Лааву: давайте построим сабж.

[steelcat]

Lumiere писал(а) Fri, 31 August 2012 14:59

Офф-муж вчера с утра промчался по любимым грибным местам в Орехово-говорит,грибов мало,лисички и несколько белых .Да,и у нас есть золотая карта Петровича.если надо,могу номер написать

Спасибо, все купил, кстати рекомендую отличный магазин крепежа и инструмента на Энгельса 37, всегда нахожу там все, что мне необходимо. http://www.krepmarket.ru/ Изменено 31 августа 2012 г. пользователем steelcat

[chizh]

Lumiere писал(а) Fri, 31 August 2012 14:59

Офф-муж вчера с утра промчался по любимым грибным местам в Орехово-говорит,грибов мало,лисички и несколько белых .Да,и у нас есть золотая карта Петровича.если надо,могу номер написать

если уметь собирать колпаки то грибов море.

[Bulawka]

chizh писал(а) Fri, 31 August 2012 15:12

если уметь собирать колпаки то грибов море.

Мы в лааву-месте тока красные находили, штук 10 за 500 м трипа до авто.
Хватило на большую жарёху со сметанкой. ))

[VORON]

Мы как только свернули с дороги по направлению к речке, сразу наткнулись на поля лисичек (при том, что оба грибов в лесу обычно не замечаем). Так что грибы есть.

[Escape]

БПилу, топор беру. Доски для туалета, конечно есть - беру.
Лопаты не нужны?
Еще большие саморезы.
Хорошо бы кто привез шуруповерт. У моего сдохли аккумы.

[Escape]

Да, в районе лааву грибов гораздо больше, чем в орехово-сосново

[Bulawka]

Escape писал(а) Fri, 31 August 2012 16:59

БПилу, топор беру. Доски для туалета, конечно есть - беру.
Лопаты не нужны?
Еще большие саморезы.

Доски ок, нужно 8 досок примерно по метру-1.5.
Тогда поддон с работы помойки не украдываю.
Лопату -- хорошо бы такую чтоб не жалко оставить.
У мну такая есть, но я её в автобусе вожу чтоб выкапываца есличо.
Саморезы я пас, т.к. и нету, и бабла особо нету.
Имхо брутальнее гвозди. )))
Мы ж там уже вроде всё присаморезили?

[Lumiere]

Escape писал(а) Fri, 31 August 2012 17:01

Да, в районе лааву грибов гораздо больше, чем в орехово-сосново

Это хорошо,так и скажу и погода,наверняка лучше,чем везде

[steelcat]

Нужна еще такая полезная штучка - узкая пластина из любого гибкого металла, которая держала бы форму, шириной сантиметров пять, длиной чуть больше окружностей используемых бревен, то есть 80 см где-то.
Переделал свой эскиз, прикинул какие детали надо сделать.



Итак:
1) бревна большого диаметра длиной > 5200 - 4 штуки
2) бревна длиной > 5200 - 6 штук
3) бревна длиной > 1000 - 16 штук
4) бревна длиной > 3400 - 10 штук
5) бревна длиной > 2400 - 2 штуки
6) бревна длиной > 1900 - 2 штуки
7) бревна длиной > 1300 - 2 штуки
8 ) бревна длиной > 800 - 2 штуки
9) бревна меньшего диаметра длиной > 5000(потолочные балки) - 5 штук

К сожалению 3400 немножко выпадают из общей схемы, из шестиметровок их не наделаешь, поэтому выгодно брать стволы 3400+1000=4400 и распиливать на детали.
Знак > непросто так. Нужно оставлять у бревна сантиметров десять с каждой стороны, а то и больше "на обрез". Не забывайте об этих двух моментах при заготовке леса!!!

Изменено 31 августа 2012 г. пользователем steelcat

[Bulawka]

steelcat писал(а) Fri, 31 August 2012 20:06

Нужна еще такая полезная штучка - узкая пластина из любого гибкого металла, которая держала бы форму, шириной сантиметров пять, длиной чуть больше окружностей используемых бревен, то есть 80 см где-то.

Гибкого -- в смысле разгибающегося обратно?
Метровая металлическая линейка? ))

ЗЫ Потёр с Двутавром, на след. неделе он поедет в "деревню" и привезёт тесло, которое даст нам попользоваться.

ЗЗЫ Ещё из инструментов ОЧЕНЬ нужна рулетка. Без неё как без рук.
Ещё очень полезен кусок НЕТЯНУЩЕЙСЯ верёвки с узлами через метр

[steelcat]

Ну уж насчет рулетки, угольника и уровня обижаете семен-семеныч, это уж я беру.

[Antropoid]

Bulawka писал(а) Fri, 31 August 2012 21:04

Ещё очень полезен кусок НЕТЯНУЩЕЙСЯ верёвки с узлами через метр

Веревка капроновая есть, правда, не уверен, что нетянущаяся..

[Antropoid]

steelcat писал(а) Fri, 31 August 2012 20:06

Нужна еще такая полезная штучка - узкая пластина из любого гибкого металла, которая держала бы форму, шириной сантиметров пять, длиной чуть больше окружностей используемых бревен, то есть 80 см где-то.

А для чего это?.. Могу завтра посмотреть в гараже что-нить подобное...

[Акс]

Bulawka писал(а) Fri, 31 August 2012 15:33

Мы в лааву-месте тока красные находили, штук 10 за 500 м трипа до авто.
Хватило на большую жарёху со сметанкой. ))

Ты, кстати, слопал и мои грибы тоже)

[Bulawka]

Акс писал(а) Fri, 31 August 2012 21:41

Ты, кстати, слопал и мои грибы тоже)

Ну а что ты их не забрал, лох-лохыч? ))

[Акс]

Bulawka писал(а) Fri, 31 August 2012 21:45

Акс писал(а) Fri, 31 August 2012 21:41

Ты, кстати, слопал и мои грибы тоже)

Ну а что ты их не забрал, лох-лохыч? ))

Потому что я неудачнек))

[Bulawka]

Bulawka писал(а) Fri, 31 August 2012 21:04

ЗЗЫ Ещё из инструментов ОЧЕНЬ нужна рулетка. Без неё как без рук.
Ещё очень полезен кусок НЕТЯНУЩЕЙСЯ верёвки с узлами через метр

Кстати, если такая верёвка имеет 12 метров, то ею оч удобно делать прямые углы.

[Bulawka]

Акс писал(а) Fri, 31 August 2012 21:54

Потому что я неудачнек))

Слы, неудачнег, подумай на досуге где б нам бюджетно разжицца хренью от гниения/пожирания брёвен.

[Акс]

Bulawka писал(а) Fri, 31 August 2012 22:19

Слы, неудачнег, подумай на досуге где б нам бюджетно разжицца хренью от гниения/пожирания брёвен.

Позвони Селитро, скажи, пусть закажет у Лены Баклановой Новотекса сколько надо.

[steelcat]

Antropoid писал(а) Fri, 31 August 2012 21:32

steelcat писал(а) Fri, 31 August 2012 20:06

Нужна еще такая полезная штучка - узкая пластина из любого гибкого металла, которая держала бы форму, шириной сантиметров пять, длиной чуть больше окружностей используемых бревен, то есть 80 см где-то.

А для чего это?.. Могу завтра посмотреть в гараже что-нить подобное...

1. Очерчивать бревно при разметке
2. Проверять пазы между бревнами на "проходимость"

[Antropoid]

steelcat писал(а) Fri, 31 August 2012 23:47

Antropoid писал(а) Fri, 31 August 2012 21:32

steelcat писал(а) Fri, 31 August 2012 20:06

Нужна еще такая полезная штучка - узкая пластина из любого гибкого металла, которая держала бы форму, шириной сантиметров пять, длиной чуть больше окружностей используемых бревен, то есть 80 см где-то.

А для чего это?.. Могу завтра посмотреть в гараже что-нить подобное...

1. Очерчивать бревно при разметке
2. Проверять пазы между бревнами на "проходимость"

Хм... Чего-то я не очень понял: пластина должна восстанавливать форму или хорошо гнуться и сохранять форму?..

[Bulawka]

Bulawka писал(а) Fri, 31 August 2012 17:13

Escape писал(а) Fri, 31 August 2012 16:59

Доски для туалета, конечно есть - беру.

Доски ок, нужно 8 досок примерно по метру-1.5.
Тогда поддон с работы помойки не украдываю.

Всё-таки притырил поддон, охранник сказал что без проблем,
а узнав что мне нужен всего один -- сказал что вообще разговор ниачом.
Правда, это Булавка-френдли охранник, постоянно мне говорит что высматривает по городу синхромульты и не видит их. ))

[Акс]

Bulawka писал(а) Sat, 01 September 2012 01:26

высматривает по городу синхромульты и не видит их. ))

Не туда смотрит)
Я вижу)

[Escape]

Седни забросил Стилкэта и Берди к месту строительства.
Притащили 10 досок по метру с копейками на туалет.
Притащили DVA достаточно крупных камня с берега. На этом я слинял т.к. завтра в командировку.
Бу, пож забери бензоП, ключ к ней, молоток, бензин канистру. Вроде все. Топор остается в лааву.
Да, если идти от нашего мета офтопичной стоянки, то лучне брать левее. Не надо будет лезть через дебри.

[миллаЁвович]

steelcat писал(а) Fri, 31 August 2012 20:06

Переделал свой эскиз, прикинул какие детали надо сделать.

А я и пропустила.. и не так перечертила.. Вы приняли решение делать наоборот?
не потолочные балки (между осей 1-2), а именно стропила между А-Б?

И ещё теперь хотите выпустить половые балки за пределы стен? но чего-то они на бревно ниже.., да ещё с доп. столбами
обычно так:

[миллаЁвович]

А, кстати, зачем вдруг столько фунд. столбов? пролёт то всего ничего - 2,7м
Да и почему-то они опустились в уровень самых нижних брёвен
Вот под длинные 5тиметровые брёвна по осям 1 и 2 как раз можно поставить 2 столба по середине.
вы ж хотели устройство полов такое, как ниже на картинке:
и лишних столбов не надо. и выпускать за стены брёвна не придётся..

[Birdy]

Притащили 2 камня, набрали полянку лисичек, варим с картохой. По пути на место встретил кордон, который организован с теми же целями, и начальника лесхоза (в 200 метрах от лааву). Ждем Бу для определния с местом.

Дым от костра идет от обрыва. собираемся ужинать, тащить камни и пилить что-нибудь.

[Bulawka]

Escape писал(а) Sat, 01 September 2012 15:23

Бу, пож забери бензоП, ключ к ней, молоток, бензин канистру. Вроде все. Топор остается в лааву.

OK, всё понял.

Birdy писал(а) Sat, 01 September 2012 15:41

Притащили 2 камня, набрали полянку лисичек, варим с картохой.

Лебёдку мне взять?
Грубо говоря, сможем ли мы (в т.ч. с помощью лебёдки) за завтра притащить и расставить по местам ВСЕ камни для фундамента?
Что Стилкет думает?
Грубо говоря, тащить мне её или нет?
В целом, готов.
Вот такая она:

Показать скрытый текст

Birdy писал(а) Sat, 01 September 2012 15:41

По пути на место встретил кордон, который организован с теми же целями, и начальника лесхоза (в 200 метрах от лааву). Ждем Бу для определния с местом.

А что с начальником? Поговорили с ним? Видел ли он наше место?

[Bulawka]

Birdy писал(а) Sat, 01 September 2012 15:41

Дым от костра идет от обрыва. собираемся ужинать, тащить камни и пилить что-нибудь.

Ещё обсудите с Витом вот что. У мну DVA почтовых ящика, бело-серый и тёмно-зелёный.
Один пустим на эту лааву, второй, имхо, на вторую, которую будем строить на примеченном ИМ месте под Кузнечным.
Надо понять какой куда. Если то место более приметное, то наверно ТУДА зелёный, а сюда белый.
Короче, подумайте какой мне захватить к вам. ))

[Birdy]

Bulawka писал(а) Sat, 01 September 2012 18:42

Escape писал(а) Sat, 01 September 2012 15:23

Бу, пож забери бензоП, ключ к ней, молоток, бензин канистру. Вроде все. Топор остается в лааву.

OK, всё понял.

Birdy писал(а) Sat, 01 September 2012 15:41

Притащили 2 камня, набрали полянку лисичек, варим с картохой.

Лебёдку мне взять?
Грубо говоря, сможем ли мы (в т.ч. с помощью лебёдки) за завтра притащить и расставить по местам ВСЕ камни для фундамента?
Что Стилкет думает?
Грубо говоря, тащить мне её или нет?
В целом, готов.
Вот такая она:

Показать скрытый текст

Birdy писал(а) Sat, 01 September 2012 15:41

По пути на место встретил кордон, который организован с теми же целями, и начальника лесхоза (в 200 метрах от лааву). Ждем Бу для определния с местом.

А что с начальником? Поговорили с ним? Видел ли он наше место?

Лебедку не бери. Проблема качественно обхватить камень - лучше возьми канат какой-нибудь.

Начальника про лааву не спрашивал, а сам он не признался. не видел он, я думаю.

[Birdy]

Bulawka писал(а) Sat, 01 September 2012 19:02

Birdy писал(а) Sat, 01 September 2012 15:41

Дым от костра идет от обрыва. собираемся ужинать, тащить камни и пилить что-нибудь.

Ещё обсудите с Витом вот что. У мну DVA почтовых ящика, бело-серый и тёмно-зелёный.
Один пустим на эту лааву, второй, имхо, на вторую, которую будем строить на примеченном ИМ месте под Кузнечным.
Надо понять какой куда. Если то место более приметное, то наверно ТУДА зелёный, а сюда белый.
Короче, подумайте какой мне захватить к вам. ))

Мы долго обсуждали и решили - тащи темно-зеленый. лучше думай над размерами - мы тут притащили еще один камень и два бревна, и уже думаем над уменьшением размеров.

[Birdy]

Еще возьми распечатки чертежей, чтобы можно было предметно обсуждать варианты.

[Bulawka]

Birdy писал(а) Sat, 01 September 2012 20:41

Еще возьми распечатки чертежей, чтобы можно было предметно обсуждать варианты.

Уже взял в кол-ве 5 чтук. ))
Тот что 2.5 на 4 (по внутрянке).
Upd: других не печатал, но они полюбасу больше.

Слу, а вы обратно -- на мну, я правильно понимаю? В кол-ве 2 чел, так?
Ну чтоб я представлял. )) Изменено 1 сентября 2012 г. пользователем Bulawka

[Birdy]

Bulawka писал(а) Sat, 01 September 2012 20:58

Слу, а вы обратно -- на мну, я правильно понимаю? В кол-ве 2 чел, так?
Ну чтоб я представлял. ))

Да, нас двое, и я на байке. Но схема возвращения сложная - в худшем случае, все на тебе, если поместимся.

[миллаЁвович]

Bulawka писал(а) Sat, 01 September 2012 20:58

Birdy писал(а) Sat, 01 September 2012 20:41

Еще возьми распечатки чертежей, чтобы можно было предметно обсуждать варианты.

Уже взял в кол-ве 5 чтук. ))
Тот что 2.5 на 4 (по внутрянке).
Upd: других не печатал, но они полюбасу больше.

1.
поглядела свежим взглядом на чертежи и удивилась ))
задняя стенка по высоте получилась маловата. Наверное, лучше будет, если на одно бревно прибавить..
Тогда и наклон кровли чуть менее крутой будет.. Не?

хотя, если полы будут устраиваться на самых нижних брёвнах, то пол и будет ниже, т.е. ближе к земле.
А задняя стенка по высоте как раз и увеличится..

Вообщем, понять бы - как пол будете устраивать.. Тогда всё станет ясно по поводу исправлений..

Вы, может, порисуйте прямо на чертежах - а потом тут в ветке покажите

2.
а кстати, был вопрос про выносы брёвен длинных стен.. Они, ведь, и полезны бывают.
Вот лааву, в которой в таком "отсеке" - дровник

[Bulawka]

Birdy писал(а) Sat, 01 September 2012 21:27

Да, нас двое, и я на байке. Но схема возвращения сложная - в худшем случае, все на тебе, если поместимся.

Да поместимся, и с байком в т.ч.

[Bulawka]

milla писал(а) Sat, 01 September 2012 21:42

Вообщем, понять бы - как пол будете устраивать.. Тогда всё станет ясно по поводу исправлений..

Имхо, балки пола и нижние длинные брёвна венца -- в одном уровне.
Имхо, одной половой балки (в середине) будет достаточно,
половая доска (2.5 + чуть-чуть) будет опираться на три точки, имхо не будет прогибаться даже если 2 см толщиной.
В передней части суммарно будет два бревна, нижнее и ещё одно,
и доски будут упираться в "между ними".
Второе -- чтоб барахло не падало.
Т.е. как у тебя и нарисовано.
Единственное что смущает -- не будет ли зимой туда наметать снег,
но думаю два венца, да на камнях, да под козырьком -- особо не должно.

milla писал(а) Sat, 01 September 2012 21:42

а кстати, был вопрос про выносы брёвен длинных стен.. Они, ведь, и полезны бывают.
Вот лааву, в которой в таком "отсеке" - дровник

Слушай, а вот это да, очень здорово!

[Bulawka]

Bulawka писал(а) Sat, 01 September 2012 23:33

Birdy писал(а) Sat, 01 September 2012 21:27

Да, нас двое, и я на байке. Но схема возвращения сложная - в худшем случае, все на тебе, если поместимся.

Да поместимся, и с байком в т.ч.

Upd: всё, дети в школу отправлены, люстры дома повешены,
салют ко дню города (Всеволожска) отбабахал --
думаю может прям счас к вам рвануть? )))
Но раньше 3 не приеду, а вы или будете уже давно спать,
или кривые в дрова, и мне вас будет не догнать.
То есть с утра. ))

[Antropoid]

Bulawka писал(а) Sat, 01 September 2012 23:42

[
думаю может прям счас к вам рвануть? )))
Но раньше 3 не приеду, а вы или будете уже давно спать,
или кривые в дрова, и мне вас будет не догнать.
То есть с утра. ))

Недавно завалился домой... И вот о том же самом подумал... С тем же выводом...

[Antropoid]

Вопрос: сегодня планируются работы в дождь?..

[Antropoid]

Я на сегодня опять отбой...

[Bulawka]

Antropoid писал(а) Sun, 02 September 2012 08:09

Вопрос: сегодня планируются работы в дождь?..

Я уже в пути! Кто не работает -- тот лох! ))

[Antropoid]

Bulawka писал(а) Sun, 02 September 2012 10:44

Antropoid писал(а) Sun, 02 September 2012 08:09

Вопрос: сегодня планируются работы в дождь?..

Я уже в пути! Кто не работает -- тот лох! ))

У мну собака болеет, уже вторую неделю... Так что вот...

[steelcat]

milla писал(а) Sat, 01 September 2012 15:31

А, кстати, зачем вдруг столько фунд. столбов? пролёт то всего ничего - 2,7м
Да и почему-то они опустились в уровень самых нижних брёвен
Вот под длинные 5тиметровые брёвна по осям 1 и 2 как раз можно поставить 2 столба по середине.
вы ж хотели устройство полов такое, как ниже на картинке:
и лишних столбов не надо. и выпускать за стены брёвна не придётся..

Решили сделать так - три толстых бревна ставим на 9 камней, по три на каждое бревно. Бревна чутка подтесываем снизу под камни и сверху целиком под половые доски. Все 9 камней уже готовы, в итоге все большого размера и не понадобились, расставили уже 4 угловых камня, все красиво, даже по уровню проверили, но начистовую будем выставлять уже с бревнами и по гидроуровню.
Изменено 2 сентября 2012 г. пользователем steelcat

[steelcat]

Уф-ф-ф, просушился и отдохнул. Хорошо поработали, а главное выяснили все спорные моменты: ориентация лааву - попой к обрыву, размеры - 2700 на 4200 по центрам стенок. Изменено 2 сентября 2012 г. пользователем steelcat

[steelcat]

milla писал(а) Sat, 01 September 2012 15:29

steelcat писал(а) Fri, 31 August 2012 20:06

Переделал свой эскиз, прикинул какие детали надо сделать.

А я и пропустила.. и не так перечертила.. Вы приняли решение делать наоборот?
не потолочные балки (между осей 1-2), а именно стропила между А-Б?

И ещё теперь хотите выпустить половые балки за пределы стен? но чего-то они на бревно ниже.., да ещё с доп. столбами

С потолочными балками определимся на месте, я нарисовал пока по старому проекту, решим уже в процессе. Балки пола - они же нижний венец.

[Bulawka]

steelcat писал(а) Sun, 02 September 2012 22:12

Решили сделать так - три толстых бревна ставим на 9 камней, по три на каждое бревно. Бревна чутка подтесываем снизу под камни и сверху целиком под половые доски.

Выпив пива, понял следующее.
Если мы начинаем укладку с ДЛИННЫХ брёвен венца, что какбе логично,
то тогда средняя балка будет просто лежать на камнях,
лишь прижимаемая короткими брёвнами.
Не маловато ей будет?
Просто если начать с коротких, то средняя балка будет не на камнях, а с выдолбленным под короткие балки, т.е. будет плотнее.
Если начинать с длинных, то среднюю балку можно будет тупо (теоретически) выбить кувалдой вдоль, вместе с камнями.
А если начать с коротких, то не выбить даже теоретически.
Правда, если начать с коротких, пол будет на полбревна выше.
Предлагаю подумать над этим.

[Birdy]

Залей фотки во вконташку. Хочу жене показать наш прогресс.
На следующие выхи что можно поделать? Вдруг кворум соберется с бензопилой.
Или можно перерыв устроить...

[Bulawka]

Birdy писал(а) Mon, 03 September 2012 00:37

Залей фотки во вконташку. Хочу жене показать наш прогресс.

Завтра. Счас сон соныч.

[Bulawka]

Bulawka писал(а) Mon, 03 September 2012 00:25

Выпив пива, понял следующее.

Ещё понял, что при выборе количества половых балок надо исходить не из здравого смысла (точнее, не только из него),
но и из формфактора продающихся досок.
Ну то есть, грубо говоря, метровые доски в пересчёте на кубатуру дешевле полутораметровых -- лучше ещё одну балку сделать.
Ну и не забывать про желательную безотходность. ))