Опубликовано: 17 августа 2015 г. Alex HiNT писал(а) Mon, 17 August 2015 21:23Kostantin писал(а) Tue, 11 August 2015 08:19 Там 32\20 стоит, надо убавить будет до 16. Зачем ? Видимо при старте "пробуксовка" получается... "Овёс нынче дорог..." (с) В смысле - покрышки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 августа 2015 г. Alex HiNT писал(а) Mon, 17 August 2015 21:23Kostantin писал(а) Tue, 11 August 2015 08:19 Там 32\20 стоит, надо убавить будет до 16. Зачем ? Дык а тут же местные знатоки мне вещали, что передаточное отношение меньше 2 - это плохо. Не? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 августа 2015 г. Kostantin писал(а) Tue, 18 August 2015 08:28Alex HiNT писал(а) Mon, 17 August 2015 21:23Kostantin писал(а) Tue, 11 August 2015 08:19 Там 32\20 стоит, надо убавить будет до 16. Зачем ? Дык а тут же местные знатоки мне вещали, что передаточное отношение меньше 2 - это плохо. Не? Фигня это всё. Ставь такое соотношение, которое максимально удобно твоим ногам. У меня на обих велах годами стоят соотношения ниже рекомендуемых и ничего не сломалось. На торпеде3 53-30, к примеру.Сломать можно при любом соотношении, но более другими способами. Кроме того, если есть ножной тормоз, то чем меньше это соотношение, тем больше будет свободный ход педалей, мощность и плавность торможения. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 августа 2015 г. Alex HiNT писал(а) Tue, 18 August 2015 08:54Kostantin писал(а) Tue, 18 August 2015 08:28Alex HiNT писал(а) Mon, 17 August 2015 21:23Kostantin писал(а) Tue, 11 August 2015 08:19 Там 32\20 стоит, надо убавить будет до 16. Зачем ? Дык а тут же местные знатоки мне вещали, что передаточное отношение меньше 2 - это плохо. Не? Фигня это всё. Ставь такое соотношение, которое максимально удобно твоим ногам. У меня на обих велах годами стоят соотношения ниже рекомендуемых и ничего не сломалось. На торпеде3 53-30, к примеру.Сломать можно при любом соотношении, но более другими способами. Кроме того, если есть ножной тормоз, то чем меньше это соотношение, тем больше будет свободный ход педалей, мощность и плавность торможения. Все же, следует обратить внимание на то, что Сакс Торпедо 3, это одна из самых прочных и беспроблемных втулок, сделанная в Германии, которая запросто терпит такое отношение к себе, которое никак не потерпит, какая нибудь современная втулка, доработанная под требования копроэкономики и сделанная в ЮВА... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 августа 2015 г. (изменено) КрАлИв писал(а) Tue, 18 August 2015 11:39 Все же, следует обратить внимание на то, что Сакс Торпедо 3, это одна из самых прочных и беспроблемных втулок, сделанная в Германии, которая запросто терпит такое отношение к себе, которое никак не потерпит, какая нибудь современная втулка, доработанная под требования копроэкономики и сделанная в ЮВА... Ну на девятке у меня тоже стоит 34-20 и уже заготовлена звезда на 22, когда цепь подрастянется. Я уже писал как-то, что усилие, приходящее на втулку, чтобы ехать с определенной скоростью на определенной передаче не зависит от того, какое соотношение звезд стоит. Оно зависит лишь от крутизны горки и скорости разгона в нее (т.е. ускорения). И если ты уж решил туда заехать, то не стоит ломать себе колени, втулке это фиолетово. Если горка слишком крута, а ты слишком мощен, то сломаешь её на любом каденсе. Изменено 18 августа 2015 г. пользователем Alex HiNT 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 августа 2015 г. Привет всем планетариям! Подскажите,всезнающие,малознающему. Требуется убрать тормозные колодки на SRAM T-3 с ножником. На Велобиге есть видео о трешках,вроде не уточняется,шима это или срам. Правильно ли я понимаю,что они практически индентичны по устройству?(т.е. это видео-мне в помощь)? И еще-можно ли провести все эти манипуляции на заспицованном колесе? Спасибо заранее 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 августа 2015 г. михаил20 писал(а) Wed, 19 August 2015 19:18Привет всем планетариям! Подскажите,всезнающие,малознающему. Требуется убрать тормозные колодки на SRAM T-3 с ножником. На Велобиге есть видео о трешках,вроде не уточняется,шима это или срам. Правильно ли я понимаю,что они практически индентичны по устройству?(т.е. это видео-мне в помощь)? И еще-можно ли провести все эти манипуляции на заспицованном колесе? Спасибо заранее Конструкция ножного тормоза у Сакс Торпедо Дрейганг (это как раз предок Срам Т3)- совершенно другая. Видео Велобига - не применимо. На форуме Харьков-Турист, была тема, но там не совсем правильно все сделано, во всяком случае у меня убрать ножной тормоз полноценно - не получилось. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 августа 2015 г. Полноценно не получилось-т.е. все было вернуто в начальное состояние или катаетесь без ножника,но с люфтами,прокрутами и т.д.? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 августа 2015 г. Еще. Конструкции ножника Срама трешки и Срама семерки индентичны? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 августа 2015 г. михаил20 писал(а) Wed, 19 August 2015 20:45Еще. Конструкции ножника Срама трешки и Срама семерки индентичны? Вроде да. У всех у них недостаточно просто удалить колодки. Надо еще как-то обеспечить прижим разжимного конуса с собачками к водилу, а то будут прокруты. Я так понял сделать это не тривиально. На харьков-туристе городили какие-то шайбы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 августа 2015 г. Почитал туристо-харьковский форум. Есть интересные идеи с подходящими по размеру чашками. Думаю,скоро займусь этим увлекательным процессом 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 августа 2015 г. (изменено) михаил20 писал(а) Wed, 19 August 2015 20:41Полноценно не получилось-т.е. все было вернуто в начальное состояние или катаетесь без ножника,но с люфтами,прокрутами и т.д.? Полноценно не получилось, это значит, что поездив некоторое время, у меня тормозной конус выдавил стпорную шайбочку,в которую упиралсь шайба препятствующая перемещению этого конгуса и которая фиксировала водило с сателлитами, и у меня пропали все скорости начиная с третьей... Вернул все взад. Изменено 19 августа 2015 г. пользователем КрАлИв 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 августа 2015 г. Теперь вроде все понятно. Спасибо за инфу 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. колесо на пятерке шимано никого не интересует часом? Обод автор аргон 700с Продавать не сильно охота, но надо двигаться дальше 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. Денис_Сергеевич писал(а) Tue, 22 September 2015 15:35колесо на пятерке шимано никого не интересует часом? Обод автор аргон 700с Продавать не сильно охота, но надо двигаться дальше Чисто гипотетически, в какую сторону планируется движение ЗЫ. А то как бы весь путь до 14-ти пройден, интересено, как движутся другие ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. (изменено) Денис_Сергеевич писал(а) Tue, 22 September 2015 15:35 но надо двигаться дальше "Если не хочешь принять смерть жуткую и лютую - расскажешь, что вы там в МУРе с Фоксом придумали..." (с) Что ли здоровья ДИКО прибавилось, или маршрут катания изменился "покрылся" горами...? ------------------------------------------------------------------- В Харькове после планетарок народ на "синглы" (порой на "фиксы") садится для достижения "нирваны"... Неуж-то ты "из таких"? Изменено 22 сентября 2015 г. пользователем ANDYBAZ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. а пятерка под какие тормоза? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. пятерка под ободные (а разве были пятерки под другие? Я не встречал просто). А... ну роллер туда еще встает, если пыльник снять. Точно-точно, а то я и не подумал о роллерах сначала. А куда двигаться? Да уже двинулся, если честно - пошел и купил авансом раму под сингл с горизонтальными дропами. Правда теперь надо колесо продать и еще кой чего, чтоб залатать брешь в семейном бюджете Для себя выбрал на данный период жизни сингл. Мотаться туда-сюда по плоскому Питеру можно и на одной передаче, главное ее правильно подобрать (мне 2.7 по душе пришлось). От планетарной веры не отказываюсь - вторая пятерка продолжит свою лайтовую жизнь на велосипеде жены. В случае чего она может и на мой велосипед перекочевать Я тут, кстати, на своем чугуниевом сингле занял 10-е место на приморском спринте (это из 22-х возможных). А чугуниевый потому что весит 11 кило Но ничего! Новая рама весит, правда без краски, 2080 + 999 (при штоке в 30 см) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 сентября 2015 г. Денис_Сергеевич писал(а) Tue, 22 September 2015 23:50пятерка под ободные (а разве были пятерки под другие?) Для себя выбрал на данный период жизни сингл. Мотаться туда-сюда по плоскому Питеру можно и на одной передаче, Вариации "Р-5" с НОЖНЫМ тормозом, главное - не порвать хомут (как мну недавно умудрился... ) Таки да... Явно вампиры "гарные ХЛОПЦЫ" покусали ВелоПитерца... "Коллеги! Мы его теряем...!" (с) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Примерно к концу августа собрал свою первую планетарку (Nexus 8r36) с роллерами заместо 3x9 и покамест дико доволен. Сзади воткнул звездочку на 16 зубов, а спереди 38 - восьмую передачу втыкаю только при спуске с мостов и виадуков и по ощущениям она лишь чуть чуть медленнее ранешьней "27й". Сегодня собираюсь заехать за разноразмерными грипсами под шифтер справа, плюс сильфон приехал на место гайки с изолентой для удержания рубашки троса. Еще видимо приобрету натяжитель цепи - купил пару односкоростных для последовательной замены на чистку/смазку в ротации и выяснил, что мне, с вертикальными дропаутами, дико повезло обкорнать старую 9ти-скоростную цепь практически точно в натяжку. Ожидаю отличных зимних покатушек, без переживаний на тему грязевых ванн и чистки после оных 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. Повезло - это пока цепь не протянулась. Думается мне, полноценные цепи без half link'а не годятся для вертикальных дропов. Хотя как поведёт себя халфлинк тоже смотреть надо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. А у меня скоро колесо из трековых дропаутов назад вывалится. Надо из цепи звено выдавливать походу( 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. я даже больше скажу: с однороликовым натяжителем и вертикальными дропами не всегда можно установить цепь без халфлинка. Ситуация: перо 41 см, звезды 46/17 - всё, капут! Цепь либо слишком длинная, либо слишком короткая (буквально миллиметр 3-4 не дотянуть). В итоге пришлось ставить старую растянутую цепь - с ней и езжу. Новую приберег под новую раму 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. У меня вот тут вопросик. Кто-нибудь знает, как разобрать "кликбокс" для SRAMной P5? Это такая пластмассовая ерундень, которая крепится сбоку на ось втулки и преобразует перемещения управляющего троса в движение толкателей, переключающих передачи во втулке. Я, как ни крутил его, так и не понял, где и что у него снимается. Но раз его собрали, то и обратное действие должно быть. На англо- и германоязычных велофорумах такая проблема даже не обсуждается. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. А зачем его разбирать? Там что-то не так работает? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. (изменено) взрыв схемы p5 на страницах 79-84 http://www.sram.com.cn/sites/default/files/techdocs/sram-techmanual-my10-gearhubsystems-english-reva.pdf Изменено 23 сентября 2015 г. пользователем bank 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. mutab0r писал(а) Wed, 23 September 2015 23:46 Но раз его собрали, то и обратное действие должно быть. Не скажу, чтоб видел описание "технологии", но фотки уже ВСКРЫТОГО бокса где-то здесь точно попадались... Вроде как-то "располовинивается" он, на манер двигателя "Ява" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. вопрос такого плана рама хромоль 4130 олд 120 растянул руками вставил колесо втулка олд 135 будет ли бобо раме ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 сентября 2015 г. TarasB писал(а) Wed, 23 September 2015 11:23А у меня скоро колесо из трековых дропаутов назад вывалится. Надо из цепи звено выдавливать походу(А то и два! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. Одно лишнее звено никогда не лишнее. Как-то так Лучше золотая середина. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. (изменено) Пачтольон Стечкин писал(а) Thu, 24 September 2015 02:03олд 120 растянул руками вставил колесо втулка олд 135 будет ли бобо раме? Вот давай посчитаем. 135 - 120 = 15. 15 : 2 = 7,5 мм. Именно на столько сместился каждый дропаут. ИМХО - этот "изгиб" практически "ниачЁм" к перу 26", длиной 400(!) мм. (Нарисуй такой длинный треугольник) Рама этого наверное даже не заметила... Изменено 24 сентября 2015 г. пользователем ANDYBAZ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. Рама заметила это ровно на столько, на сколько автор заметил её сопротивление данному действу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. Doooh писал(а) Thu, 24 September 2015 11:00Рама заметила это ровно на столько, на сколько автор заметил её сопротивление данному действу. "Мнительный ты стал, Сидор... Ох, мнительный!" (с) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. я делал такое действие, раздвигал перья винтовым домкратом, сантиметра на 2.. рама не люминиевая, проблема была в том, что нужно было дождаться остаточных деформаций, ибо просто раздвинул впихнул колесо - она обратно сошлась... всё заклинило... ну и процесс поставить -снять колесо, когда аки самсон раздирающий пасть льву.. это не правильно... хреносозидательство было вызвано тем, что "родную" трёшку менял на 8 которая оказалась гораздо шире, а OLD не посмотрел... ничё так, год езжу.. правда я аццкий матраснег и езжу дом-работа по асфальту...но, во мне 100кг вот, у меня другой вопрос.. в мануале к shimano nexsus 8 есть табличка в которой указаны маркировки(цвет) установочных втулок в зависимости от угла дропаутов... а родная 3 крепилась одной жёлтой втулкой без маркировки... вот вопрос: маркированные (5R,7R и т.д.) цветные втулки для установки планетарки shimano - это только для 8? трёшки встают в любые дропауты с той жёлтой(но без маркировки !!!) втулкой каковая идёт в комплекте с трёшкой??? или, по феншую, надо померить угол, выбрать свой цвет, у меня получилось (7R, 7L), и с ними уже ставить трешку? везде shimano что скажут практики? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. К трёшке подойдёт любая стопорная шайба для любых дропаутов. Потому что в ней нет выступающих деталей, угол которых жёстко завязан на положение оси. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. Принимайте в секту Nexus, 3sp на складном стулсе) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. Рады приветствовать! Только "проголосуй" на первой странице - пусть нас будет больше! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. Doooh писал(а) Thu, 24 September 2015 08:50Одно лишнее звено никогда не лишнее. Как-то так Лучше золотая середина. Ты же, я надеюсь, понимаешь, что удалить одно звено из втулочно-роликовой цепи Галля - невозможно? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. КрАлИв писал(а) Thu, 24 September 2015 15:15 Ты же, я надеюсь, понимаешь, что удалить одно звено из втулочно-роликовой цепи Галля - невозможно? То, что ты называешь звеном, часто называют полузвеном. Да и слово ХАЛФлинк намекает. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. (изменено) ANDYBAZ писал(а) Thu, 24 September 2015 14:45Рады приветствовать! Только "проголосуй" на первой странице - пусть нас будет больше! Как переголосовать? А то год назад проголосовал за "планетарка - зло") Изменено 24 сентября 2015 г. пользователем Belka-fiz 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. (изменено) Belka-fiz писал(а) Thu, 24 September 2015 15:40ANDYBAZ писал(а) Thu, 24 September 2015 14:45Рады приветствовать! Только "проголосуй" на первой странице - пусть нас будет больше! Как переголосовать? А то год назад проголосовал за "планетарка - зло") я кстати тоже хочу переголосовать. именно за этот вариант) ибо "планетарка - зло") Изменено 24 сентября 2015 г. пользователем Foboss90 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. Belka-fiz писал(а) Thu, 24 September 2015 15:40Как переголосовать? А то год назад проголосовал за "планетарка - зло") Тогда наверное уже НИКАК... Выборы у нас ЧЕСТНЫЕ, не то что в стране... А подробнее - чё вдруг за год передумал? Что - ли женился? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. Планетарка зло потому, что цепь засранную всё равно надо смазывать и подтягивать, бесит. Ремень пока слишком загадочная штука, "кардан" (ну так его называют) тоже, к тому же я ваще не врубаюсь, нафига к карданам часто прилагается планетарка - нельзя что ли три соосных угловых редуктора сделать, выбирать один из трёх муфтой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. TarasB писал(а) Thu, 24 September 2015 15:18КрАлИв писал(а) Thu, 24 September 2015 15:15 Ты же, я надеюсь, понимаешь, что удалить одно звено из втулочно-роликовой цепи Галля - невозможно? То, что ты называешь звеном, часто называют полузвеном. Да и слово ХАЛФлинк намекает. В философическом смысле - я с тобой согласен. Но у тебя же не Халф-линк... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. (изменено) TarasB писал(а) Thu, 24 September 2015 16:08Планетарка зло потому, что цепь засранную всё равно надо смазывать и подтягивать, бесит. Тарас, вот ДВА ПОСЛЕДНИХ поста (с фоткаме!) - "спешл фор ю", май френд! Лениво покупать - привози цепь ко мне, побрызгаем! Живу возле Красносельского Исполкома - тебе по пути... Изменено 24 сентября 2015 г. пользователем ANDYBAZ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. mutab0r писал(а) Wed, 23 September 2015 23:46У меня вот тут вопросик. Кто-нибудь знает, как разобрать "кликбокс" для SRAMной P5? Это такая пластмассовая ерундень, которая крепится сбоку на ось втулки и преобразует перемещения управляющего троса в движение толкателей, переключающих передачи во втулке. Я, как ни крутил его, так и не понял, где и что у него снимается. Но раз его собрали, то и обратное действие должно быть. На англо- и германоязычных велофорумах такая проблема даже не обсуждается. Дело, в том, что у Сакса было, если не ошибаюсь, три варианта кликбокса для Р5. Первый просто раскручивался - там были шурупчики, причем нажимные стержень и трубочка, у первого варианта, использовались без хитровымудренной красненькой штуковины. Остальные - склеивались, значит их можно аккуратно разломать, при желании. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. КрАлИв писал(а) Thu, 24 September 2015 16:09TarasB писал(а) Thu, 24 September 2015 15:18То, что ты называешь звеном, часто называют полузвеном.В философическом смысле - я с тобой согласен.Фаллософический это смысл. Тогда уж надо и зубы на звёздах считать через один, то есть сразу парами. А то зубов на звезде два, а звено на них - одно. Цитата: Цитата:Да и слово ХАЛФлинк намекает.Но у тебя же не Халф-линк...Ото ж. Belka-fiz писал(а) Thu, 24 September 2015 15:40Как переголосовать? А то год назад проголосовал за "планетарка - зло")Покайся, грешник! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. контора писал(а) Thu, 24 September 2015 13:24 маркированные (5R,7R и т.д.) цветные втулки для установки планетарки shimano - это только для 8.В 8-её для выбора передачи служит поворотный механизм, нулевое положение которого зависит от угла установки. Так если установить по ману, трубка тросика системы будет под нижним пером. Если левую и правую перепутать, то тросик можно запустить по верхнему перу Цитата: Ты же, я надеюсь, понимаешь, что удалить одно звено из втулочно-роликовой цепи Галля - невозможно?Да понятно, просто я уже халфлинками мыслю 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. Doooh писал(а) Thu, 24 September 2015 19:29контора писал(а) Thu, 24 September 2015 13:24 маркированные (5R,7R и т.д.) цветные втулки для установки планетарки shimano - это только для 8.В 8-её для выбора передачи служит поворотный механизм, нулевое положение которого зависит от угла установки.Не совсем так. Нулевое (точнее среднее настроечное) положение его зависит от натяжения тросика манеткой-шифтером, но не от угла установки. А вот направление входа/выхода тросика: Цитата: Так если установить по ману, трубка тросика системы будет под нижним пером. Если левую и правую перепутать, то тросик можно запустить по верхнему перу ...зависит именно от угла установки. И если перепутать левую шайбу с правой, а также взять их другого номера, то можно установить втулку вместо наклонных дропаутов в горизонтальные, как у меня и сделано. Задолбался я искать эти шайбы для горизонтальных, а для наклонных - их полным полно и в Питере, и в Сокольниках. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 сентября 2015 г. Я покупал набор так называемых мелких частей вместе с переклюком (Small parts kit). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
