Лааву: давайте построим сабж.

[serzh_r]

Bulawka писал(а) Mon, 08 October 2012 14:45

Это правильное всё что угодно, но не лааву. ))

Мнение Первого и Главного строителя лааву Российской Федерации очень ценно! ))
Вроде у этих дураков финнов и такие навесы на картах как лааву метятся? Ведь укрытие ж?
Кончай зубы заговаривать! Тебя спросили про водку и селедку.

[DELETED]

тут видели,кстати
что в токсово построили?
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=174582&goto=17084875&rid=6282#msg_17084875

[steelcat]

Неплохая кстати идея, с целью сэкономить на кругляке.

[trolleybus]

Скажите, а в каком состоянии сейчас проект? Хочу и могу поучаствовать!
Я, к сожалению, только сейчас увидел эту тему

[Bulawka]

steelcat писал(а) Tue, 27 November 2012 22:34

Неплохая кстати идея, с целью сэкономить на кругляке.

Там кста лежанки нет. Т.е. это именно навес.
А внесение печки под купол -- не экономит, а наоборот перерасходует кругляк.
В целом -- конструкция прикольная. ))

[Bulawka]

trolleybus писал(а) Wed, 28 November 2012 04:23

Скажите, а в каком состоянии сейчас проект? Хочу и могу поучаствовать!
Я, к сожалению, только сейчас увидел эту тему

В состоянии лааву номер 1 -- приостановлено; ищется место под лааву номер 2 -- недалеко от города, прикольное место с водой, автонедоступное (точнее, чтоб от автоподъезда было 1-2 км).
Недалеко -- ну в смысле чтоб за выходные можно было успеть доехать и успеть поработать.

[lighta]

Bulawka писал(а) Wed, 28 November 2012 12:21

trolleybus писал(а) Wed, 28 November 2012 04:23

Скажите, а в каком состоянии сейчас проект? Хочу и могу поучаствовать!
Я, к сожалению, только сейчас увидел эту тему

В состоянии лааву номер 1 -- приостановлено; ищется место под лааву номер 2 -- недалеко от города, прикольное место с водой, автонедоступное (точнее, чтоб от автоподъезда было 1-2 км).
Недалеко -- ну в смысле чтоб за выходные можно было успеть доехать и успеть поработать.

[vvsar]

Bulawka писал(а) Wed, 28 November 2012 12:21

...ищется место под лааву номер 2 -- недалеко от города, прикольное место с водой, автонедоступное (точнее, чтоб от автоподъезда было 1-2 км).
Недалеко -- ну в смысле чтоб за выходные можно было успеть доехать и успеть поработать.

Мне, будучи на рогейне, понравился вид с горки, где КП 12, на соседнее озерцо - лаава смотрелась бы отлично. Автодоступность там, конечно, существенно лучше, чем 1-2 км (дорога внизу карты - "Скандинавия"), грибников много, дорога через центр соревнований - весьма используемая. На проезжесть ближайших дорог можно отрицательно повлиять. А там, где дорожка мимо КП 11 пересекается с тропой, идущей вдоль болота - осыпающийся спуск, не всякий водятел проедет без нужного опыта.

[Bulawka]

vvsar писал(а) Thu, 29 November 2012 16:48

Мне, будучи на рогейне, понравился вид с горки, где КП 12, на соседнее озерцо - лаава смотрелась бы отлично.

Поглядел -- всё по описанию понятно.
В целом -- почему бы и нет.
А горка что из себя представляет? Мох/деревья? Или какие-нить камешки есть?

Upd: И это достаточно близко от моей дачи. ))) Изменено 29 ноября 2012 г. пользователем Bulawka

[vvsar]

Bulawka писал(а) Thu, 29 November 2012 17:03

vvsar писал(а) Thu, 29 November 2012 16:48

Мне, будучи на рогейне, понравился вид с горки, где КП 12, на соседнее озерцо - лаава смотрелась бы отлично.

Поглядел -- всё по описанию понятно.
В целом -- почему бы и нет.
А горка что из себя представляет? Мох/деревья? Или какие-нить камешки есть?

Upd: И это достаточно близко от моей дачи. )))

На горке - довольно редкий лес, сам склон вроде почти без деревьев - на карте даже жёлтым прорисован. Поверхность - вроде мох, камней не помню.

[VORON]

А я вообще считаю, что на месте лааву №1 самое разумное - это сделать из уже готовых бревен скамьи квадратом вокруг костра. И столик соорудить. Я знаю, что всем пофиг, но прошу занести в протокол.

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 29 November 2012 17:10

А я вообще считаю, что на месте лааву №1 самое разумное - это сделать из уже готовых бревен скамьи квадратом вокруг костра. И столик соорудить. Я знаю, что всем пофиг, но прошу занести в протокол.

Я не вижу препятствий так не сделать. ))
Тем более камни даже есть (положить под брёвна-скамейки).
Полюбому оттуда надо баннеры/ящик/мелочи забрать.
Я даже подбивал Кампи организовать туда празднование его дня рождения, но он пока невнятен.

[vvsar]

Bulawka писал(а) Thu, 29 November 2012 20:16

VORON писал(а) Thu, 29 November 2012 17:10

А я вообще считаю, что на месте лааву №1 самое разумное - это сделать из уже готовых бревен скамьи квадратом вокруг костра. И столик соорудить. Я знаю, что всем пофиг, но прошу занести в протокол.

Я не вижу препятствий так не сделать. ))
Тем более камни даже есть (положить под брёвна-скамейки).
Полюбому оттуда надо баннеры/ящик/мелочи забрать.
Я даже подбивал Кампи организовать туда празднование его дня рождения, но он пока невнятен.

Кампи пока другие твои идеи развивает.

[VORON]

ИМХО, баннер из сортира забирать не надо. Если он тебе очень дорог, то можно рукав черного полиэтилена купить и замотать им сортир.

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 29 November 2012 20:20

ИМХО, баннер из сортира забирать не надо. Если он тебе очень дорог, то можно рукав черного полиэтилена купить и замотать им сортир.

Наоборот, мне он вообше не дорог, и я тока ищу повод его не забирать.
А из второго кста можно сделать тент, правда не светопрозрачный...
И кстати, такая постановка вопроса (сортир, скамейки, тент) -- это достаточные основания
для НЕудаления лааву №1 из нашего будущего реестра.

[Bulawka]

vvsar писал(а) Thu, 29 November 2012 20:18

Кампи пока другие твои идеи развивает.

Да я фкурсе... Вот не уверен что получицо....
(Но имхо там кворума не будет. А на через недельку -- мои планы намного более походно-свободные.)

[steelcat]

VORON писал(а) Thu, 29 November 2012 17:10

А я вообще считаю, что на месте лааву №1 самое разумное - это сделать из уже готовых бревен скамьи квадратом вокруг костра. И столик соорудить. Я знаю, что всем пофиг, но прошу занести в протокол.

Никто не забросит облюбованное нами место. Тем более там грибов как грязи, лишний повод посетить и посидеть у костерка. Навес тихонечко можно соорудить. Главное зло - шум бензопилы. Если не торопясь и не бросаясь в глаза оборудовать стоянку, никто и слова не скажет.

[866kot]

Что-то ни одного поста с 2012-го года. Как там проект №1? Напомню, что у "СК Гарнизон 205омсбр" есть местечко неподалёку, километра три вниз по течению. Правда летом в сухую погоду имеется автоподъезд, но случайных людей там считай нет. Там пока только стол и кострище с дровами.

[Bulawka]

866kot писал(а) Tue, 16 April 2013 20:58

Что-то ни одного поста с 2012-го года. Как там проект №1? Напомню, что у "СК Гарнизон 205омсбр" есть местечко неподалёку, километра три вниз по течению. Правда летом в сухую погоду имеется автоподъезд, но случайных людей там считай нет. Там пока только стол и кострище с дровами.

Надо будет поглядеть.))
Там вроде у (непомню у кого, на аватаре он на трёхколёсном велике))) аж целая инфраструктура развёрнута. ))
Вообще, этим летом, если семья уедет в отпуск на море БЕЗ меня, я наверно смогу посвятить неделю сплошняком сабжу.
К этому времени выбрать место, и неспеша построить. ))
Надеюсь, кто-нить составит компанию.
А ткни в "Гарнизонное" место на карте? Или ГПС координаты?

[866kot]

60.480214,30.042571
Дорога там номинальная. Мостик через Волчью разве только на моте или веле проходим.

[Bulawka]

866kot писал(а) Tue, 16 April 2013 22:29

60.480214,30.042571
Дорога там номинальная. Мостик через Волчью разве только на моте или веле проходим.

Вот буквально в паре км оттуда у Протектора и Ко -- избушко, баня и ещё там чо-то. ))

[866kot]

Да мы там все в паре км друг от друга тусим и не знаем.))) А где это всё у него?

[Birdy]

Bulawka писал(а) Tue, 16 April 2013 22:59

866kot писал(а) Tue, 16 April 2013 22:29

60.480214,30.042571
Дорога там номинальная. Мостик через Волчью разве только на моте или веле проходим.

Вот буквально в паре км оттуда у Протектора и Ко -- избушко, баня и ещё там чо-то. ))

Готов помочь с постройкой.... как минимум на выходные.

[VMdik888]

ребята, подскажите карту где обозначены лааву в Финляндии, в частности интересует юго-восточная часть страны.

[steelcat]

А погуглить? Запрос "карта лааву финляндии" выдаст удивительные результаты.

[steelcat]

Birdy писал(а) Wed, 17 April 2013 01:25

Bulawka писал(а) Tue, 16 April 2013 22:59

866kot писал(а) Tue, 16 April 2013 22:29

60.480214,30.042571
Дорога там номинальная. Мостик через Волчью разве только на моте или веле проходим.

Вот буквально в паре км оттуда у Протектора и Ко -- избушко, баня и ещё там чо-то. ))

Готов помочь с постройкой.... как минимум на выходные.

По приезду в июне тоже готов присоединиться. Но хотелось бы довести до ума уже начатое, хотя-бы сделать очаг, облагородить бревна-скамейки и скрепить их крепко-накрепко, чтобы не разъехалось.

[Bulawka]

steelcat писал(а) Wed, 17 April 2013 20:59

По приезду в июне тоже готов присоединиться. Но хотелось бы довести до ума уже начатое, хотя-бы сделать очаг, облагородить бревна-скамейки и скрепить их крепко-накрепко, чтобы не разъехалось.

Это на 1 день работы, можно в мае сделать.
Заодно самовывезти оттуда рубероид, укрывный баннер и что-то там ещё.

[VMdik888]

steelcat писал(а) Wed, 17 April 2013 20:51

А погуглить? Запрос "карта лааву финляндии" выдаст удивительные результаты.

да ты просто гений....

[Birdy]

Bulawka писал(а) Wed, 17 April 2013 21:04

steelcat писал(а) Wed, 17 April 2013 20:59

По приезду в июне тоже готов присоединиться. Но хотелось бы довести до ума уже начатое, хотя-бы сделать очаг, облагородить бревна-скамейки и скрепить их крепко-накрепко, чтобы не разъехалось.

Это на 1 день работы, можно в мае сделать.
Заодно самовывезти оттуда рубероид, укрывный баннер и что-то там ещё.

Ну, так что... Какой-то план нового лааву готовится?! Я вот не планировщик, а скорее рабочие руки - готов вписаться.

[Escape]

Готов участвовать в осуществлении идеи Ворона со скамеечками.
Надо только вернуться их Копенгагена для начала;-)

[Bulawka]

Escape писал(а) Tue, 14 May 2013 13:57

Готов участвовать в осуществлении идеи Ворона со скамеечками.
Надо только вернуться их Копенгагена для начала;-)

А когда возвращаешься из Гагена?
По лааву план пока такой:
1) Амбразурный берег -- из брёвен сделать скамеечки на камнях.
Из остатков камней -- очаг (ну просто по кругу), возможно с речки ещё мелких притащить.
Вывезти рубероид и укрывной баннер.

2) Найти годное место для лааву #2. Заняться им. ))
Я летом скорее всего ни в какие "дали" не поеду, и планирую недельку пожить на этом месте и повкалывать над subj.
Даты пока туманны.

[steelcat]

Bulawka писал(а) Tue, 14 May 2013 15:34

Escape писал(а) Tue, 14 May 2013 13:57

Готов участвовать в осуществлении идеи Ворона со скамеечками.
Надо только вернуться их Копенгагена для начала;-)

А когда возвращаешься из Гагена?
По лааву план пока такой:
1) Амбразурный берег -- из брёвен сделать скамеечки на камнях.
Из остатков камней -- очаг (ну просто по кругу), возможно с речки ещё мелких притащить.
Вывезти рубероид и укрывной баннер.

2) Найти годное место для лааву #2. Заняться им. ))
Я летом скорее всего ни в какие "дали" не поеду, и планирую недельку пожить на этом месте и повкалывать над subj.
Даты пока туманны.

Только давайте хорошенько пробьем новое местечко, чтобы не получилось как в первый раз. Как я понял, в обычном лесу на все всем пофиг, если только там нету какой-либо зоны интересов.

[Bulawka]

steelcat писал(а) Sun, 19 May 2013 12:00

Только давайте хорошенько пробьем новое местечко, чтобы не получилось как в первый раз. Как я понял, в обычном лесу на все всем пофиг, если только там нету какой-либо зоны интересов.

Я тоже так понял. А вот как "пробить" не оч понимаю...

[Escape]

Я уже вернулся.
А как скамеичнять на старом месте, если там даж пилить нельзя
Конечно хотелось бы логически занончить там, а не бросать все как есть

[Bulawka]

Escape писал(а) Sun, 19 May 2013 21:55

Я уже вернулся.
А как скамеичнять на старом месте, если там даж пилить нельзя
Конечно хотелось бы логически занончить там, а не бросать все как есть

Да не, можно скамеичничать.
Мы там даже с самым некрутым лесничим задружились.
Правда, счас он в каком-то монастыре...
Но бензин он у нас тырил, о чём честно написал в журнал и мне вконтакт. ))

[ProteKtor]

Bulawka писал(а) Mon, 20 May 2013 02:04

Но бензин он у нас тырил, о чём честно написал в журнал и мне вконтакт. ))

Из баков машин сливал, пока вы лааву строили?

[steelcat]

И есть еще идейка, все-же разработать упрощенный вариант лааву для начала, чтобы он включал минимум кругляка и побольше досок. Один раз завезти доски и рубероид, чтобы построить за день, максимум за два.

[Bulawka]

steelcat писал(а) Wed, 22 May 2013 11:01

И есть еще идейка, все-же разработать упрощенный вариант лааву для начала, чтобы он включал минимум кругляка и побольше досок. Один раз завезти доски и рубероид, чтобы построить за день, максимум за два.

Предлагай место и строй! И народ подтянется.

[steelcat]

Ну вообщем любые выхи после 28 июня готов как штык! Для начала закончим лааву намбер 1, просто не нужно брать бензопилу и это все уже не будет выглядеть так криминально. Идиоту ясно, что напилить столько стволов ножовкой нельзя. Изменено 14 июня 2013 г. пользователем steelcat

[VORON]

Я наконец-то сфоткал оптимальный, по моему мнению, принцип строительсва лавы. (Покуда мы не в Финке и не обеспечены казенными стройматериалами, рабочей силой и моральной поддержкой.)



Это самая эпичная постройка в детском лагере "Ладога". Там на площади 100х100 м построек такого типа стоит штук 20. Думаю, что вполне реально возвести такое за выходные, обтянуть пленкой (Акс тем временем выкопает сортир ))) и уехать на следующую точку.

Лааву-сруб 4х7 м со стоимостью 100500 чел-час и требующая выпиливания половины окрестного леса на стройку - это, конечно, здорово, но не реалистично в наших условиях. Втройне обидно будет, если через год ее сожгут или развалят чисто смеху ради или "для порядку".

Очень ненавязчиво предлагаю задуматься. (Нет, я не готов прям щас организовывать строительство по такому проекту, у меня уже есть палатка.) Изменено 20 июня 2013 г. пользователем VORON

[Insight]

VORON писал(а) Thu, 20 June 2013 18:04

Я наконец-то сфоткал оптимальный, по моему мнению, принцип строительсва лавы. (Покуда мы не в Финке и не обеспечены казенными стройматериалами, рабочей силой и моральной поддержкой.)

Все эти ваши лаАвы без очага, никак не конкурируют с палаткой, ИМХО. Покуда тепло и комары - в палатке лучше. И только к очагу люди потянутся когда холодно.

[VORON]

Insight писал(а) Thu, 20 June 2013 18:21

И только к очагу люди потянутся когда холодно.

Когда холодно, лично меня тянет к спальнику в первую очередь.

[steelcat]

VORON писал(а) Thu, 20 June 2013 18:04

Я наконец-то сфоткал оптимальный, по моему мнению, принцип строительсва лавы. (Покуда мы не в Финке и не обеспечены казенными стройматериалами, рабочей силой и моральной поддержкой.)

Очень ненавязчиво предлагаю задуматься. (Нет, я не готов прям щас организовывать строительство по такому проекту, у меня уже есть палатка.)

Это не лааву, это фигвам, или кота, по-фински если. Но имеет шанс на существование. Не факт правда, что леса уйдет меньше. Сруб более вандалоустойчив. Фигвам без должного покрытия ничего сам по себе не значит. Пленка сдохнет в один сезон, пленка стоит не копейки.

[VORON]

steelcat писал(а) Thu, 20 June 2013 18:31

Это не лааву, это фигвам, или кота, по-фински если. Но имеет шанс на существование. Не факт правда, что леса уйдет меньше.

Не обязательно же делать такой огромный, как на фото. Хватило бы и 3х3х3 м ИМХО. Плюс лес идет на него заметно тоньше, а это в плане трудоемкости лучше во всех смыслах (можно и закупить безболезненно для кошелька, и валить-таскать-пилить проще).

Цитата:

пленка стоит не копейки.

Человеко-часы стоят дороже ведь. Сколько в нашем случае 5 чел. построили за трое выходных? Организовали небольшой штабель бревен, выкопали сортир и установили 4 камня по углам?

[steelcat]

VORON писал(а) Thu, 20 June 2013 18:35

Человеко-часы стоят дороже ведь. Сколько в нашем случае 5 чел. построили за трое выходных? Организовали небольшой штабель бревен, выкопали сортир и установили 4 камня по углам?

Мы разве работали? Я так неплохо отдохнул. Тут важно соотнести долговечность такой постройки с вложениями в нее. Сруб будет стоять минимум 10 лет. Потом инструмент был не весь в наличии. Одну постройку довести до конца, с остальными будет проще.

Я не против вигвама, надо только сделать не с пленкой, а обмотать к примеру теми же баннерами, это в разы долговечнее. Бревна все-же нужны цельные и достаточно длинные, то есть 3 метра бревно скорее всего будет маловато для этих целей. Не прикидывал, какая там длина бревна?

По теме: http://forum.bushcraft.by/viewtopic.php?f=77&t=1091 Изменено 20 июня 2013 г. пользователем steelcat

[VORON]

steelcat писал(а) Thu, 20 June 2013 18:43

Тут важно соотнести долговечность такой постройки с вложениями в нее. Сруб будет стоять минимум 10 лет.

Мы же в какой стане живем? Сруба может не стать и через год (пример - мост через Асилан, вот кому он помешал?). Фигвама тоже. Мне через год не жалко было бы потратить еще выходные, построив то же самое в другом месте, а вот еще раз убивать пол-лета на единственный сруб - уже жалко.

Цитата:

3 метра бревно скорее всего будет маловато для этих целей. Не прикидывал, какая там длина бревна?

Зависит от размеров и дизайна. Я сфоткал самый большой, там много было и поменьше, причем многие не конической, а кубической формы, от дождя можно крышу скосить. Изменено 20 июня 2013 г. пользователем VORON

[steelcat]

Согласен, надо хоть ЧТО-ТО уже построить!

[gtf1]

Из четырех сборных прутов-дуг для палатки и рулона стреча можно запилить шикарнейший фигвам )

Продуваемость глухих стенок - ноль.
Промокаемость весьма условная.
Скорость монтажа - почти мгновенно.

Все ) Изменено 22 июня 2013 г. пользователем gtf1

[steelcat]

gtf1 писал(а) Sat, 22 June 2013 23:45

Из четырех сборных прутов-дуг для палатки и рулона стреча можно запилить шикарнейший фигвам )

Продуваемость глухих стенок - ноль.
Промокаемость весьма условная.
Скорость монтажа - почти мгновенно.

Все )

Мы не ищем легких путей!

[Bulawka]

Эдвард Мунк, "Строительство лааву", 1912, холст, масло.
(Это тот же перчилла что "Крик" нарисовал, если что.)

Показать скрытый текст

Насчёт лааву это я додумал™, на самом деле сия нетленка называется "Жёлтое бревно".