Центр не приспособлен для велодорожек

[hirviko]

http://www.dp.ru/a/2013/08/12/CHinovnik_Smolnogo_Dmitri/

Цитата:

По его словам, причин невозможности построить велодорожки в центре несколько. Во-первых, там, где широкие тротуары, есть газоны, переустройство которых крайне дорогое занятие. Во-вторых, на многих тротуарах установлены столбы освещения, которые, даже если их сдвигать, послужат препятствием для пешеходов и велосипедистов. В-третьих, центр разбит на кварталы, и по правилам дорожного движения, в конце каждого квартала велосипедист должен воспользоваться пешеходным переходом. Это требование не совсем совместимо с идеей создания велодорожек, считает чиновник.

Рекламные щиты "на многих тротуарах" препятствием никому не служат, видимо.
По каким, б~, правилам велосипедист должен воспользоваться переходом, я что-то не уловил. Тут уж или езда по тротуару запрещена (тогда не вижу вообще касания велосипеда на проезжей части и перехода на пересекаемой улице), или в правила таки да вносятся изменения под велодорожки, и что тогда мешает разрешить пересечение улицы по пешеходному (велопешеходному) переходу, как в приличных странах?

Цитата:

Что касается Хельсинки и Стокгольма, которые петербургским властям часто ставят в пример, в этих городах ниже плотность населения, чем в Петербурге, а улицы запроектированы достаточной ширины, чтобы построить на них велодорожки. "А у нас в центре -- постоянно переходы-переходы-переходы. Это создает проблемы для организации велодвижения", -- считает Дмитрий Буренин.

Доо, в центре Хельсинки кругом достаточная ширина, особенно между Камппи и Рыночной площадью, а у нас недостаточная, ага-ага.

Понаберут, короче, всяких недоразумений по объявлениям.

[tutusu]

Во-первых, он, похоже, не в курсе, что велосипед - это транспортное средство, поэтому мыслит только категорией тротуаров и пешеходных переходов.
Во-вторых, про плотность населения он не прав - в Петербурге она выше, чем в Хельсинки, но ниже, чем в Стокгольме.
В-третьих, смешно говорить, что улицы в Стокгольме были изначально запроектированы под велосипедное движение, и что в Питере недостаточно широкие улицы.
Про остальные мифы в его голове молчу. Про то, что он не видит, как это возможно сделать - тоже.

И это председатель комитета, который до конца сентября должен выпустить постановление о развитии велосипедного движения.

[Валерий67]

И после этого кто-то ещё будет осуждать активистов , самовольно рисующих велосипеды на дороге? (см. здесь http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=187354&start=0&rid=12703 )

[PaaLadin]

Если я не ошибаюсь, именно во главе с Дмитрием дней через 10 активисты велодвижения прокатятся по центру города, и он объяснит им на примере, почему в центре нельзя делать велодорожки. У меня есть одна задумка по этому поводу, но мне как всегда понадобится помощь клуба. Поможете?

[Валерий67]

PaaLadin писал(а) Mon, 12 August 2013 17:39

Поможете?

В чём и когда?

[PaaLadin]

Почитал статью, удивился.

Цитата:

"Я сам недавно ехал по набережным, переезжал Троицкий мост. Честно скажу, после третьего замечания от пешеходов я слез с велосипеда и пошел, держа его рядом. Потому что тротуары узкие."

- я считаю, что личное признание чиновника в нарушении текущих правил дорожного движения посредством СМИ должно послужить поводом прокурорской проверки и соответствующего штрафа за езду по протуарам.
Кто выбрал в качестве главы комитета ТРАНСПОРТНОЙ инфраструктуры человека не знающего и нарушающего ПДД?

[hirviko]

Цитата:

дней через 10 активисты велодвижения прокатятся по центру города

А подробности есть какие-нибудь?

Хотя, в общем, что толку? Активисты велодвижения -- господа Лебедь, Рак и Щука. Одним дорожки, другим не дорожки, третьим полосы, четвёртым вообще чтобы в покое оставили, пятые сами себе всё нарисуют.

[Question]

PaaLadin писал(а) Mon, 12 August 2013 17:45

Почитал статью, удивился.

Да уж, мне ни разу замечаний не делали, даже когда в плотной толпе ехал.

[PaaLadin]

Валерий67 писал(а) Mon, 12 August 2013 17:45

PaaLadin писал(а) Mon, 12 August 2013 17:39

Поможете?

В чём и когда?

В графиках и схемах на неделе + возможно надо будет ночью в будний день посчитать авто на паре улиц и зафоткать ситуацию. Сейчас отдельный топик по теме создам.

[Андрей Сахаров]

Хрен с ними, со скандинавами. В Амстердаме-то, с его каналами и улочками, где 2м авто не разъехаться, каким макаром место для велодорожек находят?

А чиновник по ходу как в том анекдоте: не в армию, так в ментовку, не в ментовку, так в пожарку, но работать всё равно не буду. Эту бы энергию да в мирных целях

[ArsWolfBeast]

PaaLadin писал(а) Mon, 12 August 2013 17:45

Почитал статью, удивился.

Цитата:

"Я сам недавно ехал по набережным, переезжал Троицкий мост. Честно скажу, после третьего замечания от пешеходов я слез с велосипеда и пошел, держа его рядом. Потому что тротуары узкие."

- я считаю, что личное признание чиновника в нарушении текущих правил дорожного движения посредством СМИ должно послужить поводом прокурорской проверки и соответствующего штрафа за езду по протуарам.
Кто выбрал в качестве главы комитета ТРАНСПОРТНОЙ инфраструктуры человека не знающего и нарушающего ПДД?

через Троицкий я и сам не поеду по ПЧ

[Kimber1]

ArsWolfBeast писал(а) Mon, 12 August 2013 20:20

через Троицкий я и сам не поеду по ПЧ

А в чем затруднение?

[Змей Гуревич]

Kimber1 писал(а) Mon, 12 August 2013 20:25

ArsWolfBeast писал(а) Mon, 12 August 2013 20:20

через Троицкий я и сам не поеду по ПЧ

А в чем затруднение?

машины плотно стоят в пробке. НО я там езжу по ПЧ все равно. но часто это бывает Ооооочень не быстро

[ArsWolfBeast]

Kimber1 писал(а) Mon, 12 August 2013 20:25

ArsWolfBeast писал(а) Mon, 12 August 2013 20:20

через Троицкий я и сам не поеду по ПЧ

А в чем затруднение?

В том, что когда слева от меня машина, пытается меня вжать в ограждение между ПЧ и торотуаром, я понимаю, что тут будет не просто падение на тротуар, а фарш из меня любимого.

[Д.Ю.]

Как-то проезжаю. Руль 730мм. Жилеток и электрогирлянд не имею.

[Sens]

по Троицкому и правда страшновато ехать, там уж слишком близко машины к тебе едут
частенько там еду по тротуару, но при этом никогда не сигналю пешеходам и не прошу пропустить, плетусь за ними 5кмч, увидят - пропустят - спасибо и до следующих пешиков

не понимаю "людей" на тротуаре, которые сигналят пешикам и те шарахаются под колёса, правда такие экземпляры в основном на синглспидах, видимо разгоняться тяжело каждый раз на одной передаче

[Andrey146]

(Обновления: Mon, 19 August 2023 20:32) Изменено 22 ноября 2013 г. пользователем Andrey146

[eugenio]

А когда он с Велопитером кататься поедет?

[eugenio]

А если разбираться по существу темы данного поста - то да, есть велодорожки, велополосы, скоро будут велопешеходные дорожки. На окраинах места больше, в центре меньше. Значит нужно проявлять смекалку, но не говорить - катайтесь в выходной в парках и за городом. Никто не ждет, что велодорожки будут на каждой улице, но общемировая практика говорит - надо теснить из центра автомобили, а припаркованные на дороге убирать как класс. Значит выводить из центра офисы, строить метро, усиливать ОТ. И в том числе прокладывать велодорожки. У знакомой дочка живет в одном конце Обводного, а работает в другом. Если бы по тротуарам обводного проложили велопешеходную дорожку и чистили бы ее зимой, то и дочка и многие велосипедисты использовали бы эту трассу и в летний и в зимний сезон. И Садовую как минимум от Инженерной до Сенной или от Невского до Сенной я бы сделал пешеходной, запретив на ней автомобили и оставив только трамваи и велополосы по бокам. Все равно транспорт на ней толком уже не едет. Тогда авто будут с Троицкого моста уходить на Пестеля и наб. Мойки.

[Змей Гуревич]

eugenio писал(а) Tue, 13 August 2013 07:54

А когда он с Велопитером кататься поедет?

на след. неделе.

[vvsar]

Змей Гуревич писал(а) Tue, 13 August 2013 09:25

eugenio писал(а) Tue, 13 August 2013 07:54

А когда он с Велопитером кататься поедет?

на след. неделе.

Может вообще не поехать.

[boras]

ArsWolfBeast писал(а) Mon, 12 August 2013 20:20

PaaLadin писал(а) Mon, 12 August 2013 17:45

Почитал статью, удивился.

Цитата:

"Я сам недавно ехал по набережным, переезжал Троицкий мост. Честно скажу, после третьего замечания от пешеходов я слез с велосипеда и пошел, держа его рядом. Потому что тротуары узкие."

- я считаю, что личное признание чиновника в нарушении текущих правил дорожного движения посредством СМИ должно послужить поводом прокурорской проверки и соответствующего штрафа за езду по протуарам.
Кто выбрал в качестве главы комитета ТРАНСПОРТНОЙ инфраструктуры человека не знающего и нарушающего ПДД?

через Троицкий я и сам не поеду по ПЧ

А что там такого страшного?

[PaaLadin]

Валерий67 писал(а) Mon, 12 August 2013 17:45

PaaLadin писал(а) Mon, 12 August 2013 17:39

Поможете?

В чём и когда?

Создал тему.

[Змей Гуревич]

Валерий67 писал(а) Mon, 12 August 2013 17:24

И после этого кто-то ещё будет осуждать активистов , самовольно рисующих велосипеды на дороге? (см. здесь http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=187354&start=0&rid=12703 )

Я тоже активист и у меня три машины. Мне кажется, что зря все ополчились на бедых велосипедисто которые партизанят по тихому. А я вот возьму и также разлиную общественное пространство под свои автомобили. Если им можно, то и мне.

Это конечно шутка, я не житель петербурга, и у меян нет проблем с парковкой своего автопарка. Но если автомобилисты пойдут разлиновывать велодорожки под автостоянку, то получится что это ИХ право, как право "партизан" разлиновать что-либо под велодорожку. Так? или мы, велосипедисты, крутанские крутаны, и нам можно, а этому автобыдлу нельзя?

В чем идея то я не понимаю?

[Александр75]

Змей Гуревич писал(а) Tue, 13 August 2013 20:50

Валерий67 писал(а) Mon, 12 August 2013 17:24

И после этого кто-то ещё будет осуждать активистов , самовольно рисующих велосипеды на дороге? (см. здесь http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=187354&start=0&rid=12703 )

Я тоже активист и у меня три машины. Мне кажется, что зря все ополчились на бедых велосипедисто которые партизанят по тихому. А я вот возьму и также разлиную общественное пространство под свои автомобили. Если им можно, то и мне.

Это конечно шутка, я не житель петербурга, и у меян нет проблем с парковкой своего автопарка. Но если автомобилисты пойдут разлиновывать велодорожки под автостоянку, то получится что это ИХ право, как право "партизан" разлиновать что-либо под велодорожку. Так? или мы, велосипедисты, крутанские крутаны, и нам можно, а этому автобыдлу нельзя?

В чем идея то я не понимаю?

Простите а разве автомобилисты не это сейчас делают? может я один такой зрячий но в центре машины "разлиновали" уже все что можно - пешеходные переходы, паребрики, входы, выезды, въезды, нужно просто глаза открыть, а по поводу способов - ну что поделаешь. пока мы живем в варварской стране то приходится использовать варварские методы...ну вообще-то ни такие варварские как кажется. можно сказать даже гуманные..это же не джип перегородившей бабушке выход на улицу из-за которого она за хлебом не сможет сходить. Изменено 14 августа 2013 г. пользователем Александр75

[Змей Гуревич]

Александр75 писал(а) Wed, 14 August 2013 15:25

Змей Гуревич писал(а) Tue, 13 August 2013 20:50

Валерий67 писал(а) Mon, 12 August 2013 17:24

И после этого кто-то ещё будет осуждать активистов , самовольно рисующих велосипеды на дороге? (см. здесь http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=187354&start=0&rid=12703 )

Я тоже активист и у меня три машины. Мне кажется, что зря все ополчились на бедых велосипедисто которые партизанят по тихому. А я вот возьму и также разлиную общественное пространство под свои автомобили. Если им можно, то и мне.

Это конечно шутка, я не житель петербурга, и у меян нет проблем с парковкой своего автопарка. Но если автомобилисты пойдут разлиновывать велодорожки под автостоянку, то получится что это ИХ право, как право "партизан" разлиновать что-либо под велодорожку. Так? или мы, велосипедисты, крутанские крутаны, и нам можно, а этому автобыдлу нельзя?

В чем идея то я не понимаю?

Простите а разве автомобилисты не это сейчас делают? может я один такой зрячий но в центре машины "разлиновали" уже все что можно - пешеходные переходы, паребрики, входы, выезды, въезды, нужно просто глаза открыть, а по поводу способов - ну что поделаешь. пока мы живем в варварской стране то приходится использовать варварские методы...ну вообще-то ни такие варварские как кажется. можно сказать даже гуманные..это же не джип перегородившей бабушке выход на улицу из-за которого она за хлебом не сможет сходить.

Делают. Это нормально? Это наш путь? вы живете в варварской стране? Так не живите в варварской то! Я не живу в варварской стране. Я вот переписываю ПДД цивилизованным методом. Я живу в стране, где ГАИшники не берут взяток. Знаете такую? Россия называется. Не берут вообще, ни рубля. ПОтому, что я поклялся НЕ давать, и НИКОГДА НЕ ДАЮ. Два раза сидел без прав по 4 мес, но НЕ даю. И удивительное дело - я не даю - они не берут. Так и тут: живите как цивилизованный чевловек, и это через 654 года поможет. детей воспитывайте. Статьи пишите, не знаю, действуйте в парадигме добра. А если вы живете с мыслью - кгругом аццое быдло, все люди вокруг меня дерьмо, так и я тоже так буду - ну это путь вникуда.

[boras]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 14 August 2013 19:39

Александр75 писал(а) Wed, 14 August 2013 15:25

Змей Гуревич писал(а) Tue, 13 August 2013 20:50

Валерий67 писал(а) Mon, 12 August 2013 17:24

И после этого кто-то ещё будет осуждать активистов , самовольно рисующих велосипеды на дороге? (см. здесь http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=187354&start=0&rid=12703 )

Я тоже активист и у меня три машины. Мне кажется, что зря все ополчились на бедых велосипедисто которые партизанят по тихому. А я вот возьму и также разлиную общественное пространство под свои автомобили. Если им можно, то и мне.

Это конечно шутка, я не житель петербурга, и у меян нет проблем с парковкой своего автопарка. Но если автомобилисты пойдут разлиновывать велодорожки под автостоянку, то получится что это ИХ право, как право "партизан" разлиновать что-либо под велодорожку. Так? или мы, велосипедисты, крутанские крутаны, и нам можно, а этому автобыдлу нельзя?

В чем идея то я не понимаю?

Простите а разве автомобилисты не это сейчас делают? может я один такой зрячий но в центре машины "разлиновали" уже все что можно - пешеходные переходы, паребрики, входы, выезды, въезды, нужно просто глаза открыть, а по поводу способов - ну что поделаешь. пока мы живем в варварской стране то приходится использовать варварские методы...ну вообще-то ни такие варварские как кажется. можно сказать даже гуманные..это же не джип перегородившей бабушке выход на улицу из-за которого она за хлебом не сможет сходить.

Делают. Это нормально? Это наш путь? вы живете в варварской стране? Так не живите в варварской то! Я не живу в варварской стране. Я вот переписываю ПДД цивилизованным методом. Я живу в стране, где ГАИшники не берут взяток. Знаете такую? Россия называется. Не берут вообще, ни рубля. ПОтому, что я поклялся НЕ давать, и НИКОГДА НЕ ДАЮ. Два раза сидел без прав по 4 мес, но НЕ даю. И удивительное дело - я не даю - они не берут. Так и тут: живите как цивилизованный чевловек, и это через 654 года поможет. детей воспитывайте. Статьи пишите, не знаю, действуйте в парадигме добра. А если вы живете с мыслью - кгругом аццое быдло, все люди вокруг меня дерьмо, так и я тоже так буду - ну это путь вникуда.

Что это было?! Изменено 14 августа 2013 г. пользователем boras

[Валерий67]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 14 August 2013 19:39

Александр75 писал(а) Wed, 14 August 2013 15:25

Змей Гуревич писал(а) Tue, 13 August 2013 20:50

Валерий67 писал(а) Mon, 12 August 2013 17:24

И после этого кто-то ещё будет осуждать активистов , самовольно рисующих велосипеды на дороге? (см. здесь http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=187354&start=0&rid=12703 )

Я тоже активист и у меня три машины. Мне кажется, что зря все ополчились на бедых велосипедисто которые партизанят по тихому. А я вот возьму и также разлиную общественное пространство под свои автомобили. Если им можно, то и мне.

Это конечно шутка, я не житель петербурга, и у меян нет проблем с парковкой своего автопарка. Но если автомобилисты пойдут разлиновывать велодорожки под автостоянку, то получится что это ИХ право, как право "партизан" разлиновать что-либо под велодорожку. Так? или мы, велосипедисты, крутанские крутаны, и нам можно, а этому автобыдлу нельзя?

В чем идея то я не понимаю?

Простите а разве автомобилисты не это сейчас делают? может я один такой зрячий но в центре машины "разлиновали" уже все что можно - пешеходные переходы, паребрики, входы, выезды, въезды, нужно просто глаза открыть, а по поводу способов - ну что поделаешь. пока мы живем в варварской стране то приходится использовать варварские методы...ну вообще-то ни такие варварские как кажется. можно сказать даже гуманные..это же не джип перегородившей бабушке выход на улицу из-за которого она за хлебом не сможет сходить.

Делают. Это нормально? Это наш путь? вы живете в варварской стране? Так не живите в варварской то! Я не живу в варварской стране. Я вот переписываю ПДД цивилизованным методом. Я живу в стране, где ГАИшники не берут взяток. Знаете такую? Россия называется. Не берут вообще, ни рубля. ПОтому, что я поклялся НЕ давать, и НИКОГДА НЕ ДАЮ. Два раза сидел без прав по 4 мес, но НЕ даю. И удивительное дело - я не даю - они не берут. Так и тут: живите как цивилизованный чевловек, и это через 654 года поможет. детей воспитывайте. Статьи пишите, не знаю, действуйте в парадигме добра. А если вы живете с мыслью - кгругом аццое быдло, все люди вокруг меня дерьмо, так и я тоже так буду - ну это путь вникуда.

А что делать, если наши градоуправители просто плюют на городские проблемы . И это касается отнюдь не только велоинфраструктуры!
PS - А с попытками цивилизованно по закону решить проблемы (причём легко решаемые!) я бился как рыба об лёд. С нашими чинушами что-то пытаться цивилизованно решить всё равно, что плюнуть в вечность Изменено 14 августа 2013 г. пользователем Валерий67

[Змей Гуревич]

Валерий67 писал(а) Wed, 14 August 2013 19:53

PS - А с попытками цивилизованно по закону решить проблемы (причём легко решаемые!) я бился как рыба об лёд. С нашими чинушами что-то пытаться цивилизованно решить всё равно, что плюнуть в вечность

А ты хочешь уподобиться? ну тогда возьми гранатомет, почему нет? Почему мы должы мешать ОТ где едут НЕ чиновники, а обычные люди. Зачем? Чем мы итогда лучше?

[Question]

Пришла пора признать - люди везде люди.

[voyageur14]

"..Во-вторых, на многих тротуарах установлены столбы освещения, которые, даже если их сдвигать, послужат препятствием для пешеходов и велосипедистов.."

- о да...на Кирочной после суперремонта и укладки гранитных блоков вдоль Таврического сада понатыкали фонарных столбов толщиной с карагачи трехсотлетние прямо посреди тротуара. туда-сюда от них 50-60 см примерно.. Это типа не мешает...И тротуары карманами для авто заузили ближе к Литейному так, что убирать их зимой кроме дворников вручную невозможно и мыть летом тоже - самая минитехника не проезжает. Зато рядом на Манежном переулке начали такой же ремонт и отрезали одну полосу спокойно. Висит кирпич и карманы для авто + тротуар как плацдарм стал на каком то проулке... Логики.net...

... а гранитные блоки уже незаметно и вываливаться так начали...,) Изменено 14 августа 2013 г. пользователем voyageur14

[Александр75]

Цитата:

Делают. Это нормально? Это наш путь? вы живете в варварской стране? Так не живите в варварской то! Я не живу в варварской стране. Я вот переписываю ПДД цивилизованным методом. Я живу в стране, где ГАИшники не берут взяток. Знаете такую? Россия называется. Не берут вообще, ни рубля. ПОтому, что я поклялся НЕ давать, и НИКОГДА НЕ ДАЮ. Два раза сидел без прав по 4 мес, но НЕ даю. И удивительное дело - я не даю - они не берут. Так и тут: живите как цивилизованный чевловек, и это через 654 года поможет. детей воспитывайте. Статьи пишите, не знаю, действуйте в парадигме добра. А если вы живете с мыслью - кгругом аццое быдло, все люди вокруг меня дерьмо, так и я тоже так буду - ну это путь вникуда.

Согласен, конечно я смотрел спокойной ночи малыши и все такое но знаете иногда практика с теорией немного расходятся, вот сегодня перехожу переходный пешеход спокойным шагом, мне очень жалко смотреть когда мамаши с детьми перебигают на перегонки эти переходы чтобы многоуважаемые автомобилисты могли быстрее попасть в пункт назначения, но водитель видимо спешит и подъехал ко мне настолько близко что уперся в мое плечо зеркалом (грузовичок), конечно у меня промелькнула мысль встать проинформировать его о том как надо двигаться в зоне пешеходного перехода. а возможно может быть и надо было вызвать ГИБДД но....тривиально двинул кулаком по его двери и мы разъехались, я снял зло и он наверное подумал что мог бы и действительно виноватым остаться... Изменено 15 августа 2013 г. пользователем Александр75

[olegus78rus]

Видите как все просто у чинушников. НЕ ПРИСПОСОБЛЕНО! Давайдосвиданья... Кстати, по поводу рекламных стендов и тумб, они на Невском реально мешают, на Петроградке с её узкими тротуарами вообще капец. Предлагаю устроить легкий троллинг чинушникам. Вчера на углу Индустриального и Энтузиастов заметил пристройку к местной жральне, от тротуара осталось метра полтора всего. Остановился начал делать фотографирование, из жральни пулей вылетел администратор и стал наезжать про незаконное фотографирование, на что я запросил разрешение на постройку. Разрешение оказалось как обычно в сейфе у руководства. Посоветовал его руководству ждать гостей, чел спросил типо может не надо, предложил откушать за счет заведения, в общем крутился вокруг меня как жопа на горячей сковородке... Изменено 15 августа 2013 г. пользователем olegus78rus

[hassisin]

olegus78rus писал(а) Thu, 15 August 2013 11:00

Вчера на углу Индустриального и Энтузиастов заметил пристройку к местной жральне, от тротуара осталось метра полтора всего. Остановился начал делать фотографирование... ... чел спросил типо может не надо, предложил откушать за счет заведения, ...

Опа, взял фотик, поехал на индустриальный\энергетиков обедать....

[olegus78rus]

эээ, Энтузиастов, однакось

[Alexy]

я ещё в июле через "красивый петербург" про эту хрень заяву отправил
http://krasimir.org/doc?nid=14930
ответили из районной администрации что-то в том духе, что юрлицу якобы ещё в июне выдано предписание это убрать, а МВД и комитету по землепользованию (или как-то так) - проконтролировать. всё руки не доходят написать ещё разок и спросить, почему оно ещё стоит

[oalexandrova]

Змей Гуревич писал(а) Tue, 13 August 2013 20:50

Валерий67 писал(а) Mon, 12 August 2013 17:24

И после этого кто-то ещё будет осуждать активистов , самовольно рисующих велосипеды на дороге? (см. здесь http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=187354&start=0&rid=12703 )

Я тоже активист и у меня три машины. Мне кажется, что зря все ополчились на бедых велосипедисто которые партизанят по тихому. А я вот возьму и также разлиную общественное пространство под свои автомобили. Если им можно, то и мне.

Это конечно шутка, я не житель петербурга, и у меян нет проблем с парковкой своего автопарка. Но если автомобилисты пойдут разлиновывать велодорожки под автостоянку, то получится что это ИХ право, как право "партизан" разлиновать что-либо под велодорожку. Так? или мы, велосипедисты, крутанские крутаны, и нам можно, а этому автобыдлу нельзя?

В чем идея то я не понимаю?

я не сторонник велодорожек, и редко читаю ветки о проблемах их постройки, но в этот раз получил удовольствие.

известный велосипедист, один из основателей клуба "велопитер" имеет три машины(явно "нажитые непосильным трудом"), живет не в питере, так еще и в какой-то другой россии. в ктр менты не берут денег!

если бы я не знал Вас лично и Ваши дела , я бы сказал что нас ведет очередной чиновник . т.к. только чиновники способны выдавать такие перлы

[zavigor]

В Мадриде и Барселоне,городские магистрали, пронизывающие эти города,сделаны по принципу бульваров с несколькими полосами движения,между которыми аллеи,пешеходные и велодорожки. То есть центр такой магистрали занят четырью полосами для движения авто,по сторонам зеркально пешеходная и велодорожки по 1,5-2 метра шириной каждая в зеленой зона бульвара, и еще одна-две полосы движения для общественного транспорта вдоль зданий.На обычных улицах велодорожки не рисуются и их отсутствие компенсируется вниманием водителей к двухколесному транспорту.
Таких идеальных условий в центре Питера нет, и отрывать насущные метры под велодорожки у авто или пешеходов чиновники не станут. Возбуждать народный гнев и создавать заведомо не выполнимые законы чиновники не станут. В расчетливости им отказать нельзя.
В центре города надо постепенно отвоевывать пространство,ограничивая въезд авто, создавая улицы с исключительно пешеходным движением. Причем это должно быть не просто перекрытие улицы для движения авто, а созданием инфраструктруры для жизни-зеленые зоны, кафе,бутики..и тогда же могут появиться велодорожки. Это очень большая и сложная программа в настоящее время для города.
Думаю лучше переключится велосообществу на решения вопроса о создании веломагистралей между районами. Это более реалистично,у быстрее осуществимо.

[eugenio]

Коллеги не сразу и Москва, точнее Париж стал велосипедным городом. Наблюдаю его уже 20 лет и только за последние лет 5-10 стали активно переходить от слов к делу и добились фантастических результатов. Еще немного и там появится реальная велосеть, накрывающая весь город. Пока - отдельные участки, но почти от аэропорта до центра можно доехать по велодоржкам Канал дель Урк, Канал Сен-Мартен, пл. Бастилии.
Так что и нам стоит бороться за дорожки Север-центр-Юг, Васильевский-Петроградская -Выборгская и далее, Центр-Охта и пр.
Кроме того много может быть сделано для пропаганды маршрутов по ненагруженным улицам дублерам. Если сеть сегодня построить нельзя, то можно ее составить из велодорожек+ улицы-дублеры. На этих улицах зачастую нет ОТ и грузового движения, есть бульвары и спящие полицейские. Пример Большая Подъяческая - от Почтамта (строго говоря Фонарный пер.) до Фонтанки.

[Валерий67]

zavigor писал(а) Tue, 03 September 2013 19:47

Таких идеальных условий в центре Питера нет, и отрывать насущные метры под велодорожки у авто или пешеходов чиновники не станут. Возбуждать народный гнев и создавать заведомо не выполнимые законы чиновники не станут.

Но тем не менее больше половины трамвайных путей путлеровская шавка , возомнившая себя губерматерью в своё время убрала в угоду убийственных автомобилей! Ведь ни для кого не секрет, что на авто ездить на порядок опасней, чем на велосипеде. Ей богу надо больше всяких велостояний организовывать, хотя на полосе ОТ конечно это было неправильным местом.

[zavigor]

Валерий67 писал(а) Tue, 03 September 2013 20:02

zavigor писал(а) Tue, 03 September 2013 19:47

Таких идеальных условий в центре Питера нет, и отрывать насущные метры под велодорожки у авто или пешеходов чиновники не станут. Возбуждать народный гнев и создавать заведомо не выполнимые законы чиновники не станут.

Но тем не менее больше половины трамвайных путей путлеровская шавка , возомнившая себя губерматерью в своё время убрала в угоду убийственных автомобилей! Ведь ни для кого не секрет, что на авто ездить на порядок опасней, чем на велосипеде. Ей богу надо больше всяких велостояний организовывать, хотя на полосе ОТ конечно это было неправильным местом.

Дело не только в одной особе. Это вообще концепция российского общесвта направленная на автомобилизацию. Не позволит автомобидльное лобби оторвать куски дороги под велодорожки, а чиновники не станут конфликтовать с автосообществом.

[Валерий67]

Тогда им (чиновникам) придётся конфликтовать с НЕавтосообществом, и достаточно скоро! Самовольно нарисованная велоразметка на Гороховой и Московском - это только начало. Изменено 3 сентября 2013 г. пользователем Валерий67

[Germon]

Alexy писал(а) Thu, 15 August 2013 17:04

я ещё в июле через "красивый петербург" про эту хрень заяву отправил
http://krasimir.org/doc?nid=14930
ответили из районной администрации что-то в том духе, что юрлицу якобы ещё в июне выдано предписание это убрать, а МВД и комитету по землепользованию (или как-то так) - проконтролировать. всё руки не доходят написать ещё разок и спросить, почему оно ещё стоит

А вы с бумагой из райадминистрации пойдите в прокуратуру и напишите жалобу, что обещали убрать, а не убирают. Обычно, после обращения в прокуратуру проблемы начинают очень быстро решаться.

[Vitalina]

Я вижу, что наши чиновники ничегошеньки не знают и на дороги с тротуарами никогда не смотрели. Им что не выгодно строить, что не принесет в карман деньги, то делать не нужно. Хотят показаться заботливыми о городе, а о населении никто не думает.

[boras]

Kimber1 писал(а) Mon, 12 August 2013 20:25

ArsWolfBeast писал(а) Mon, 12 August 2013 20:20

через Троицкий я и сам не поеду по ПЧ

А в чем затруднение?

+1

[feurwerk]

Центр города не приспособлен для легковых автомобилей, особенно - для их транзитного движения.

[Александр75]

boras писал(а) Tue, 29 October 2013 22:36

Kimber1 писал(а) Mon, 12 August 2013 20:25

ArsWolfBeast писал(а) Mon, 12 August 2013 20:20

через Троицкий я и сам не поеду по ПЧ

А в чем затруднение?

+1

Присоединяюсь, в чем проблема то? Через Дворцовый ездил весь период ремонта а там уж ой как плотненько было и иногда петлей выбирал Троицкий так как свободно там. Мне кажется чем больше мы будем смещаться с тротуара на проезжую часть тем меньше водители будут на нас глазеть как баран на новые ворота.

[KiSS]

Vitalina писал(а) Tue, 29 October 2013 19:07

Им что не выгодно строить, что не принесет в карман деньги, то делать не нужно. Хотят показаться заботливыми о городе, а о населении никто не думает.

думаю, да. наивно считать отмазки из первого поста искренними. ну написал человек чегонить лишь бы отвалили.

однако с другой стороны Гуревич вчера выкладывал документ в котором какуюто дорожку оценили в 390м рублей.. есть чем погреть руки. если будут условия украсть из этих 390 миллионов рублей половину, то дорожки будут строиться с такой же скоростью как сейчас во всем городе меняют поребрики на бордюры.

[Michel]

Ну а что мы право носимся с этой западной Европой, есть другие варианты, мне нравится китайский и не скажешь что с плотностью населения у них проблемы:

[Змей Гуревич]

Pupsen писал(а) Wed, 30 October 2013 12:46

Vitalina писал(а) Tue, 29 October 2013 19:07

Им что не выгодно строить, что не принесет в карман деньги, то делать не нужно. Хотят показаться заботливыми о городе, а о населении никто не думает.

думаю, да. наивно считать отмазки из первого поста искренними. ну написал человек чегонить лишь бы отвалили.

однако с другой стороны Гуревич вчера выкладывал документ в котором какуюто дорожку оценили в 390м рублей.. есть чем погреть руки. если будут условия украсть из этих 390 миллионов рублей половину, то дорожки будут строиться с такой же скоростью как сейчас во всем городе меняют поребрики на бордюры.

Да я уж и сам не рад. ибо если они будут делать все эти проекты по такой смете....