ДТП на рязвязке в Горской!?

[401]

m-vovan писал(а) Wed, 15 April 2015 23:57

При этом автомобиль (точнее автомобиль в потоке себе подобных) с учётом количества "водителей" - это беспрецедентно опасное транспортное средство, которое при нынешних правилах, помноженных на менталитет, фактически является средством геноцида. Экономия здесь является преступлением.

Собственно, пути два: либо признать, что РФ - страна победившего быдла, дальнейшая борьба с которым невозможна (а адекватным здравомыслящим людям остаётся тогда свалить из РФ за бессмысленностью дальнейшего проживания в этой стране, предоставив адептам религии быдлизма убивать друг друга), либо таки верить в победу бобра над козлом и бороться с быдлизмом всеми возможными методами.

Ну, в существующих условиях это сделать невозможно. Да и страной управляют такие же муковозы. Признавай, не признавай, в любых количествах сотрясай воздух идеями „как должно быть", это ничего не изменит.
Сваливать особо некуда, во всех странах, где много длинных дорог, будет много грубых, необразованных, несознательных водителей. А в мелких странах будет скучно. ))

[kserst]

chupakabras писал(а) Wed, 15 April 2015 22:42

Azog писал(а) Wed, 15 April 2015 17:11

Для желающих помочь Антону, группа в ВК

http://vk.com/club91960277

А тем временем вконтакте безо всякого флуда за два дня собрали 75 000 рублей.
Мне стыдно за велопитер. Превратили тему чёрт знает во что, читать противно.

"Вы все дебилы и ваше сообщество" детектед
возвращайся в свою вконташечку и сюда больше не приходи

[Bited]

kserst писал(а) Thu, 16 April 2015 00:28

chupakabras писал(а) Wed, 15 April 2015 22:42

Azog писал(а) Wed, 15 April 2015 17:11

Для желающих помочь Антону, группа в ВК

http://vk.com/club91960277

А тем временем вконтакте безо всякого флуда за два дня собрали 75 000 рублей.
Мне стыдно за велопитер. Превратили тему чёрт знает во что, читать противно.

"Вы все дебилы и ваше сообщество" детектед
возвращайся в свою вконташечку и сюда больше не приходи

Ксерст - не набрасывай, пиши по теме.

p.s. Я надюсь тут позже прочитать как привлекут водилу, и выяснения кому стыдно и кто дебил мне малоинтересны.

[Vyatkin]

ivanovlev писал(а) Wed, 15 April 2015 09:50

Kostantin писал(а) Tue, 14 April 2015 12:50

Вот кстати, да, перед "островком безопасности" надо воткнуть "скалу неприступности" в виде бетонного блока. Как вариант, сам островок "отлить в граните" высотой в полметра. Чтоб неповадно было.

...
Не поможет http://ru-chp.livejournal.com/6940878.html

Да это же tmt0 на видео по ссылке. Оказывается, проезды на красный свет и под "кирпич" - не самые серьёзные его нарушения. Изменено 16 апреля 2015 г. пользователем Vyatkin

[Kimber1]

terra писал(а) Wed, 15 April 2015 23:09

chupakabras писал(а) Wed, 15 April 2015 22:42

Azog писал(а) Wed, 15 April 2015 17:11

Для желающих помочь Антону, группа в ВК

http://vk.com/club91960277

А тем временем вконтакте безо всякого флуда за два дня собрали 75 000 рублей.
Мне стыдно за велопитер. Превратили тему чёрт знает во что, читать противно.

Не нужно говорить за всю сеть. Флудить здесь и сдавать деньги там, не находите, что это реально совмещать!
Противно - не читайте, Велопитеру стыдиться нечего.

Обычный сетевой хомячок. Просто надо знать, кто под каким ником на велопитере, и вопросов не будет )))
А реально стоит гордиться (даже чужими заслугами), когда водилу и его оргнаизацию нагнут тыщщ на 200 минимум.

[glooch]

-enjoy- писал(а) Wed, 15 April 2015 20:50

glooch писал(а) Wed, 15 April 2015 18:47

То, что вы считаете "краем проезжей части уходящей вправо" на самом деле является пересекаемой проезжей частью, так как является перекрестком. Пересекаемая проезжая часть не имеет отношения к проезжей части, по которой двигался велосипедист, следовательно он может двигаться прямо.
Он двигается прямо, по правому краю своей проезжей части.

Ссылку на ПДД?

То что не запрещено пересекать факт, только не запрещено пересекать по правому краю проезжей части, а не в левом/среднем/правом рядах.

Пункт 24.8 предусматривает случаи, когда велосипедист может двигаться по проезжей части. Из пунктов 1.2, 13.1, 24.8 правил следует, что велосипедист имеет право проезжать перекрестки. Остается только понять как ему следует это делать, исходя из правил. Прочертите пожалуйста мысленную границу перекрестка с случае ответвления дороги, с полосой торможения.

Мне жаль, что мало кого интересует буква закона. Видя какие возникают разногласия, считаю, что настоящие правила требуют уточнений и доработки.
В вопросе реализации справедливости, установление понятных и однозначных правил жизнедеятельности является не менее важным моментом, чем их осуществление. Изменено 16 апреля 2015 г. пользователем glooch

[m-vovan]

401 писал(а) Thu, 16 April 2015 00:17

Ну, в существующих условиях это сделать невозможно. Да и страной управляют такие же муковозы. Признавай, не признавай, в любых количествах сотрясай воздух идеями „как должно быть", это ничего не изменит.
Сваливать особо некуда, во всех странах, где много длинных дорог, будет много грубых, необразованных, несознательных водителей. А в мелких странах будет скучно. ))

Ну а как быть? Налицо серьёзный кризис организации и безопасности дорожного движения в стране. Ждать, пока ситуация сколлапсирует до кармагеддона, когда даже по тротуарам пешком будет опасно передвигаться? Президент-гопник и быдлочиновники - это, конечно, хорошая отмазка...

Да, кстати. Про авиакатастрофу на Тенерифе в 1977 году и про то, как она изменила принципы безопасности полётов читали? В РФ тоже есть показательный пример - а/к S7 (бывшая "Сибирь") и катастрофа А310 в 2006 году. Сейчас она впереди всех российских а/к по соблюдению международных стандартов безопасности полётов, да и многим зарубежным даст фору. И это несмотря на "существующие условия"(с)

Во что должен в следующий раз въехать муковоз, и сколько сакральных жертв должно быть, чтобы происшествие вызвало настолько сильный резонанс, что власти уже не смогут дальше спускать ситуацию на тормозах?
Изменено 16 апреля 2015 г. пользователем m-vovan

[chupakabras]

kserst писал(а) Thu, 16 April 2015 00:28

сюда больше не приходи

Ну вот, все обиделись
Я что хотел сказать. Понятно, что на велосипедиста, попавшего в ДТП, тут же польются ушаты помоев. С комментариев на ютубе, из ЖЖ, "вконташечки" и прочих мест. Независимо от степени его вины. Но когда это происходит на велопитере, это как-то... Неприятно, что ли.

[glooch]

@chupakabras

Цитата:

Неприятно, что ли.

Согласен. Что называется, то чувство, когда ты ищешь поддержки у сообщества, и тебе в ней отказывают.

[TarasB]

glooch писал(а) Thu, 16 April 2015 11:17

Согласен. Что называется, то чувство, когда ты ищешь поддержки у сообщества, и тебе в ней отказывают.

Дык каждый пытается показать какой он дохрена-умный и почему с ним такого непременно ни за что не случится.

[alar73]

TarasB писал(а) Thu, 16 April 2015 11:22

Дык каждый пытается показать какой он дохрена-умный и почему с ним такого непременно ни за что не случится.

Совершенно верно. Причем отписываются не читая других и ещё удивляются, почему же к их мнению нет уважения. Сначала надо срочно написать своё мнение наспех глянув услышав, потом хорошо если признают свою ошибку, а половина будет ещё и защищать что ляпнули вначале. Ярмарка тщеславия.

[vsespb]

glooch писал(а) Thu, 16 April 2015 10:48

-enjoy- писал(а) Wed, 15 April 2015 20:50

glooch писал(а) Wed, 15 April 2015 18:47

То, что вы считаете "краем проезжей части уходящей вправо" на самом деле является пересекаемой проезжей частью, так как является перекрестком. Пересекаемая проезжая часть не имеет отношения к проезжей части, по которой двигался велосипедист, следовательно он может двигаться прямо.
Он двигается прямо, по правому краю своей проезжей части.

Ссылку на ПДД?

То что не запрещено пересекать факт, только не запрещено пересекать по правому краю проезжей части, а не в левом/среднем/правом рядах.

Пункт 24.8 предусматривает случаи, когда велосипедист может двигаться по проезжей части. Из пунктов 1.2, 13.1, 24.8 правил следует, что велосипедист имеет право проезжать перекрестки. Остается только понять как ему следует это делать, исходя из правил. Прочертите пожалуйста мысленную границу перекрестка с случае ответвления дороги, с полосой торможения.

Мне жаль, что мало кого интересует буква закона. Видя какие возникают разногласия, считаю, что настоящие правила требуют уточнений и доработки.
В вопросе реализации справедливости, установление понятных и однозначных правил жизнедеятельности является не менее важным моментом, чем их осуществление.

После перекрёстка велосипедист по любому был на правом краю ПЧ (у сплошной линии разметки).
До перекрётска велосипедится по любому не был на правом краю ПЧ.
Он нарушил до перекрёстка.
Водитель муховоза, например, нарушил знак "только направо" тоже до перекрёстка.

[TarasB]

vsespb писал(а) Thu, 16 April 2015 11:53

Водитель муховоза, например, нарушил знак "только направо" тоже до перекрёстка.

Нарушение муховозом разметки было в момент ДТП.

[401]

m-vovan писал(а) Thu, 16 April 2015 10:50

Ну а как быть? Налицо серьёзный кризис организации и безопасности дорожного движения в стране. Ждать, пока ситуация сколлапсирует до кармагеддона, когда даже по тротуарам пешком будет опасно передвигаться? Президент-гопник и быдлочиновники - это, конечно, хорошая отмазка...
...
Во что должен в следующий раз въехать муковоз
....

Такой «кризис» тянется десятки лет. Ежегодно 30±несколько тысяч погибших на дорогах. Однако, nobody care, всем по.

Авиакатастрофы это из другой оперы, просто моднявая тема. На практическом уровне им далеко до морских катастроф, которые до сих пор происходят и периодически затыкают Титаник за пояс. Да и авиасообщение вообще штука хрупкая, перевозчикам приходится бороться за пассажира как никому другому. То ли дело автомобильные перевозки, от них деваться некуда уже пассажирам и отправителям грузов.

ДТП дело житейское, все видели, многие участвовали. Ничего тут уже не впечатлит ни широкие народные массы, ни ответственных товарищей. Видимо, ощутимый прогресс будет только при переходе на автоматическое управление транспортом.

[Techno]

vsespb писал(а) Thu, 16 April 2015 11:53

Водитель муховоза, например, нарушил знак "только направо" тоже до перекрёстка.

Как можно нарушить знак "только направо" ДО перекрёстка?! Физически как?

И ещё раз:
Цитата:

Напомним, что раньше движение грузовиков было запрещено на участке, ограниченном Обводным каналом, р. Невой и р. Большой Невкой, а также по Московскому и Приморскому проспектам, Арсенальной, Выборгской, Пироговской, Ушаковской набережным, по Приморскому шоссе, в пос. Песочном, пос. Белоострове.

[vsespb]

Techno писал(а) Thu, 16 April 2015 12:01

vsespb писал(а) Thu, 16 April 2015 11:53

Водитель муховоза, например, нарушил знак "только направо" тоже до перекрёстка.

Как можно нарушить знак "только направо" ДО перекрёстка?! Физически как?

Неправильно я написал, не до перекрёстка. До аварии. Я хочу сказать что велосипедисты нарушили "по правому краю" не во время аварии а до неё. Но например муховоз обвиняют в нарушении знака только направо, так вот он его тоже нарушил до аварии. (а разметку во время аварии). Так что считаю что нарушения "до аварии" тоже идут в рассчёт.

[Зяма]

Цитата:

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части

http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html#n24

А иааа Животная !!!

Цитата:

25.2. Гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее.
http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html#n24

[TarasB]

vsespb писал(а) Thu, 16 April 2015 12:03

(а разметку во время аварии)

Дык ото ж

[Alexis78]

Вчера еще один...
http://spbvoditel.ru/2015/04/16/020/

[m-vovan]

401 писал(а) Thu, 16 April 2015 11:56

ДТП дело житейское, все видели, многие участвовали. Ничего тут уже не впечатлит ни широкие народные массы, ни ответственных товарищей. Видимо, ощутимый прогресс будет только при переходе на автоматическое управление транспортом.

Ну вот, например, подобный "муховоз", ещё 3 года назад:
А теперь представим, что у такого "муховоза" прицеп не с мукой, или чего у него там, а цистерна с бензином. А перед ним какой-нибудь большой автобус с пассажирами. Вот и получится "Тенерифе" в автомобильном масштабе. Не приведи Бог, конечно (аж передёрнуло)...

Ох как хочется надеяться, что "беспилотные" автомобили получат распространение и вытеснят говноповозки, для которых нужны водители. Но сколько времени это займёт, и сколько ещё людей погибнет за это время, если ничего не предпринимать...
Изменено 16 апреля 2015 г. пользователем m-vovan

[GreyStar]

Alexis78 писал(а) Thu, 16 April 2015 12:57

Вчера еще один...
http://spbvoditel.ru/2015/04/16/020/

Не всем везёт так, как Антону. Земля пухом погибшему...

[PaaLadin]

chupakabras писал(а) Wed, 15 April 2015 22:42

Azog писал(а) Wed, 15 April 2015 17:11

Для желающих помочь Антону, группа в ВК

http://vk.com/club91960277

А тем временем вконтакте безо всякого флуда за два дня собрали 75 000 рублей.
Мне стыдно за велопитер. Превратили тему чёрт знает во что, читать противно.

Блин, зафлудили тему - читать перестал, а тут оказывается важные новости пробегали.

http://spbvoditel.ru/2015/04/16/023/ - чем мог, тем помог.

[vsespb]

m-vovan писал(а) Thu, 16 April 2015 13:16

401 писал(а) Thu, 16 April 2015 11:56

ДТП дело житейское, все видели, многие участвовали. Ничего тут уже не впечатлит ни широкие народные массы, ни ответственных товарищей. Видимо, ощутимый прогресс будет только при переходе на автоматическое управление транспортом.

Автоматически управляемый транспорт вряд ли потерпит велосипедистов рядом с собой, разве что автоматически управляемых.

И вот товарищи предлагающие права на автомобиль как на самолёт - сами будете такие права получать, или не водите автомобиль? Тут конфликт интересов тех кто не водит автомобиль и тех кто не водит велосипед - последние тоже совершенно не хотят видеть велосипедистов где-либо кроме собственных дачных участков за забором.

Начинать разгребать бардак надо с малого - с контролем за соблюдением существующих правил, с устранения неоднозначностей в ПДД. Почему-то никто не захочет участвовать в акции/сборе подписей за уточнения типа "не держась за руль хотя бы одной рукой", спортлото же вообще не видят никакой проблемы в неточности формулировок (вот яма если на дороге или светофор сломан - это проблема, да).

[Alex HiNT]

Автоматически управляемые авто - это полный беспредел в наших реалиях, имхо. Если сейчас физически есть водила и его можно худо бедно привлечь к какой-то ответственности за что-то, то если авто будет автоматическим - это вообще за любой труп даже и ответить будет некому. Скажут "компутер завис"
Даже в метро и то избавиться от машиниста не удаётся, а там и маневрировать то не надо.

Да, а вот тут и труп уже и ему никто денег чего-то не собирает...

[terra]

PaaLadin писал(а) Thu, 16 April 2015 13:42

chupakabras писал(а) Wed, 15 April 2015 22:42

Azog писал(а) Wed, 15 April 2015 17:11

Для желающих помочь Антону, группа в ВК

http://vk.com/club91960277

А тем временем вконтакте безо всякого флуда за два дня собрали 75 000 рублей.
Мне стыдно за велопитер. Превратили тему чёрт знает во что, читать противно.

Блин, зафлудили тему - читать перестал, а тут оказывается важные новости пробегали.

http://spbvoditel.ru/2015/04/16/023/ - чем мог, тем помог.

Ссылка на группу в контакте была добавлена еще вчера в первое сообщение темы.