 15:03 Я как представитель разных сторон (пеше/вело/авто) обоими руками за увеличение заметности пешеходов и велосипедистов в темное время суток. А если кто то в темном бросается под колеса - ну, какая вина водителя? Что значит бросается? Переход в неположенном месте не накладывает вину на водителя, перед нерегулируемыми пп необходимо скорость снижать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2015 г. О чем спор? Кто ездит плотно и часто по дорогам России и города..тот вижу за инициативу...ну а либеральная общественность как обычно за свое...за ущемление прав ..и чиновничий беспредел....Господа...сколько вы в день километров проезжаете?...уж очень много сидите на форуме. Я за ! Может кому нибудь это спасет жизнь! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2015 г. (изменено) grecha505 писал(а) Fri, 08 May 2015 15:38AS писал(а) Fri, 08 May 2015 15:03 Я как представитель разных сторон (пеше/вело/авто) обоими руками за увеличение заметности пешеходов и велосипедистов в темное время суток. А если кто то в темном бросается под колеса - ну, какая вина водителя? Что значит бросается? Переход в неположенном месте не накладывает вину на водителя, перед нерегулируемыми пп необходимо скорость снижать. Совершение наезда на пешехода накладывает вину. Переход в неположенном месте не означает 100% невиновность водителя. Бросается - в терминах ПДД это невыполнение пункта 4.5 правил. Цитата:4.5 На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен 1. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств с комментариями: https://www.gibdd.ru/docs/pdd/pdd-4/67923/ Снижать скорость или остановиться по 14.1. При этом пешехода должно быть ВИДНО. Цитата: 14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода. Изменено 8 мая 2015 г. пользователем AS 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2015 г. Показать скрытый текст AS писал(а) Fri, 08 May 2015 16:27grecha505 писал(а) Fri, 08 May 2015 15:38AS писал(а) Fri, 08 May 2015 15:03 Я как представитель разных сторон (пеше/вело/авто) обоими руками за увеличение заметности пешеходов и велосипедистов в темное время суток. А если кто то в темном бросается под колеса - ну, какая вина водителя? Что значит бросается? Переход в неположенном месте не накладывает вину на водителя, перед нерегулируемыми пп необходимо скорость снижать. Совершение наезда на пешехода накладывает вину. Переход в неположенном месте не означает 100% невиновность водителя. Бросается - в терминах ПДД это невыполнение пункта 4.5 правил. Цитата:4.5 На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен 1. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств с комментариями: https://www.gibdd.ru/docs/pdd/pdd-4/67923/ Снижать скорость или остановиться по 14.1. При этом пешехода должно быть ВИДНО. Цитата: 14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода. В обоих случаях подсветка ничего не дает. Лучше заняться вопросом, почему не все переходы оборудованы фонарями. Винить водителей из-за мудаков нельзя, но и одевать всех в жилетки тоже. Кстати, интернет говорит что по сухому асфальту тормозной путь с 60 кмч равен 20 м. На чем надо ездить, чтоб не увидеть нечто впереди себя в свете фар на расстоянии например 25 метров? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2015 г. grecha505 писал(а) Fri, 08 May 2015 16:50 Кстати, интернет говорит что по сухому асфальту тормозной путь с 60 кмч равен 20 м. На чем надо ездить, чтоб не увидеть нечто впереди себя в свете фар на расстоянии например 25 метров? 5 метров на рекацию на скорости 60км/ч? 0.3 секунды на реакцию? Неплохо так. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2015 г. grecha505 писал(а) Fri, 08 May 2015 16:50Кстати, интернет говорит что по сухому асфальту тормозной путь с 60 кмч равен 20 м. На чем надо ездить, чтоб не увидеть нечто впереди себя в свете фар на расстоянии например 25 метров? Это чистый тормозной путь. Заметить опасность, принять решение о торможении, перенести ногу с газа (с площадки) на тормоз, дождаться, пока электроника и механика отработают команду... В темноте торможение с 60 км/ч - это ста метров, днём, как часто пишут, более шестидесяти. И это по сухому асфальту и с полностью исправными тормозами! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2015 г. grecha505 писал(а) Fri, 08 May 2015 16:50Кстати, интернет говорит что по сухому асфальту тормозной путь с 60 кмч равен 20 м. На чем надо ездить, чтоб не увидеть нечто впереди себя в свете фар на расстоянии например 25 метров? Скорость реакции человека 0,3 секунды и более, 60 км/ч это 17 м/с, так что даже в идеальных условиях 25 метров не хватит. На загородных дорогах световозвращатели нужны. Пока машины не оборудованы тепловизорами, во всяком случае. В жилых районах должно быть безопасно без всяких жилетов и фликеров. Поддерживать подобные законодательные инициативы абсурдно. Нужно идти в сторону ограничения смертельно опасных жестянок, а не наряжания пешеходов и велосипедистов в космический костюм. Поймите, то, что по городу приходится ездить в жилете, шлеме, с фарой и прочими приблудами ЭТО НЕНОРМАЛЬНО. Город должен быть дружественен девочкам на розовых велосипедах, а не быть похожим на передовую. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2015 г. 401 писал(а) Fri, 08 May 2015 17:12grecha505 писал(а) Fri, 08 May 2015 16:50Кстати, интернет говорит что по сухому асфальту тормозной путь с 60 кмч равен 20 м. На чем надо ездить, чтоб не увидеть нечто впереди себя в свете фар на расстоянии например 25 метров? Скорость реакции человека 0,3 секунды и более, 60 км/ч это 17 м/с, так что даже в идеальных условиях 25 метров не хватит. На загородных дорогах световозвращатели нужны. Пока машины не оборудованы тепловизорами, во всяком случае. В жилых районах должно быть безопасно без всяких жилетов и фликеров. Поддерживать подобные законодательные инициативы абсурдно. Нужно идти в сторону ограничения смертельно опасных жестянок, а не наряжания пешеходов и велосипедистов в космический костюм. Поймите, то, что по городу приходится ездить в жилете, шлеме, с фарой и прочими приблудами ЭТО НЕНОРМАЛЬНО. Город должен быть дружественен девочкам на розовых велосипедах, а не быть похожим на передовую. Давно в город выезжали...?На розовом велосипеде.Снимите розовые очки. Заметность нужна. любая...хоть абсурдная..если это увеличивает шансы.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2015 г. (изменено) grecha505 писал(а) Fri, 08 May 2015 16:50Показать скрытый текст AS писал(а) Fri, 08 May 2015 16:27grecha505 писал(а) Fri, 08 May 2015 15:38AS писал(а) Fri, 08 May 2015 15:03 Я как представитель разных сторон (пеше/вело/авто) обоими руками за увеличение заметности пешеходов и велосипедистов в темное время суток. А если кто то в темном бросается под колеса - ну, какая вина водителя? Что значит бросается? Переход в неположенном месте не накладывает вину на водителя, перед нерегулируемыми пп необходимо скорость снижать. Совершение наезда на пешехода накладывает вину. Переход в неположенном месте не означает 100% невиновность водителя. Бросается - в терминах ПДД это невыполнение пункта 4.5 правил. Цитата:4.5 На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен 1. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств с комментариями: https://www.gibdd.ru/docs/pdd/pdd-4/67923/ Снижать скорость или остановиться по 14.1. При этом пешехода должно быть ВИДНО. Цитата: 14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода. В обоих случаях подсветка ничего не дает. Лучше заняться вопросом, почему не все переходы оборудованы фонарями. Винить водителей из-за мудаков нельзя, но и одевать всех в жилетки тоже. Кстати, интернет говорит что по сухому асфальту тормозной путь с 60 кмч равен 20 м. На чем надо ездить, чтоб не увидеть нечто впереди себя в свете фар на расстоянии например 25 метров? В таких случаях - жилет, фликер, даже рюкзак на пешеходе сделает заметным и может спасти жизнь. Даже в городе, который относительно освещен человек в черной одежде - не заметен для водителя. А светоотражайка в фарах просто вспыхивает белым пятном и отлично заметна. Это опыт водителя. Но вам, как пешеходы, конечно же виднее, как дорога выглядит из за баранки чтиво на тему: http://izvestia.ru/news/566302 Изменено 8 мая 2015 г. пользователем AS 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 мая 2015 г. С неисправными тормозами лучше дома сидеть, а не подвергать окружающих опасности. Да, посчитал криво.боюсь только что со ста метров заметить какие то отблески светоотражающие будет проблематично. 60 кстати никто не ездит. А с 90 сколько тп? 150 метров?? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
