овальная передача для велосипеда

[Gurin]

или : эллиптические звезды велосипеда
++++

если кто юзает - расскажите про опыт ?
отзывы какие то противорчеивые в энторнетах о них...

спасибо !

[dunkelfalke]

юзаю уже пару лет. обратно на круглые не хочу.

[O`K]

Если бы овальные звёзды были бы так эффективны как о них говорят их адепты, то в мире не было бы профиков на круглых звёздах
На любителя они - кому-то нра, кому-то нет. Лично мне - нет, ибо прироста мощности и удобства не почувствовал, а граблей с переключением и настройкой - огрёб.

[WasserWolf]

O`K писал(а) Sun, 21 September 2014 04:44

Если бы овальные звёзды были бы так эффективны как о них говорят их адепты, то в мире не было бы профиков на круглых звёздах
На любителя они - кому-то нра, кому-то нет. Лично мне - нет, ибо прироста мощности и удобства не почувствовал, а граблей с переключением и настройкой - огрёб.

При силовом педалировании сразу после переключения с круглой звезды на овальную кажется, что на овальной звезде пробуксовываешь. Потом привыкаешь.

С чем это связано? Может я овальную звезду (Doval 22T) не так установил?

[Andrey Poluda]

основной смысл овальных звёзд, насколько я помню, именно в смещении мёртвой точки, а значит в определённом угле между кривошипами и осью эллипса


в помойке у меня лежит подобная очень старинная шимановская система биопейс - все звёзды в ней овальные
на пятилапку

никому не надо? Изменено 21 сентября 2014 г. пользователем Andrey Poluda

[VORON]

O`K писал(а) Sun, 21 September 2014 04:44

Если бы овальные звёзды были бы так эффективны как о них говорят их адепты, то в мире не было бы профиков на круглых звёздах

Адепты ответят тебе, что ездящие на круглых звездах профики - просто дураки. А они - умные.

[401]

VORON писал(а) Sun, 21 September 2014 11:44

O`K писал(а) Sun, 21 September 2014 04:44

Если бы овальные звёзды были бы так эффективны как о них говорят их адепты, то в мире не было бы профиков на круглых звёздах

Адепты ответят тебе, что ездящие на круглых звездах профики - просто дураки. А они - умные.

Профики правда не довод. У профиков столько запрещённых технических решений, что они не показатель. Вот то, что эллиптические звёзды у профиков не запрещены, это говорит о многом. ))

Наверное можно собрать двойную систему, где одна звезда будет круглой, вторая эллиптической? И юзать по желанию.

А в целом тема заслуженный баян. Изменено 21 сентября 2014 г. пользователем 401

[AlexCrazy]

O`K писал(а) Sun, 21 September 2014 04:44

а граблей с переключением и настройкой - огрёб.

а что там за грабли у тебя нарисовались? я как-то никаких проблем не заметил....

[Andrey Poluda]

AlexCrazy писал(а) Sun, 21 September 2014 12:22

O`K писал(а) Sun, 21 September 2014 04:44

а граблей с переключением и настройкой - огрёб.

а что там за грабли у тебя нарисовались? я как-то никаких проблем не заметил....

из-за того что звезда эллипсная пер. переключатель находится на разной высоте - оттого и грабли
иногда включается чётко, иногда - нет

тема боянистее некуда - много-ежегодная
на втором месте после щелчков в каретке

[O`K]

AlexCrazy писал(а) Sun, 21 September 2014 02:22

O`K писал(а) Sun, 21 September 2014 04:44

а граблей с переключением и настройкой - огрёб.

а что там за грабли у тебя нарисовались? я как-то никаких проблем не заметил....

Полуда правильно сказал - не вполне очевидное переключение спереди.
Но я пробовал ОЧЕНЬ сильный овал

[O`K]

401 писал(а) Sun, 21 September 2014 02:20

VORON писал(а) Sun, 21 September 2014 11:44

O`K писал(а) Sun, 21 September 2014 04:44

Если бы овальные звёзды были бы так эффективны как о них говорят их адепты, то в мире не было бы профиков на круглых звёздах

Адепты ответят тебе, что ездящие на круглых звездах профики - просто дураки. А они - умные.

Профики правда не довод. У профиков столько запрещённых технических решений, что они не показатель.

Блин... про-команды даже не стесняются чужое (не спонсорское) железо покупать, маркировать его логотипами своих спонсоров и гонять на нём, если это имеет смысл.
Сколько раз уже обсасывали рейнольдсовские колёса с маркировками шиманы
Наклеить логотип на звезду - раз плюнуть.
Повторюсь, если бы овал был так очевидно хорош, его бы пользовали все.
Вон... Алекс - поставил овал, но, кагбе, как стабильно приезжает в очень достойные топ 10% на марафонах, так и ездит. Как-то незаметно, чтоб выигрывать резко начал

[dunkelfalke]

овал даёт нехилый минус к нагрузке коленей для тех, у кого не получается нормальное круговое педалирование. а вот разницы в скорости я тоже не заметил.

[boras]

Andrey Poluda писал(а) Sun, 21 September 2014 10:59

основной смысл овальных звёзд, насколько я помню, именно в смещении мёртвой точки, а значит в определённом угле между кривошипами и осью эллипса


в помойке у меня лежит подобная очень старинная шимановская система биопейс - все звёзды в ней овальные
на пятилапку

никому не надо?

Попробовать, конечно, можно. Подаришь, или денег за освобождение помойки попросишь?

[AlexCrazy]

последние 3 марафона я на новом байке без овалов
а вообще как-то я в этом году явно хуже езжу.... плюс 2 раза поломки были




овалы у меня 11% всего, на эту систему больше не сделать, единственно что явно заметил - на них легче против ветра ехать
ну и вроде на всяких колдобинах тоже Изменено 21 сентября 2014 г. пользователем AlexCrazy

[Andrey Poluda]

boras писал(а) Sun, 21 September 2014 16:25

Andrey Poluda писал(а) Sun, 21 September 2014 10:59

основной смысл овальных звёзд, насколько я помню, именно в смещении мёртвой точки, а значит в определённом угле между кривошипами и осью эллипса


в помойке у меня лежит подобная очень старинная шимановская система биопейс - все звёзды в ней овальные
на пятилапку

никому не надо?

Попробовать, конечно, можно. Подаришь, или денег за освобождение помойки попросишь?

Честно говоря там всего один шатун со звёздами остался ))
и только со средней и большой
остальное распродал-раздал
меняю на такой переклюк


А для любителей олдскула есть у меня три системы Кода выфрезированные из одного куска люминия +10 к понтам
Изменено 22 сентября 2014 г. пользователем Andrey Poluda

[olegus78rus]

Если овал вменяемый как на древнем Биопейсе, то педалирование получается более плавное (ИМХО), а вот если овал сильный, как на древних ХВЗ - тогда да, задница полнейшая. Опять же овал - не панацея, но тот же Фруми на прошлом ТДФ пару этапов крутил на овалах. Надо пробовать, иногда это плацебо. Кстати, в шоссейном разделе я выложил файло чисто по обоснованию овала. Если мне не изменяет память прирост небольшой таки есть, в пределах 4-х процентов.

[Gurin]

мудрено как ...
надо всетаки попробывать наверное...



спасибо

[AlexCrazy]

а, кстати, на байопейсе тоже когда-то ездил, на первом моём байке оно стояло
пока мне не сказали, что это овал, не замечал даже ничего

[dr_TPig]

Andrey Poluda писал(а) Sun, 21 September 2014 10:59

основной смысл овальных звёзд, насколько я помню, именно в смещении мёртвой точки, а значит в определённом угле между кривошипами и осью эллипса


в помойке у меня лежит подобная очень старинная шимановская система биопейс - все звёзды в ней овальные
на пятилапку

никому не надо?

мне

[boras]

Andrey Poluda писал(а) Mon, 22 September 2014 10:50

boras писал(а) Sun, 21 September 2014 16:25

Andrey Poluda писал(а) Sun, 21 September 2014 10:59

основной смысл овальных звёзд, насколько я помню, именно в смещении мёртвой точки, а значит в определённом угле между кривошипами и осью эллипса


в помойке у меня лежит подобная очень старинная шимановская система биопейс - все звёзды в ней овальные
на пятилапку

никому не надо?

Попробовать, конечно, можно. Подаришь, или денег за освобождение помойки попросишь?

...
меняю на такой переклюк

...

Дорого от тебя подарки обходятся! Пускай в твоей помойке и дальше гниёт!

[WasserWolf]

А из-за чего у меня возникает ощущение пробуксовки на овальной звезде?

[AlexCrazy]

WasserWolf писал(а) Tue, 23 September 2014 23:54

А из-за чего у меня возникает ощущение пробуксовки на овальной звезде?

наверно потому что овалы надо ставить или все звёзды или ни одной Изменено 24 сентября 2014 г. пользователем AlexCrazy

[Дмитрий Песков]

AlexCrazy писал(а) Wed, 24 September 2014 12:08

WasserWolf писал(а) Tue, 23 September 2014 23:54

А из-за чего у меня возникает ощущение пробуксовки на овальной звезде?

наверно потому что овалы надо ставить или все звёзды или ни одной

Мне кажется, что овальные звезды нужно использовать в комплекте с овальными колесами. Главное, что бы оси эллипсов звезд и колес были под углом в 90 градусов! Иначе на большой скорости будет трясти.

[Kimber1]

Дмитрий Песков писал(а) Wed, 24 September 2014 13:19

AlexCrazy писал(а) Wed, 24 September 2014 12:08

WasserWolf писал(а) Tue, 23 September 2014 23:54

А из-за чего у меня возникает ощущение пробуксовки на овальной звезде?

наверно потому что овалы надо ставить или все звёзды или ни одной

Мне кажется, что овальные звезды нужно использовать в комплекте с овальными колесами. Главное, что бы оси эллипсов звезд и колес были под углом в 90 градусов! Иначе на большой скорости будет трясти.

Долой полумеры, квадратные колеса и квадратные звёзды.

[dunkelfalke]

ослабь пару спиц, будут тебе овальные колёса.

[WeiN]

AlexCrazy писал(а) Sun, 21 September 2014 16:34

последние 3 марафона я на новом байке без овалов
а вообще как-то я в этом году явно хуже езжу.... плюс 2 раза поломки были




овалы у меня 11% всего, на эту систему больше не сделать, единственно что явно заметил - на них легче против ветра ехать
ну и вроде на всяких колдобинах тоже

Как звезды себя показали? Тоже думаю NP вперед на 34 воткнуть.

[AlexCrazy]

да я в принципе выше всё написал - явно легче ехать против ветра и вверх
по поводу износа пока неясно, я на них всего немного больше 2000 проехал...

[olegus78rus]

Где-то у нас тут производитель овалов появлялся. Не могу найти ссылку на его ресурс. Ткните, кто помнит где это было.

[WasserWolf]

olegus78rus писал(а) Wed, 28 January 2015 22:36

Где-то у нас тут производитель овалов появлялся. Не могу найти ссылку на его ресурс. Ткните, кто помнит где это было.

http://neutrinocomponents.com/index.php?id_product=2&controller=product

[olegus78rus]

СПС, но не то. Там ребята сами режут из дюраля. Даже переписывался с ними на предмет шоссейных звезд. Но чой-то до тела не дошло и потерялось...

[dunkelfalke]

needpart.ru?
та же история. где-то год назад купил звезду, доволен, хочу ещё, меня в игнор поставили.

[olegus78rus]

чой-то написАл им, молчат...

[dunkelfalke]

всё ещё молчат?

[rroomm]

Когда-то , в молодости , "на коленке " сам делал .До сих пор ещё лежит , под хвз трёхлапку . Использовал дрель и ножовку .
Конечно в горку приятно ехать , нога не "упирается" . Изменено 3 февраля 2015 г. пользователем rroomm

[olegus78rus]

Мне тоже отец резал овалы из титана.

[AlexCrazy]

--- Изменено 9 июля 2015 г. пользователем AlexCrazy

[WasserWolf]

AlexCrazy писал(а) Wed, 24 September 2014 12:08

WasserWolf писал(а) Tue, 23 September 2014 23:54

А из-за чего у меня возникает ощущение пробуксовки на овальной звезде?

наверно потому что овалы надо ставить или все звёзды или ни одной

Neutrino подтверждает мои ощущения:
Цитата:

- Зачем нужны овальные звезды?
- Усилие ноги не равномерно в течение оборота шатуна, вверху и внизу есть "мертвые точки", даже с контактными педалями, даже с хорошей техникой педалирования. У овальных звезд радиус меняется в зависимости от положения шатуна, "мертвые точки" проходятся легче, педалирование становится эффективней и монотонней. По началу кажется, что "педали проваливаются", но скоро перестаешь это замечать. Если вы достаточно много крутите, в частности в горки, то стоит попробовать, оно работает.

Вернулся на круглую звезду из-за того, что на 9ск. стальной овальной звезде Doval в мокрых песках застревают 10ск. цепи Кампаньола. Застревают намертво, вырываются руками с трудом. С алюминиевыми 10ск. круглыми звёздами Shimano и 9ск. овальными звёздами RotoЯ такой проблемы нет. Звёзду RotoЯ не ставлю потому, что она для систем XTR и не подходит к моей XT...

[olegus78rus]

dunkelfalke писал(а) Tue, 03 February 2015 16:28

всё ещё молчат?

Да. Там еще проблем в том, что готовые звезды у них только для горняков. Под шоссе надо делать индивидуально.

[dunkelfalke]

кто-нибудь смог до needpart достучаться? мне четыре звезды от них нужно, а они уже пол года не отвечают на мейлы.

может кто позвонить может?

[dunkelfalke]

всё в порядке, только что получил посылку из россии
почта россии прикольная: посылали экспрессом, она неделю в москве шаталась а потом за день долетела в германию и ещё через день доставили.

[bank]

трансмиссия 1х10 11-36 без успокоителей (только shadow+, короткая лапка зад.пер.)

поменял круглую звезду на овальную с числом зубьев на 1 больше
профиль зубьев овала обычный (одинаковая ширина, не N/W), на веломарафоне цепь не слетала

на горки, и против ветра, в спринте - легче раскручивать педали и сохранять каденс.
энергия распределяется равномерно - для любителей проще выжать больше из своих возможностей (для спорт. профи думаю не актуально)

особенности 11-36 - с овалом меньше перегрузок в мёртвых зонах во время переключения скоростей на широких диапазонах,
когда новая передача требует больших усилий для сохранения каденса (актуально только на кассете с большими переходами)

особенности 1х10 - крайние передачии становятся более доступными, там где раньше стоя крутил педали - можно проехать сидя Изменено 24 июля 2015 г. пользователем bank

[trolleybus]

А минусы-то у овальной звезды есть (цену и доступность не рассматриваем)?

[WeiN]

Поставил овал Absolutblack на 34t NW, кассета 11-23. Были опасения по работе с 9-ти скоростой цепью (на упаковке рекомендована 10-ка даже с 9-ти скоростной трансмиссией), но всё в ажуре и работает прекрасно. Цепь не слетает

[dr_TPig]

А на сингле будут ли преимущества?
Интересно рок тоже овальный надо?

[gtf1]

dr_TPig писал(а) Fri, 24 July 2015 13:25

А на сингле будут ли преимущества?

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=208441&goto=17931608&rid=24734#msg_17931608

[gtf1]

bank писал(а) Fri, 24 July 2015 11:57

поменял круглую звезду на овальную с числом зубьев на 1 больше
профиль зубьев овала обычный (одинаковая ширина, не N/W), на веломарафоне цепь не слетала

Чье производство, количество зубов (было/стало), степень овальности ( у нидпарт разная )

[bank]

doval 13.5% это где то ±2 зуба от номинала


планирую попробовать овал на 1х1 с планетаркой, по идее цепь будет мало провисать, т.к. лапка зад.пер. на 1х10 почти не шевелилась

кстати, под широкую цепь (1/2"x 1/8") овалы тоже бывают, в основном трековые (большие), но 34-36-38 тоже можно найти Изменено 24 июля 2015 г. пользователем bank

[dunkelfalke]

вот ещё один вариант для одной спереди
http://www.ebay.de/itm/131544895752

[Karel]

Хочется понять.
Вот допустим у нас Овал с 13% (т.е. как я понимаю радиус и соответственно рычаг для приложения усилий больше на 13% относительно просто круга)
Выхлоп должен быть (заметный) порядка 10%. Вроде при расчёте усилий зависимость длины рычага линейная?

А там кто-то ранее упоминал про жалкие 4%.

По прикидкам.
42т 170-172мм
32т 132-133мм - рычаг мелкой(средней) меньше большой на 30 15%

мммм.. что-то здессь не так, потому тчо крутить в горку на 32 КАЖЕТСЯ не на почти треть легче чем на 42...

мелкая 22т вообще 93мм.
фу блин.. РАДИУС ЖЕ!

Да и актуален овал наверное в основном для топталочникофф. Изменено 24 июля 2015 г. пользователем Karel

[Cujo]

Karel писал(а) Fri, 24 July 2015 17:52

Да и актуален овал наверное в основном для топталочникофф.

Ты это Фруму и Пинарелле скажи