Сколько "планетариев" на ВелоПитере?

[Kostantin]

Опять срач.

[dimas000]

ага, в лучших традициях...
а тангенциальную (тьфу, блин, попроще не могли назвать?) спицовку дураки придумали. а другие дураки уже много лет ведутся на этот развод и не в курсе, что надо собирать солнышком, и на этом можно сэкономить 20 грамм(!) на длине спиц, ололо

[priz]

AS писал(а) Tue, 09 December 2014 18:38

priz писал(а) Tue, 09 December 2014 18:13

то это не означает, что данная спицовка неприемлима,

Есть дерьмо совсем не обязательно, что бы иметь о нем мнение. Достаточно понюхать.

к чему это вообще сказано?!

[TarasB]

dimas000 писал(а) Tue, 09 December 2014 19:17

а тангенциальную (тьфу, блин, попроще не могли назвать?) спицовку

Ну просто она приспособлена для работы с тангенциальными силами, в отличие от "солнышка".

[AS]

priz писал(а) Tue, 09 December 2014 19:18

AS писал(а) Tue, 09 December 2014 18:38

priz писал(а) Tue, 09 December 2014 18:13

то это не означает, что данная спицовка неприемлима,

Есть дерьмо совсем не обязательно, что бы иметь о нем мнение. Достаточно понюхать.

к чему это вообще сказано?!

К тому, что не обязательно собирать колесо, что бы провести анализ.

Я не говорю, что оно развалится, у мотор-колеса достаточно мяса на фланцах. Но жесткость колеса относительно момента на оси будет хуже, чем у классического с крестами. Не даром старые авто колеса и мото собирались тангенциально, а не радиально. И если прочность замерить, скажем, проблематично без разрушения. То жесткость относительно я могу замерить.

На обычной втулке, типа шимано 785, сборка дискового колеса солнцем с обоих сторон будет фатальна, а так как еще и фланец не большой, то колесо будет ощутимо крутить на разгонах и торможениях. Ты приводишь в пример свои моторы, а они не совсем эквивалентны, так как имеют сильно здоровый диаметр расположения спиц и большие расстояния между ними. Изменено 9 декабря 2014 г. пользователем AS

[priz]

AS писал(а) Wed, 10 December 2014 00:14

priz писал(а) Tue, 09 December 2014 19:18

AS писал(а) Tue, 09 December 2014 18:38

priz писал(а) Tue, 09 December 2014 18:13

то это не означает, что данная спицовка неприемлима,

Есть дерьмо совсем не обязательно, что бы иметь о нем мнение. Достаточно понюхать.

к чему это вообще сказано?!

К тому, что не обязательно собирать колесо, что бы провести анализ.

Я не говорю, что оно развалится, у мотор-колеса достаточно мяса на фланцах. Но жесткость колеса относительно момента на оси будет хуже, чем у классического с крестами. Не даром старые авто колеса и мото собирались тангенциально, а не радиально. И если прочность замерить, скажем, проблематично без разрушения. То жесткость относительно я могу замерить.

На обычной втулке, типа шимано 785, сборка дискового колеса солнцем с обоих сторон будет фатальна, а так как еще и фланец не большой, то колесо будет ощутимо крутить на разгонах и торможениях. Ты приводишь в пример свои моторы, а они не совсем эквивалентны, так как имеют сильно здоровый диаметр расположения спиц и большие расстояния между ними.

шимановские и срамовские втулки также собирали, что самое интересное, некоторые колеса были собраны для дертов, ни одно колесо не лопнуло, ни одной вырванной спицы. вы основываетесь на теории, я на практике.

[AS]

priz писал(а) Wed, 10 December 2014 02:45

шимановские и срамовские втулки также собирали,

Ну, хорошо, хорошо. Собрали - ладно. Если на колесе потом не катать, оно и не сломается. =)

С восприятием крутящего момента что? Изменено 10 декабря 2014 г. пользователем AS

[priz]

AS писал(а) Wed, 10 December 2014 08:03

priz писал(а) Wed, 10 December 2014 02:45

шимановские и срамовские втулки также собирали,

Ну, хорошо, хорошо. Собрали - ладно. Если на колесе потом не катать, оно и не сломается. =)

С восприятием крутящего момента что?

я понял ваш сарказм, посему удаляюсь, меня здесь не слышат, доказывать кому то на форуме - крайне тяжелая штука)

[AS]

priz писал(а) Wed, 10 December 2014 22:56

я понял ваш сарказм, посему удаляюсь, меня здесь не слышат, доказывать кому то на форуме - крайне тяжелая штука)

Испытания на скручивание с динамоментром - не сарказм, приносите колесо - сравним технически.
Мне просто кажется что колесо с дисковым тормозом и солнышком будет подобно пружинке, при торможении набирать, а после остановки откатывать велосипед назад. Изменено 10 декабря 2014 г. пользователем AS

[КрАлИв]

Как раз для прыжков колесо с радиальной спицовкой может быть даже прочнее, чем с тангенциальной. Проблемы могут возникнуть при резком торможении или разгоне....

[bank]

3-скоростная модель планетарки Shimano без колокольчика:

Shimano SG-3R75

http://www.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Nexus/SI_37P0A/SI-37P0A-002-RUS_v1_m56577569830755634.pdf
(pdf на русском)

http://si.shimano.com/pdf/ev/EV-SG-3R75-3289.pdf
(взрыв схема)

http://si.shimano.com/pdf/dm/DM-SG0005-00-ENG.pdf
(руководство для дилеров по установке и обслуживанию)

Изменено 20 мая 2015 г. пользователем bank

[dimas000]

Цитата:

3-скоростная модель планетарки Shimano без колокольчика:

сволочи!

[TarasB]

bank писал(а) Thu, 01 January 2015 01:15

3-скоростная модель планетарки Shimano без колокольчика:

Да что за эпидемия за такая... Ну вот ни разу не было проблем с колокольчиком, а вот с хреновиной, которая под цепью и которую не достать, не засрав руки - проблем были.

Интересно, что внутри... Там хоть принцип-то тот же? Или вдруг прямая+2 повышайки?

Показать скрытый текст

Или вдруг понижайка, потом двойная-псевдопрямая, потом повышайка?

[TarasB]

Схема совсем другая. Про передаточные числа ни слова, разумеется.
Рекомендуют 2.6 на звёздах. Последняя прямая? Интересно...

Деталь 3 на взрыв-схема - это солнечная шестерня, с которой обгонные муфты идут на корпус?! Изменено 1 января 2015 г. пользователем TarasB

[Alex HiNT]

Да, похоже шыманы двигаются дальше по дороге "упростим семерку, выкинув лишние детали". Сначала пятерка, теперь вот это. Унификация. Зато переклюки одинаковые, только манетки меняй.
И схема да, без реверса, так что прямая видимо 3, остальные понижайки.
Диапазон 158% всего. (P5 без реверса).
Одурели они совсем, по-моему. Клепали бы свои семерки и за счет оборота снизили на них цену. Так ведь нет, надо "новую нишу" придумать и всех по ранжиру строить, тфу.

[TarasB]

Alex HiNT писал(а) Thu, 01 January 2015 16:13

Диапазон 158% всего. (P5 без реверса).

Где нашёл? По ссылкам ни слова, в гугле хрень.
А, нашёл на китайском дваче
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341318452/
Gear Ratio
Total 158%
1st 0.632
2nd 0.741
3rd 1.000
(ちなみにSG-3R40は186%、1st 0.733、2nd 1.000、3rd 1.360)

Weight 1315g
(ちなみにSG-3R40は885g)


Если так, то это полный идиотизм, нахрена такой большой разрыв межде 2 и 3 и такой маленький между 1 и 2? Изменено 1 января 2015 г. пользователем TarasB

[dunkelfalke]

а почему китайском?

[TarasB]

dunkelfalke писал(а) Thu, 01 January 2015 17:59

а почему китайском?

Иероглифы - значит китайский.

[dimas000]

ссылка жесть)))
по взрвы-схеме с двухвенцовым редуктором и "рекомендуемому соотношению" я так и понял, что третья прямая, плюс две понижайки.
через как идет прямая, не понял только, хрен там разгляди
это троллинг своей же четверки)))
в целом - дурь какая-то

[dunkelfalke]

TarasB писал(а) Thu, 01 January 2015 16:00

dunkelfalke писал(а) Thu, 01 January 2015 17:59

а почему китайском?

Иероглифы - значит китайский.

в том, что ты процитировал, ни одного иероглифа нет.

[TarasB]

dunkelfalke писал(а) Thu, 01 January 2015 18:10

в том, что ты процитировал, ни одного иероглифа нет.

Спицолист штоле? Небось китайские порномультики вечерами смотришь?

[TarasB]

dimas000 писал(а) Thu, 01 January 2015 18:06

через как идет прямая, не понял только, хрен там разгляди

Ну там наверное есть муфта, движущаяся вдоль оси, и которая стыкует водило к короче. Но я не понял, нафига на солнышке обгонная муфта. По взрыв схеме я не врубился, короче.

[dunkelfalke]

TarasB писал(а) Thu, 01 January 2015 16:11

Спицолист штоле?

нет, но разница японского слогового письмa от китайских иероглифов довольно сильно бросается в глаза.

TarasB писал(а) Thu, 01 January 2015 16:11

Небось китайские порномультики вечерами смотришь?

очень под настроение. Изменено 1 января 2015 г. пользователем dunkelfalke

[dimas000]

Цитата:

нет, но разница японского слогового письмa от китайских иероглифов довольно сильно бросается в глаза.

примерно так же, как для китайца русский отличается от българского, что тут непонятного?)))
Цитата:

Ну там наверное есть муфта, движущаяся вдоль оси, и которая стыкует водило к короче. Но я не понял, нафига на солнышке обгонная муфта. По взрыв схеме я не врубился, короче.

тогда уж было бы логично сделать прямую через собаки с короны (которая, как я понял, суть одно целое с драйвером, лол) сразу на корпус, минуя лишние ступени. но нет.
понятно, что кривая делать при повороте выталкивает деталь с зубчиками (это типа документация блондинко-стайл), но как блокируются солнышки - поди их разбери...

[TarasB]

dimas000 писал(а) Thu, 01 January 2015 19:07

тогда уж было бы логично сделать прямую через собаки с короны (которая, как я понял, суть одно целое с драйвером, лол) сразу на корпус, минуя лишние ступени. но нет.

Если с драйвера сразу выход на корпус, то не пофиг ли, к чему корону - к драйверу или к корпусу? Потерь и так и так нет. Надёжность - аналогично, разница лишь в лишнем звене - муфте драйвера, а она на прямой всё равно нагружена меньше всего.

Меня больше дурацкие передаточные числа смущают.