29 января велопробег по Дороге жизни

[ScHennOk]

genspb писал(а) Sun, 29 January 2012 21:47

Спасибо обратным бодрым попутчикам до Всеволожска.

Да пожалуйста, обращайтесь

[Иваныч]

Всё понравилось, кроме движения с машинами (до того, как догнали бегунов).

Я не понимаю, ВЕЛОСИПЕДИСТЫ - ИЗГОИ? Почему в таком важном мероприятии ДЛЯ НИХ НЕ ПЕРЕКРЫВАЮТ ДОРОГУ????

В любой цивилизованной стране для такого велопробега дорога была бы перекрыта чуть ли не за сутки. Именно ДЛЯ ВЕЛОПРОБЕГА!!!

Бегуны - герои, однозначно! Но почему велосипедисты ВСЁ ВРЕМЯ ДОЛЖНЫ ТАЩИТЬСЯ У НИХ В ХВОСТЕ И ПИТАТЬСЯ "ОБЪДКАМИ" С ИХ МЕРОПРИЯТИЯ???

Я не прошу - ТРЕБУЮ ОТ ВЛАСТЕЙ на следующий год такого же внимания к велосипедному спорту, как и к бегунам!

ПОРА ВЕЛОСИПЕДИСТАМ ЗАЯВИТЬ О СВОИХ ПРАВАХ И ИНТЕРЕСАХ!!! ВЕЛОСИПЕДИСТЫ ИМЕЮТ ЧУВСТВО СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА!!!!

ДАЁШЬ ВЕЛОСИПЕДНУЮ "ДОРОГУ ЖИЗНИ"!!!!!

[Михаил Савченко]

У меня с собой был термометр. В Ладожском Озере в 12 часов было -19,5. Во Всеволожске -12.

[terra]

Иваныч писал(а) Sun, 29 January 2012 23:03

Бегуны - герои, однозначно! Но почему велосипедисты ВСЁ ВРЕМЯ ДОЛЖНЫ ТАЩИТЬСЯ У НИХ В ХВОСТЕ И ПИТАТЬСЯ "ОБЪДКАМИ" С ИХ МЕРОПРИЯТИЯ???

Я не прошу - ТРЕБУЮ ОТ ВЛАСТЕЙ на следующий год такого же внимания к велосипедному спорту, как и к бегунам!

ПОРА ВЕЛОСИПЕДИСТАМ ЗАЯВИТЬ О СВОИХ ПРАВАХ И ИНТЕРЕСАХ!!! ВЕЛОСИПЕДИСТЫ ИМЕЮТ ЧУВСТВО СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА!!!!

ДАЁШЬ ВЕЛОСИПЕДНУЮ "ДОРОГУ ЖИЗНИ"!!!!!

Потому что нам любезно разрешили присоединиться к мероприятия, как я понимаю. Могут просто запретить и все.
Причем тут достоинство велосипедистов вообще не понятно. Могут сказать - нужна велосипедная дорога жизни, пожалуйста, в другой день, со своей организацией. Требовать и размахивать своими "правами" тут кажется неуместно. Имхо конечно.

[Иваныч]

terra писал(а) Sun, 29 January 2012 23:36

Потому что нам любезно разрешили присоединиться к мероприятия, как я понимаю. Могут просто запретить и все.

Нам давно пора СВОЁ ТАКОЕ МЕРОПРИЯТИЕ ПРОВОДИТЬ!
А не трястись каждый раз: "запретят или не запретят?" Не велосипедисты, а лизоблюды.. Власти города нас серьёзно вообще не воспринимают. Мы - "помеха на дороге". В том числе и на Дороге Жизни.

[Alexis]

Александр05 писал(а) Sun, 29 January 2012 22:34

Alexis писал(а) Sun, 29 January 2012 22:22

Цитата:

Несмотря на утренний мороз в 20-25 градусов, нас пришло больше чем значков... было напечатано(100).

В центре, когда я выезжал в 9.30 было -16 градусов. Градусник точный )

Ну это в центре города!
На Ладоге совсем другая погода, и это очень заметно

Не сомневаюсь, но Анатолий там не ночевал, поэтому я подумал, что он про город говорит.

[COPATHuK]

Велодорожки Жизни не было. Была Дорога Жизни.
И спичь о том, что как её преодолевать в памятный день - не суть важно. В данном случае речь идет не о двух, трех энтузазистах, а уже вполне многочисленном и организованном движении. Так вот и вопрос, почему?
Собно, многие проблемы "почему?", я представляю по своему опыту, но тем не менее - если хотеть, то при наличии таких ресурсов вполне можно. Думаю, одного ТРЕБУЮ не достаточно, чтобы организаторы захотели... (еще кучу проблем с организацией).

[Alexis]

Иваныч писал(а) Sun, 29 January 2012 23:49

terra писал(а) Sun, 29 January 2012 23:36

Потому что нам любезно разрешили присоединиться к мероприятия, как я понимаю. Могут просто запретить и все.

Нам давно пора СВОЁ ТАКОЕ МЕРОПРИЯТИЕ ПРОВОДИТЬ!
А не трястись каждый раз: "запретят или не запретят?" Не велосипедисты, а лизоблюды.. Власти города нас серьёзно вообще не воспринимают. Мы - "помеха на дороге". В том числе и на Дороге Жизни.

Мне кажется 2 мероприятия проводить в 1 выходные неразумно (сб и вс, например) - это и сложности организационные и проблемы с согласованием и на все выходные перекрывать дорогу сложно. И в данном случае, марафон считаю главным (собственно, на данный момент оно так и есть, мы лишь присоединились).

И, как правильно было замечено, это не то мероприятие, чтобы вело-риторику проталкивать.

[Иваныч]

terra писал(а) Sun, 29 January 2012 23:36

Причем тут достоинство велосипедистов вообще не понятно.

Попробую объяснить... Клуб ВелоПитер приезжает для участия в велопробеге по дороге Жизни, а полиция всем велосипедистам перекрывает дорогу и заставляет идти пешком...

Это, извините, что за хрень такая?

Велосипедисты на этом мероприятии - лишние? Давайте тогда в нём больше не участвовать и проводить СВОЁ, ВЕЛОСИПЕДНОЕ; и чтоб полиция нас встречала и сопровождала, а не вставляла "палки в колёса"...
Изменено 29 января 2012 г. пользователем Иваныч

[Порутчиг]

Александр05 писал(а) Sun, 29 January 2012 22:34

Alexis писал(а) Sun, 29 January 2012 22:22

Цитата:

Несмотря на утренний мороз в 20-25 градусов, нас пришло больше чем значков... было напечатано(100).

В центре, когда я выезжал в 9.30 было -16 градусов. Градусник точный )

Ну это в центре города!
На Ладоге совсем другая погода, и это очень заметно

У мненя на Ладоге ночью -14, днем -8

[Порутчиг]

Иваныч писал(а) Mon, 30 January 2012 00:47

terra писал(а) Sun, 29 January 2012 23:36

Причем тут достоинство велосипедистов вообще не понятно.

Попробую объяснить... Клуб ВелоПитер приезжает для участия в велопробеге по дороге Жизни, а полиция всем велосипедистам перекрывает дорогу и заставляет идти пешком...

Это, извините, что за хрень такая?

Велосипедисты на этом мероприятии - лишние? Давайте тогда в нём больше не участвовать и проводить СВОЁ, ВЕЛОСИПЕДНОЕ; и чтоб полиция нас встречала и сопровождала, а не вставляла "палки в колёса"...

+1

[Alexis]

Выложил свои фото, включая коллективную.
http://vk.com/album91421_151790630

Оригиналы, если требуется, могу залить на свой сервак.

[grisxa]

А вот немного моих фоток
Включая выход бесстрашных покорителей льда на сушу

[vpa80]

Я не попал на это чудное мероприятие, жаль. Физически был не готов (не выспавшийся и и уставший), да и находился в этот момент далеко, электричек по нашему направлению нет. Проехал в этот день лишь около 10-ти км и понял - не доехал бы.

[Змей Гуревич]

terra писал(а) Sun, 29 January 2012 23:36

Иваныч писал(а) Sun, 29 January 2012 23:03

Бегуны - герои, однозначно! Но почему велосипедисты ВСЁ ВРЕМЯ ДОЛЖНЫ ТАЩИТЬСЯ У НИХ В ХВОСТЕ И ПИТАТЬСЯ "ОБЪДКАМИ" С ИХ МЕРОПРИЯТИЯ???

Я не прошу - ТРЕБУЮ ОТ ВЛАСТЕЙ на следующий год такого же внимания к велосипедному спорту, как и к бегунам!

ПОРА ВЕЛОСИПЕДИСТАМ ЗАЯВИТЬ О СВОИХ ПРАВАХ И ИНТЕРЕСАХ!!! ВЕЛОСИПЕДИСТЫ ИМЕЮТ ЧУВСТВО СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА!!!!

ДАЁШЬ ВЕЛОСИПЕДНУЮ "ДОРОГУ ЖИЗНИ"!!!!!

Потому что нам любезно разрешили присоединиться к мероприятия, как я понимаю. Могут просто запретить и все.
Причем тут достоинство велосипедистов вообще не понятно. Могут сказать - нужна велосипедная дорога жизни, пожалуйста, в другой день, со своей организацией. Требовать и размахивать своими "правами" тут кажется неуместно. Имхо конечно.

А мне кажется, что нам надо приехать в Рахью и поговорить в ПОЗИТИВНОМ ключе. не ТРЕБОВАТЬ, а предложить.

Ведь исторически - да, велосипедистов кормили кашей, которая оставалась от бегунов. бегуны по этой трассе 43 года бегают, а велосипедисты порядка 20 лет всего ездят. И то, помню год типа 01 или нулевой - велосипедистов было 5 .

Но предложить на самом деле есть что: сделать в ОДИН день два пробега. Сделать велосипед - равноправным участником праздника. не вопреки, не назло, а вместе. Общий праздник. В двух частях. Ну не знаю, надо смотреть графики забегов, но в целом думается так: старт велосипедистов, затем старт бегунов... а подкормка и все такое - общее. Каша копеечная, но как здорово когда она есть! Я вот прибыл на берег Ладоги с жгучим желанием каши - подмерз, толком не завтракал - и облом... каши нет. НИкого не виню но каши мегахотелось. копеечное дело, а радость людям.

Раньше кстати и пробег лыжников по льду ладоги устраивали. Тепер ьвроде запретили Изменено 30 января 2012 г. пользователем Змей Гуревич

[Иваныч]

Змей Гуревич писал(а) Mon, 30 January 2012 10:03

Но предложить на самом деле есть что: сделать в ОДИН день два пробега. Сделать велосипед - равноправным участником праздника. не вопреки, не назло, а вместе. Общий праздник. В двух частях. копеечное дело, а радость людям.

Золотые слова! Давно пора велосипедистам стать ПОЛНОЦЕННЫМИ УЧАСТНИКАМИ МЕРОПРИЯТИЯ, а не "довеском" каким-то непонятным....

[Иваныч]

Змей Гуревич писал(а) Mon, 30 January 2012 10:03

Раньше кстати и пробег лыжников по льду ладоги устраивали. Тепер ьвроде запретили

Это организовывал много лет Володя Смирнов (клуб ПКТ).
На автобусах завозили людей в Кобону, у Разорванного Кольца встречали, потом всех везли в баню.

Сейчас "запретили", потому что ЗАПРЕТИТЬ ЭКОНОМИЧНЕЕ И ВЫГОДНЕЕ, ЧЕМ ЧТО-ТО ОРГАНИЗОВАТЬ. Похоже, такое же отношение и ко нашему велопробегу. На следующий год узнаем.

Спасибо всем за компанию на велопробеге! Извините, что поворчал тут немного. Наверно, устал тащить за спиной рюкзак 19 кг (гармошка+колонка+песенники+флаг=19кг!)

Велопитерцы - МОЛОДЦЫ!!! УРА ВелоПитеру и всем ленинградцам!!!

[Змей Гуревич]

Иваныч писал(а) Mon, 30 January 2012 10:53

Это организовывал много лет Володя Смирнов (клуб ПКТ).

Смирнов, который пятиборец? Крутой мужик если тот о котором я думаю.

А сейчас что не устраивают? Лыжы то не велики - в прошлом году и позапрошлом можно было легко идти.

[eugene]

Иваныч писал(а) Mon, 30 January 2012 00:47

Клуб ВелоПитер приезжает для участия в велопробеге по дороге Жизни, а полиция всем велосипедистам перекрывает дорогу и заставляет идти пешком...

Это, извините, что за хрень такая?

Велосипедисты на этом мероприятии - лишние?

скажем, в прошлом году велосипедисты сбили как минимум двоих бегунов, удивительно, что нас еще вообще пускают.

[kampy]

eugene писал(а) Mon, 30 January 2012 11:35

Иваныч писал(а) Mon, 30 January 2012 00:47

Клуб ВелоПитер приезжает для участия в велопробеге по дороге Жизни, а полиция всем велосипедистам перекрывает дорогу и заставляет идти пешком...

Это, извините, что за хрень такая?

Велосипедисты на этом мероприятии - лишние?

скажем, в прошлом году велосипедисты сбили как минимум двоих бегунов, удивительно, что нас еще вообще пускают.

Два года назад.

[Змей Гуревич]

eugene писал(а) Mon, 30 January 2012 11:35

бегунов, удивительно, что нас еще вообще пускают.

ментальность надо менять . У нас всегда так - запретить, не пускать, не то, не так, не нужны, меороприятие для других, иные люди проводят - словом, ВСЕГДА можно найти повод чтобы что-то отказать.

С другой стороны, велосипедисты ездят этим маршрутом 20 лет. ДВАДЦАТЬ. Старый клуб еще начал.

Лыжники раньше ходили..

Разве не прекрасно было бы: разрешить, организовать, включить в план, совместно провести? дело то, замечу, святое. Почтить память, все такое.

я ни минуты не сомневаюсь, что если было бы желание - Чайки, который всегда это организовывал, проводящих марафон организаций - все бы организовали. Просто всем лень. А когда лень - то возникают проблемы: марафон беговой, а не велосипедный. Его проводит не та организация, а эта, не тот комитет а сет, то есть куча проблем . Но они - вторичны. А главное - нет горящих глаз. Были бы горящие глаза - и комитет бы образовался не тот так этот, и праздник бы стал и для лыжников, и для великов, и для моржей, и для кого угодно, и статус марафона, как части праздника только бы поднялся.

Мне кажется, раз дорогжу жизни чистят и перекрывают - грех не воспользоваться

[eugene]

если разделить как-то бегунов и велосипедистов - то конечно, иначе небезопасно

[maxutin]

Всё удивлялся, пока бежал, куда это все велосипедисты подевались. А вас оказывается позади прижали...
Если честно - смешивать два мероприятия не стоит. Бегун знает что дорога перекрыта и бежит как попало, часто ничего не слышит и не видит фактически, если толпа велосипедистов начнет носиться по трассе, то ничем хорошим это кончиться не может.
Имхо лучший вариант - слезть с велика и пробежаться, смена нагрузки полезна Для тех, кто не в форме - есть сокращенные дистанции.

[Змей Гуревич]

А никто и не призывает устраивать Пин Микс или Бег Микс из велосипедистов и бегунов. ПРизывают сделать общий праздник. Я например догнал бегунов перед спуском во Всеволожске лишь .

ну грубо говоря так: с 9 до 13 время бегунов.
Не знаю, с 6 утра до 13 бегут лыжники по Ладоге.

к 13ти подтягиваются велосипедисты, но при этом кашу не увозят, оркестр не уходит, праздник ПРОДОЛЖАЕТСЯ!

в 14 часов дается старт велосипедистов, бегуны уже отбежали свое почти что. велосипедисты едут не быстро, возлагают цветы, для них НЕ свернут пункт питания например на Рубмоловской горе.

Чтобы не догнать велосипедистов до Цветка жизни, на румболовской горе у Церкви просить петь Иваныча. Которому замечу на будущее не плохо бы помогать таскать оборудование. 19 кг однако много.

Словом - кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины.

Получится - у бегунов свое мероприятие, у нас свое - а все вместе это большой праздник памяти. Маму мою в 42ом вывезли по льду. Ну святое дело ж. И бегунам мешать не надо.

[maxutin]

C 9 до 13 время бегунов говорите? А вы знаете, что для того чтобы попасть на старт к 12 часам, автобусы с бегунами в 9 часов уже отъезжают от финбана? А большая часть марафонцев - иногородние, съехавшиеся со всей страны и им и без того уставшим от переездов совсем не улыбается выбираться на старт в 5-6 утра? И напомню, что впереди у них отнюдь не прогулка...

[kampy]

maxutin писал(а) Mon, 30 January 2012 12:38

C 9 до 13 время бегунов говорите? А вы знаете, что для того чтобы попасть на старт к 12 часам, автобусы с бегунами в 9 часов уже отъезжают от финбана? А большая часть марафонцев - иногородние, съехавшиеся со всей страны и им и без того уставшим от переездов совсем не улыбается выбираться на старт в 5-6 утра? И напомню, что впереди у них отнюдь не прогулка...

Ну Илья конечно не совсем точно выразился. Не подразумевалось ничего менять у бегунов, просто надо чтобы продлили закрытие дороги примерно 45 минут- час, чтобы велосипедисты стартовали позже и не догоняли бегунов.

[Змей Гуревич]

maxutin писал(а) Mon, 30 January 2012 12:38

C 9 до 13 время бегунов говорите? А вы знаете, что для того чтобы попасть на старт к 12 часам, автобусы с бегунами в 9 часов уже отъезжают от финбана? А большая часть марафонцев - иногородние, съехавшиеся со всей страны и им и без того уставшим от переездов совсем не улыбается выбираться на старт в 5-6 утра? И напомню, что впереди у них отнюдь не прогулка...

я привел для примера - мне не известно расписание действа, я не орг. я привел как пример превращение действа в фестиваль.

[Kimber1]

maxutin писал(а) Mon, 30 January 2012 12:38

C 9 до 13 время бегунов говорите? А вы знаете, что для того чтобы попасть на старт к 12 часам, автобусы с бегунами в 9 часов уже отъезжают от финбана? А большая часть марафонцев - иногородние, съехавшиеся со всей страны и им и без того уставшим от переездов совсем не улыбается выбираться на старт в 5-6 утра? И напомню, что впереди у них отнюдь не прогулка...

А зачем автобусы отъезжают от финбана в 9, если ехать 60 км?

[maxutin]

Цитата:

А зачем автобусы отъезжают от финбана в 9, если ехать 60 км?

Перед стартом бегунов завозят ещё в школу в Ваганово, где можно переодеться, подготовиться, упаковать вещи для сдачи в багаж и так далее... В итоге на старте вчера были наверное где-то в 11:20 (примерно, мог ошибиться, особо не следил за временем).

[Иваныч]

Пока свежо, надо действовать! Предлагаю направить Анатолия Чайку для переговоров с администрацией. Снабдить его письмом от ВелоПитера с предложением выделить официально(!) время ДЛЯ ВЕЛОПРОБЕГА по Дороге Жизни. Конечно, после бегунов, пусть они спокойно стартуют как привыкли в 12 часов и бегут в своё удовольствие. А велосипедисты - официально - проедут после! ОФИЦИАЛЬНО!!!

А в случае отказа самим Велопробег организовать. Направить полиции уведомление типа: "уведомляем, что 27 января в 14(15) часов от Разорванного Кольца назначен старт Велопробега по дороге Жизни. Предлагаем принять меры для обеспечения безопасного движения велосипедистов в указанное время" (эскиз письма).

И дело с концом. Чего за этих бегунов "цепляться", раз большая часть движения всё равно вместе с машинами проходит? А насчёт каши и чая... конечно, доесть кашу после бегунов - дело вкусное, но что-то тут НЕ ТАК...Чувство собственного достоинства у велосипедистов, наверное, мешает. В блокаду на Дороге Жизни люди голодали, и мы в состоянии "поголодать". Изменено 30 января 2012 г. пользователем Иваныч

[WolfRAM]

Позже напишу подробнее - отъехав в 9, мы еле успели! =)))

Пока что - пара фоток:

[WolfRAM]

[Ивашка]

Фотки с мероприятия.

[kampy]

Набросал примерный план, как бы мог быть организован подобный пробег.
12.00 прибытие на ст. Ладожское озеро
12.15-13.00 Музей Дорога Жизни (так мы не будем мешать самым последним бегунам и препираться с гайцами)
13.15 прибытие к кольцу
13.45 старт от кольца
14.30-14.50 остановка у Мемориала у деревни Ириновка
15.20-15.30 традиционная остановка в Пробе, у магазина
16.10-16.30 традиционная остановка у Румболовской горы
17.00-17.30 финиш
сдвиг по времени от традиционного пробега совсем небольшой пол часа- час.

[Иваныч]

kampy писал(а) Mon, 30 January 2012 13:36

12.15-13.00 Музей Дорога Жизни

Хороший план! Кстати,в один музей мы можем не влезть, там есть второй - прямо в здании станции! экскурсовода можно подтянуть для этого - пусть расскажет, покажет...

[Bulawka]

kampy писал(а) Mon, 30 January 2012 13:36

12.15-13.00 Музей Дорога Жизни (так мы не будем мешать самым последним бегунам и препираться с гайцами)

Имеется в виду около Музей, или двор оного (там тоже экспонаты есть) или сам музей?
Если что, сам музей достаточно маленький. Но весьма интересный, кстати.

[eugene]

WolfRAM писал(а) Mon, 30 January 2012 13:20

о, как раз на фоне нового памятника!

[WolfRAM]

Да, я его тоже что-то не припоминал, но грешил на память.

А когда его поставили?

[Bulawka]

WolfRAM писал(а) Mon, 30 January 2012 14:54

Да, я его тоже что-то не припоминал, но грешил на память.

+1

[chaika]

Раз мы коснулись в этой ветке организационных вопросов и даже завязался спор про участие велосипедистов в марафоне «Дорога Жизни» напишу свое видение как «организатор». Возможно, несколько сбивчиво и сумбурно, но суть, надеюсь, донесу.

Предыстория:

К сожалению, истории бегового марафона «Дорога Жизни» я не знаю. Кем и как он был инициирован и проведен в первый раз, какие потом были изменения в его организации. Все это можно нагуглить или узнать в федерации легкой атлетики нашего спорткомитета.
Для справки, марафон проводится в 43-раз с количеством участников за 1000 человек, в его организации и проведении принимают участие Комитет по физкультуре и спорту, ЛенВО, администрации Калининского и Всеволожского районов.
Я ехал на велике в этом году уже 9-й раз.
Впервые я проехал на велосипеде по Дороге Жизни в день марафона в 2004 спонтанно, нас было 4 человека и мы ехали «против шерсти», т.е. навстречу бегунам. Идея возникла из-за «нахаляву» перекрытой дороги. Потом пару лет мы повторяли это, нас становилось больше, мы сталкивались с гаишниками, мешали бегунам. С ростом числа участников вело-пробега пришлось согласовать наше присутствие с организаторами бегового марафона. Директор у них человек хороший, адекватный, препятствовать не стал, сказал езжайте после бегунов аккуратно и им не мешайте. Так мы с тех пор и делаем, правда, пару раз сбили марафонцев, за что очень стыдно. Раньше я писал бумагу о согласовании. Но потом мне объяснили, что веса она никакого не имеет и все свелось к дежурному телефонному звонку накануне марафона: «Можно мы как обычно?», «Да, пожалуйста, только аккуратно».

Иваныч и Гуревич люди хорошие, но не совсем адекватные Они не понимают, что это не праздник в честь Снятия Блокады, проводимый городом или администрацией какого-либо района типа Рахьи. Это официальное спортивное мероприятие проводимое секцией легкой атлетики комитета по физкультуре и спорта СПб. Мы же просто «присосались» к перекрытию дороги для бегунов. Да, этот марафон приурочен ко Дню снятия Блокады, но не более того. Результаты этого МЕЖДУНАРОДНОГО БЕГОВОГО марафона идут в зачет спортсменам, в их квалификации, по определенным правилам.
Директор бегового марафона не может согласовать участие велосипедистов, он не за это получает зарплату в комитете. Там есть секция велоспорта, это они могут устраивать в городе любые веломероприятия, согласовывать их с властями, выбивать перекрытие, питание, финансирование. Когда Змей требует каши от бегунов после покатушки по Ладоге это ... ну так, так можно и всех рыбаков там накормить
Это не то мероприятие, где надо заявлять о правах велосипедистов. А если к нам присоединятся конькобежцы, слаломисты и прочие пловцы?

Если кто-то хочет, чтоб сначала ехали танки, потом мы, потом бегуны, то для этого надо выходить на уровень города, организовывать праздник или как там его назвать и всовывать в общую программу велосипедистов.

Гаишник, что тормознул нас у Осиновца честно исполнял свой приказ - перекрыть дорогу и обезопасить бегунов на дистанции.
Почему организаторы велопробега, т.е. я;), не согласовали и не проработали участие велосипедистов см. выше. По идее, зная все это, мы не должны туда соваться, тем более уже в таком количестве, и ВелоПитеру не стоит собирать участников на это пробег. Но раз уже сложилась такая традиция, то мы должны хоть как-то самоорганизовываться.

Резюмируя, я вижу такой вариант развития этого нашего вело пробега. Делать как есть, а параллельно «выбивать» от города велосипедное мероприятие. Только кто будет «выбивать»? Сравните количества и значимость бега и велоспорта в школе, армии и т.п. Когда из-за пробок, экологии и цен на бензин велосипедистов станет как китайцев, то наверно все эти вопросы решатся проще и сами собой (туда же и велодорожки). А пока мне это видится как борьба с ветряными мельницами.

«Лучшее враг хорошего!»

[Bulawka]

chaika писал(а) Fri, 27 January 2012 23:54

Блокадные фотки

Несколько фотофильмов, вида было (в блокаду) -- стало:

http://vk.com/video27323654_138949685

http://vk.com/video27323654_161849312

http://vk.com/video27323654_161849281

http://vk.com/video27323654_161848684

[WolfRAM]

+ очень много.

Я для себя, похоже, уже решил: буду, по мере сил, участвовать в беговом марафоне.

А на байке - это для меня халява какая-то получается (но у
других может быть иначе, и эта трасса не так проста и на байках)

[Змей Гуревич]

chaika писал(а) Mon, 30 January 2012 15:09

Раз мы коснулись в этой ветке организационных вопросов и даже завязался спор про участие велосипедистов в марафоне «Дорога Жизни» напишу свое видение как «организатор». Возможно, несколько сбивчиво и сумбурно, но суть, надеюсь, донесу.

Предыстория:

К сожалению, истории бегового марафона «Дорога Жизни» я не знаю. Кем и как он был инициирован и проведен в первый раз, какие потом были изменения в его организации. Все это можно нагуглить или узнать в федерации легкой атлетики нашего спорткомитета.
Для справки, марафон проводится в 43-раз с количеством участников за 1000 человек, в его организации и проведении принимают участие Комитет по физкультуре и спорту, ЛенВО, администрации Калининского и Всеволожского районов.
Я ехал на велике в этом году уже 9-й раз.
Впервые я проехал на велосипеде по Дороге Жизни в день марафона в 2004 спонтанно, нас было 4 человека и мы ехали «против шерсти», т.е. навстречу бегунам. Идея возникла из-за «нахаляву» перекрытой дороги. Потом пару лет мы повторяли это, нас становилось больше, мы сталкивались с гаишниками, мешали бегунам. С ростом числа участников вело-пробега пришлось согласовать наше присутствие с организаторами бегового марафона. Директор у них человек хороший, адекватный, препятствовать не стал, сказал езжайте после бегунов аккуратно и им не мешайте. Так мы с тех пор и делаем, правда, пару раз сбили марафонцев, за что очень стыдно. Раньше я писал бумагу о согласовании. Но потом мне объяснили, что веса она никакого не имеет и все свелось к дежурному телефонному звонку накануне марафона: «Можно мы как обычно?», «Да, пожалуйста, только аккуратно».

Иваныч и Гуревич люди хорошие, но не совсем адекватные Они не понимают, что это не праздник в честь Снятия Блокады, проводимый городом или администрацией какого-либо района типа Рахьи. Это официальное спортивное мероприятие проводимое секцией легкой атлетики комитета по физкультуре и спорта СПб. Мы же просто «присосались» к перекрытию дороги для бегунов. Да, этот марафон приурочен ко Дню снятия Блокады, но не более того. Результаты этого МЕЖДУНАРОДНОГО БЕГОВОГО марафона идут в зачет спортсменам, в их квалификации, по определенным правилам.
Директор бегового марафона не может согласовать участие велосипедистов, он не за это получает зарплату в комитете. Там есть секция велоспорта, это они могут устраивать в городе любые веломероприятия, согласовывать их с властями, выбивать перекрытие, питание, финансирование. Когда Змей требует каши от бегунов после покатушки по Ладоге это ... ну так, так можно и всех рыбаков там накормить
Это не то мероприятие, где надо заявлять о правах велосипедистов. А если к нам присоединятся конькобежцы, слаломисты и прочие пловцы?

Если кто-то хочет, чтоб сначала ехали танки, потом мы, потом бегуны, то для этого надо выходить на уровень города, организовывать праздник или как там его назвать и всовывать в общую программу велосипедистов.

Гаишник, что тормознул нас у Осиновца честно исполнял свой приказ - перекрыть дорогу и обезопасить бегунов на дистанции.
Почему организаторы велопробега, т.е. я;), не согласовали и не проработали участие велосипедистов см. выше. По идее, зная все это, мы не должны туда соваться, тем более уже в таком количестве, и ВелоПитеру не стоит собирать участников на это пробег. Но раз уже сложилась такая традиция, то мы должны хоть как-то самоорганизовываться.

Резюмируя, я вижу такой вариант развития этого нашего вело пробега. Делать как есть, а параллельно «выбивать» от города велосипедное мероприятие. Только кто будет «выбивать»? Сравните количества и значимость бега и велоспорта в школе, армии и т.п. Когда из-за пробок, экологии и цен на бензин велосипедистов станет как китайцев, то наверно все эти вопросы решатся проще и сами собой (туда же и велодорожки). А пока мне это видится как борьба с ветряными мельницами.

«Лучшее враг хорошего!»

Из всего что ты понаписал, значение имеет только один пункт: КТо будет делать. Ибо я уверен, если найдем человека с горящими глазами, или он сам выдвинется из среды - то можно сделать ПРАЗДНИК. Вопрос не в том, что бегуны против, или велосипед не так популярен или что еще. Вопрос лишь в том, кто может сделать из этого дела праздник, в котором кроме гвоздя программы - бегового марафона будут еще и велосипедисты, не знаю, лыжнеги, да кто угодно. Никаких помех этому нет в принципе. Кроме одной - кто то должен это организовать. И никакий обрьбы нет - мы все боремся за одно - за память о блокадниках. Нам никто не сопротивляется - боремся с одним - своей ленью . Ты со своей, я со своей и с твоей

И идея про конькобежцев, слаломистов и пловцов - она суперская. Эдакий день памяти, где каждому свое - кто то бежит, кто то плывет, кто то катит, кто то пешком идет, ползет на брюхе.

И никакой каши от бегунов я не требую. А я говорю, что было бы не плохо, чтобы этой каши делали больше. Эту кашу делает наша доблестная армия. ей только в плюс пойдет, что кашей она кормит не бегунов а кучу народа.

Ты просто зациклился на бегунах. ОТкинь их в сторону - мы НЕ бегуны, и на их место НЕ покушаемся. Предложение сделать большой праздник в тоже время. Изменено 30 января 2012 г. пользователем Змей Гуревич

[Иваныч]

chaika писал(а) Mon, 30 January 2012 15:09

Р А пока мне это видится как борьба с ветряными мельницами.

Да не надо с ними бороться! Написать о необходимости проведения именно ВЕЛОСИПЕДНОГО МЕРОПРИЯТИЯ - надо! План Миши приложить - должно быть видно, что хотят велосипедисты. Идею Ильи насчёт массовости и "фестивальности" подкинуть. Чтобы совесть была спокойна. А если власти нас "пошлют" (что более вероятно), провести СВОЙ, ВЕЛОСИПЕДНЫЙ ПРОБЕГ по Дороге Жизни. Нет в России закона, запрещающего ездить по дорогам на велосипедах, в том числе и по Дороге Жизни.

Такие мероприятия должны не участники организовывать , А РУКОВОДСТВО ГОРОДА И СПОРТКОМИТЕТЫ ВСЯКИЕ. А они НИХРЕНА НЕ ДЕЛАЮТ!Змей предлагает из них такие мероприятия "вытрясать", а я предлагаю просто уведомить и в случае отказа послать куда подальше! Не хотят помочь велосипедистам - сами прокатимся без их помощи! Глядишь, глядя на это, стыдно станет; да и по головке за такое пренебрежение к велосипедистам Спорткомитет не погладят.

Чиновники в спорткомитетах за свои места держаться. Глядишь, сами в Велопитер прибегут! Когда поймут, что велосипедистам стали не нужны. Так что на следующий год надо СВОЁ МЕРОПРИЯТИЕ ПРОВОДИТЬ - полюбому! Изменено 30 января 2012 г. пользователем Иваныч

[yal0]

Bulawka писал(а) Mon, 30 January 2012 14:57

WolfRAM писал(а) Mon, 30 January 2012 14:54

Да, я его тоже что-то не припоминал, но грешил на память.

+1

На табличке дата открытия 27.01.2012

[Змей Гуревич]

Иваныч писал(а) Mon, 30 January 2012 15:29

chaika писал(а) Mon, 30 January 2012 15:09

Р А пока мне это видится как борьба с ветряными мельницами.

Да не надо с ними бороться! Написать о необходимости проведения именно ВЕЛОСИПЕДНОГО МЕРОПРИЯТИЯ - надо! Чтобы совесть была спокойна. А если власти нас "пошлют" (что более вероятно), провести СВОЙ, ВЕЛОСИПЕДНЫЙ ПРОБЕГ по Дороге Жизни. Нет в России закона, запрещающего ездить по дорогам на велосипедах, в том числе и по Дороге Жизни.

Такие мероприятия должны не участники организовывать , А РУКОВОДСТВО ГОРОДА И СПОРТКОМИТЕТЫ ВСЯКИЕ. А они НИХРЕНА НЕ ДЕЛАЮТ!Змей предлагает из них такие мероприятия "вытрясать", а я предлагаю послать их куда подальше! Не хотят помочь велосипедистам - сами прокатимся без их помощи! Глядишь, глядя на это, стыдно станет; да и по головке за такое пренебрежение к велосипедистам Спорткомитет не погладят.

В администрацию Всеволожского района
от Белевцева Сергей Иваныча
и группы лиц

Уважаемый Махмуд Ибрагимович (иван петрович, абрам исакович - надо уточнить).

Хотим выразить благодарность организаторам Бегового марафона, который проходил 29 января 2012 года. Благодаря Организаторам Марафона велосипедистам было отведено место после бегунов, и благодаря этому, почти 150 велосипедистов безопасно проехали по перекрытой и идеально очищенной дороге. Велосипедисты традиционно возложили гвоздики к каждому мемориальному столбу на Дороге Жизни, хором спели блокадные песни. Праздник удался. Героев обороны Ленинграда вспомнили.

Мы просим Вас рассмотреть возможность, в будущем, 2013 году, включить данное мероприятие- велосипедный пробег, следующий за Официальным беговым марафоном в официальный план мероприятий Ленинградской области. Мы хотели бы, чтобы велосипедная часть, которая по факту проводится уже более 10 лет, стала бы соседкой бегового марафона, могла бы использовать его организационную структуру. Ведь марафон проводится на высоком организационном уровне!
Мы полагаем, что проведение велосипедного мероприятия в день бегового марафона хорошо тем:
- дорогу вычищают для бегунов, это замечательно для велосипедистов.
- дорогу перекрывают для бегунов на 5 часов. Удлинение перекрытия дороги на один час приведет к возможности безопасного проведения акции.
- Солдатской каши может хватить не только бегунам но и велосипедистам

Просим вас принять инициативную группу нашего клуба для обсуждения деталей.


С уважением
и тут подписи. 43 штуки. Изменено 30 января 2012 г. пользователем Змей Гуревич

[Иваныч]

Змей Гуревич писал(а) Mon, 30 January 2012 15:59

В администрацию Всеволожского района

Змей, молодец! Давай, сочиняй!


Только не забудь в конце приписать "мягко":
"нам, велосипедистам, очень не хотелось бы организовывать велопробег СВОИМИ СИЛАМИ (С УЧАСТИЕМ ПРЕССЫ) и/или ПРОСИТЬ ПОМОЩИ у...(далее название вышестоящей организации).

В общем, Махмуд Ибрагимович должен скумекать, что если он велопробег не организует, его хвалить не станут. И ничего хорошего ему это не сулит. Изменено 30 января 2012 г. пользователем Иваныч

[WolfRAM]

Эти пять часов - это ПРЕДЕЛ возможностей для перекрытия этой трассы.

Местные жители вас сожрут.

[Иваныч]

WolfRAM писал(а) Mon, 30 January 2012 16:18

Эти пять часов - это ПРЕДЕЛ возможностей для перекрытия этой трассы.

Местные жители вас сожрут.

На это есть простой ответ: у нас двое выходных. Если бегуны в воскресенье, велосипедисты могут проехать в субботу. Зачем теснить бегунов? Пусть бегают в своё удовольствие сколько хотят!
Изменено 30 января 2012 г. пользователем Иваныч

[Bulawka]

WolfRAM писал(а) Mon, 30 January 2012 16:18

Эти пять часов - это ПРЕДЕЛ возможностей для перекрытия этой трассы.

Местные жители вас сожрут.

Откуда знаешь? Ты тамошний местный?