о пользе шлема

[tim-84]

Iskander сказал(а) 51 минуту назад:

1. Шлем помогает не только в скучае столкновения с автомобилем. Головой приложится можно зацепившись за турникет, соскользнув с поребрика(у меня ушло переднее колесо, когда я под остым углом заезжал на 4см поребрик. Кто бы рассказал - сам бы не поверил). Знакомая получила сотрясение мозга, столкнувшись с другим велосипедистом. Поэтому лихачество водителей и ношение шлема связаны довольно слабо.

Тут надо смотреть статистику, которой по России вообще может не быть.

Iskander сказал(а) 52 минуты назад:

2. В Европейских странах дофига лихачей. В той же Франции придавят на пешеходном перекрестке и не спросят, как зовут. В Германии в моем районе  за последние пару месяцев погибло несколько велосипедистов. Это значит, что лихачей как явление можно уменьшить, но искоренить невозможно. Сюда же нужно просто добавить просто водителей, совершивших ошибки по другим причинам. 

Можно уменьшить, хорошая идея. Для Питерцев я думаю показательно, как одни и те же проезжают участок "СПб-Выборг" и как они едут дальше, уже по Финке. Первое нужно приближать ко второму.

Iskander сказал(а) 54 минуты назад:

3. Ну и последнее. Ну как вы реально собираетесь занятся лихачами? Ну вот мне надо ехать сейчас и сегодня. Я накрыл череп шлемом, помолился и поехал. Ну не могу я ждать, когда кто то где то займется лихачами.

Очевидно, что не за один год. Но также очевидно, что тем быстрее начать, тем быстрее будет результат.

[Kotofej]

Hellwarrior сказал(а) ‎10‎.‎11‎.‎2018 в 22:55:

Дорожки?
Хотя они тоже не спасают.

Мостик там да, опасный, видимости нет, я  наверху всегда тормозил, "во избежание"(С) - как раз в те годы там бывал. И народ ездил нередко весьма вольно, и фонарями в морду лица любил светить.

[Витя волк]

Iskander сказал(а) 2 часа назад:

...

В Германии в моем районе  за последние пару месяцев погибло несколько велосипедистов. 

...

И как им помогли ваши расхваливаемые шлемы?

Изменено 12 ноября 2018 г. пользователем Витя волк

[ProteKtor]

Шлем бесполезен! Каска на стройке вредна. Ремень в машине не помогает. Презервативы не спасают.

[Kotofej]

Насчёт первых трёх вопрос спорный, а вот что презервуары....тьху резервативы....тьху презервативы на велосипеде не спасают - это точно! Подушек безопасности из них не сделаешь.

[ProteKtor]

Сколько пристёгнутых людей погибли в дтп? И как им помогли ваши хвалёные ремни?

Сколько людей погибли на стройках? И как им помогли ваши хвалёные каски?

[tim-84]

ProteKtor сказал(а) 43 минуты назад:

Шлем бесполезен! Каска на стройке вредна. Ремень в машине не помогает. Презервативы не спасают.

А зачем все в одну кучу? Пасиба вольво, ремни спасают жизни и есть многолетняя статистика, это подтверждающая. Если бы такой результат демонстрировали и куски пенопласта на голове-они давно уже были бы обязательны.

[Tatt00ist]

tim-84 сказал(а) 2 часа назад:

Тут надо смотреть статистику, которой по России вообще может не быть.

А зачем статистика. И так понятно что если падаешь, то лучше не голой частью тела. 

Ремни производители могут вставить в свои авто и отрапортовать что есть и ремни и подушки. А шлем в комплекте с велосипедом не продашь. И размеры разные, и в принципе вещь довольно личная. 

[Iskander]

Витя волк сказал(а) 1 час назад:

И как им помогли ваши расхваливаемые шлемы?

Никак. Им не помогли ни дорожки, ни шлемы, ни исполнение ПДД. В некоторых случаях не помогли ни свет ни яркая форма. И что вы хотели этим сказать? Что ВДРУГ шлем не дает, как в играх, + две дополнительные жизни?

добавлено 1 минуту спустя

tim-84 сказал(а) 2 часа назад:

Очевидно, что не за один год. Но также очевидно, что тем быстрее начать, тем быстрее будет результат.

Я не спросил "когда". Я спросил "как".

[Витя волк]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Шлем бесполезен! Каска на стройке вредна. Ремень в машине не помогает. Презервативы не спасают.

Читая ваши опусы, с последним трудно не согласиться.

Изменено 12 ноября 2018 г. пользователем Витя волк

[Витя волк]

Iskander сказал(а) 25 минут назад:

Никак. Им не помогли ни дорожки, ни шлемы, ни исполнение ПДД. В некоторых случаях не помогли ни свет ни яркая форма. И что вы хотели этим сказать? Что ВДРУГ шлем не дает, как в играх, + две дополнительные жизни?

Вот и до вас стало доходить, что если головка только на игры заточена, а ни ума, ни уменья нет, то ни велодорожки, ни шлемы вас не спасут.

Именно это и пытаются до вас донести те, кто с головой дружат и имеют многолетнюю практику использования велосипеда как транспортного средства. Может всё же следует прислушаться к их мнению, а не с упорством Фомы, из детского стишка, отвергать очевидное. Двух жизней у вас точно не будет.

Изменено 12 ноября 2018 г. пользователем Витя волк

[ProteKtor]

Витя волк сказал(а) 16 минут назад:

Читая ваши опусы, с последним трудно не согласиться.

Ещё раз повторю: на себя посмотри.

[Витя волк]

ProteKtor сказал(а) 10 минут назад:

Ещё раз повторю: на себя посмотри.

Опять "дважды-два"! Не надоело повторяться? Может что-то новое напишите?

[Tatt00ist]

Iskander сказал(а) 38 минут назад:

Никак. Им не помогли ни дорожки, ни шлемы, ни исполнение ПДД. В некоторых случаях не помогли ни свет ни яркая форма. И что вы хотели этим сказать? Что ВДРУГ шлем не дает, как в играх, + две дополнительные жизни?

 

Витя волк сказал(а) 16 минут назад:

Именно это и пытаются до вас донести те, кто с головой дружат и имеют многолетнюю практику использования велосипеда как транспортного средства. Может всё же следует прислушаться к их мнению, а не с упорством Фомы, из детского стишка, отвергать очевидное. Двух жизней у вас точно не будет.

 

Вот это поворот!   Вот это умение выдернуть из контекста, перевернуть и обратить себе в пользу! 

[Андрей Сахаров]

tim-84 сказал(а) 5 часов назад:

А зачем все в одну кучу? Пасиба вольво, ремни спасают жизни и есть многолетняя статистика, это подтверждающая. Если бы такой результат демонстрировали и куски пенопласта на голове-они давно уже были бы обязательны.

В некоторых штатах США даже мотошлем носить не обязательно. Ибо считается, что каждый, кто садится за руль, внятно понимает, во что вписывается, и сам решает, как ему обезопасить свою жизнь и здоровье. А если всё же убился или покалечился - сам виноват. Лично мне такой подход нравится.

Так что не хочешь носить шлем - не надо. Хрен ли там опыт ЗГ, SalaVilaVat`a, мой, и ещё всяких - в жизни всё надо попробовать. Только не говори потом, что тебя не предупреждали. И не слушай волка позорного Витеньку - он по ходу старый уже, всё равно скоро помирать.
 

[Iskander]

Витя волк сказал(а) 13 часа назад:

Вот и до вас стало доходить, что если головка только на игры заточена, а ни ума, ни уменья нет, то ни велодорожки, ни шлемы вас не спасут.

Именно это и пытаются до вас донести те, кто с головой дружат и имеют многолетнюю практику использования велосипеда как транспортного средства. Может всё же следует прислушаться к их мнению, а не с упорством Фомы, из детского стишка, отвергать очевидное. Двух жизней у вас точно не будет.

Ничего не понял. Да я тут вообще самый осторожный. И с велом вдоль дороги только ползком. Но в шлеме

[tim-84]

Iskander сказал(а) 16 часов назад:

Я не спросил "когда". Я спросил "как".

Силами тех, кто обязан этим заниматься. Вроде очевидно.

добавлено 3 минуты спустя

Андрей Сахаров сказал(а) 10 часов назад:

Так что не хочешь носить шлем - не надо. 
 

Согласен.

 

[Витя волк]

Андрей Сахаров сказал(а) 2 часа назад:

Так что не хочешь носить шлем - не надо. Хрен ли там опыт ЗГ, SalaVilaVat`a, мой, и ещё всяких - в жизни всё надо попробовать. Только не говори потом, что тебя не предупреждали. И не слушай волка позорного Витеньку - он по ходу старый уже, всё равно скоро помирать.
 

Не торопите события. Прежде, я помочусь на вашу забытую могилку.

И...  снимите же вы сапоги и замените наконец портянки! От вас дурно пахнет и в прямом, и переносном смысле.

Изменено 13 ноября 2018 г. пользователем Витя волк

[ProteKtor]

Витя волк сказал(а) 10 минут назад:

Не торопите события. Прежде, я помочусь на вашу забытую могилку.

И...  снимите же вы сапоги и замените наконец портянки! От вас дурно пахнет и в прямом, и переносном смысле.

Не получится. Сахаров известный и уважаемый человек в определённых кругах.И пахнет явно не от него.

А твои "посты" "шлем бесполезен" надоели.

Даже дураку понятно, что со шлемом повышается шанс не получить травму головы, причём даже дтп не обязательно. И обсуждать тут в общем  то и нечего.

Изменено 13 ноября 2018 г. пользователем ProteKtor

[Витя волк]

ProteKtor сказал(а) Только что:

Не получится. Сахаров известный и уважаемый человек в определённых кругах.И пахнет явно не от него.

...

В определённых? В ЕР что-ли? Так от туда запах, как... 

ProteKtor сказал(а) Только что:

Даже дураку понятно, что со шлемом повышается шанс не получить травму головы, причём даже дтп не обязательно. И обсуждать тут в общем  то и нечего.

Конечно, там где в моде сапоги, в комплект нужен шлем и... колючая проволока для всех кто несогласен, по периметру.

Изменено 13 ноября 2018 г. пользователем Витя волк

[Iskander]

tim-84 сказал(а) 6 часов назад:

Силами тех, кто обязан этим заниматься. Вроде очевидно.

 

Я не спросил чьими силами, я спросил "как". Видите, как тяжело придумать, что можно сделать.

[tim-84]

Iskander сказал(а) 1 час назад:

Я не спросил чьими силами, я спросил "как". Видите, как тяжело придумать, что можно сделать.

Как силами тех, кто обязан этим заниматься, исправить это? См. мировой опыт. Опыт Грузии например. 

[Андрей Сахаров]

Витя волк сказал(а) 7 часов назад:

В определённых? В ЕР что-ли? Так от туда запах, как...

Конечно, там где в моде сапоги, в комплект нужен шлем и... колючая проволока для всех кто несогласен, по периметру.

Дались тебе мои сапоги. Ну нет, понимаешь, обуви для лазания по лесу лучше сапог, что тут сделаешь.

И при чём здесь ЕдРо? Я, было дело, в КПСС вступать не стал, хотя предлагали - так с какого перепугу мне в ЕдРо идти? Что я там потерял, э?

 

Возвращаясь к теме шлема. Штука, конечно, нужная, без вопросов - но дорого, ой как дорого. За свой нынешний чёрный Белл отмаксал пятерик (мало что белловские каски не дешёвые ни хрена ни разу, так ещё и размер бестолковки 62й, за что берут ~15% сверх каталожной цены, сволочи). Конечно, безопасность и всё такое прочее - но максать столько за тащемта одноразовую приблуду как-то не очень. Вот разные люди в разных странах пытаются мастырить велосипедные каски из всякого дешняка (без потери защитных качеств, ессно), чтобы, значитца, выкинуть покоцанную (или там просто старую) каску без сожаления. Используют картон, папье-маше, ещё всякое. Может, имеются какие ни есть идеи на эту тему?
 

[TarasB]

Андрей Сахаров сказал(а) 13 минуты назад:

Конечно, безопасность и всё такое прочее - но максать столько за тащемта одноразовую приблуду как-то не очень.

Зато осторожности прибавится, ещё сильнее боишься головой удариться, чем когда без шлема.

[ProteKtor]

Андрей Сахаров сказал(а) 2 часа назад:

И при чём здесь ЕдРо? Я, было дело, в КПСС вступать не стал,

А Боря стал.

добавлено 2 минуты спустя

Андрей Сахаров сказал(а) 2 часа назад:

Используют картон, папье-маше, ещё всякое

Шапочку из фольги!

[hassisin]

Андрей Сахаров сказал(а) 4 часа назад:

. Вот разные люди в разных странах пытаются мастырить велосипедные каски из всякого дешняка (без потери защитных качеств, ессно), чтобы, значитца, выкинуть покоцанную (или там просто старую) каску без сожаления. Используют картон, папье-маше, ещё всякое. Может, имеются какие ни есть идеи на эту тему?

 

Кончно есть. Гофрокартон от упаковок яиц. Крепкий, лёгкий а если покрасить то выглядеть будет космически.

[Iskander]

hassisin сказал(а) 6 часов назад:

Кончно есть. Гофрокартон от упаковок яиц. Крепкий, лёгкий а если покрасить то выглядеть будет космически.

Я думаю, что увидев меня с крашеной упаковкой яиц на голове, водители будут просто переезжать на другую улицу, попутно пытаясь вызвать дурку. Так что безопасность, конечно повысится

[hassisin]

Iskander сказал(а) 1 час назад:

Я думаю, что увидев меня с крашеной упаковкой яиц на голове, водители будут просто переезжать на другую улицу, попутно пытаясь вызвать дурку. Так что безопасность, конечно повысится

Очень жаль, что у вас руки из жопы вы в детстве не ходили во всякие кружки где учат как сделать из гогна конфэту всякие вещи красивыми. Немного креатива, термоклея, фольги и бижутерии и вот на вас экслюзивное изделие.

А значит и в потоке вы будете заметнее и опознать после аварии легче - шлем то в единственном экземпляре на город выйдет

[tim-84]

Андрей Сахаров сказал(а) 16 часов назад:

Возвращаясь к теме шлема. Штука, конечно, нужная, без вопросов - но дорого, ой как дорого. За свой нынешний чёрный Белл отмаксал пятерик (мало что белловские каски не дешёвые ни хрена ни разу, так ещё и размер бестолковки 62й, за что берут ~15% сверх каталожной цены, сволочи). Конечно, безопасность и всё такое прочее - но максать столько за тащемта одноразовую приблуду как-то не очень. Вот разные люди в разных странах пытаются мастырить велосипедные каски из всякого дешняка (без потери защитных качеств, ессно), чтобы, значитца, выкинуть покоцанную (или там просто старую) каску без сожаления. Используют картон, папье-маше, ещё всякое. Может, имеются какие ни есть идеи на эту тему?
 

А шлем за 5000 защищает лучше шлема за 1000 в пять раз? Это врятле, поэтому можно тупо купить подешевле. 

[TarasB]

tim-84 сказал(а) 6 минут назад:

А шлем за 5000 защищает лучше шлема за 1000 в пять раз?

Да, потому что чем дороже шлем, тем осторожнее ты себя ведёшь, потому что сразу понимаешь, сколько денег ты потеряешь при ударе.

[Iskander]

TarasB сказал(а) 25 минут назад:

Да, потому что чем дороже шлем, тем осторожнее ты себя ведёшь, потому что сразу понимаешь, сколько денег ты потеряешь при ударе.

А еще шлем можно хранить дома. В сейфе

Сейчас я езжу в шлеме, который в 5 раз дороже разбитого(12Е -> 70Е) и ни разу не принял решение в дорожной ситуации исходя из того, что у меня на голове. Наверно пора на упаковку из яиц переходить, которая из фольги и креатива .

[tim-84]

TarasB сказал(а) 3 часа назад:

Да, потому что чем дороже шлем, тем осторожнее ты себя ведёшь, потому что сразу понимаешь, сколько денег ты потеряешь при ударе.

А совсем без шлема ты не понимаешь, что потеряешь при ударе?)

[Андрей Сахаров]

tim-84 сказал(а) 9 часов назад:

А шлем за 5000 защищает лучше шлема за 1000 в пять раз? Это врятле, поэтому можно тупо купить подешевле.

Эх... Кто бы подогнал шлем за 1000, налезающий на башку 62го размера. А то шлемы за такие деньги по ходу на каких-то микроцефалов делают
 

добавлено 1 минуту спустя

hassisin сказал(а) 22 часа назад:

Кончно есть. Гофрокартон от упаковок яиц. Крепкий, лёгкий а если покрасить то выглядеть будет космически.

А как насчёт защитных качеств?
 

[hassisin]

Андрей Сахаров сказал(а) 1 час назад:

Эх... Кто бы подогнал шлем за 1000, налезающий на башку 62го размера. А то шлемы за такие деньги по ходу на каких-то микроцефалов делают
 

добавлено 1 минуту спустя

А как насчёт защитных качеств?
 

Дык можно в несколько слоёв склеить - но всяко крепче папье маше при той же массе. Ну или легче при той же прочности. Ты вот на эту яичную картонку если сразу на все шипы встанешь она тебя выдержит.

[tim-84]

Андрей Сахаров сказал(а) 10 часов назад:

Эх... Кто бы подогнал шлем за 1000, налезающий на башку 62го размера. А то шлемы за такие деньги по ходу на каких-то микроцефалов делают

https://ru.aliexpress.com/item/BASECAMP-In-mold/32856736783.html?spm=a2g0v.search0604.3.30.43cf387dX7IYuW&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_2_10065_10068_319_317_5730215_10696_10924_453_10084_454_10083_10618_10920_10921_10922_10307_10301_5729715_537_536_10059_10884_10889_10929_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0&algo_pvid=c4fa4cef-ea2f-46b6-bce3-ae4ff607ec8c&algo_expid=c4fa4cef-ea2f-46b6-bce3-ae4ff607ec8c-3 это первая в списке, но далеко не последняя ссылка.

Изменено 15 ноября 2018 г. пользователем tim-84

[k102]

tim-84 сказал(а) 22 часа назад:

А шлем за 5000 защищает лучше шлема за 1000 в пять раз? Это врятле, поэтому можно тупо купить подешевле. 

 

Отчасти. Например сменил tempesta на giro - этот очень заметно удобнее. А когда ехать комфортнее - меньше отвлекаешься на всякую фигню, больше концентрации внимания => безопаснее

[tim-84]

k102 сказал(а) 15.11.2018 в 11:59:

 

Отчасти. Например сменил tempesta на giro - этот очень заметно удобнее. А когда ехать комфортнее - меньше отвлекаешься на всякую фигню, больше концентрации внимания => безопаснее

Ну эт субъективная штука-удобство. И шлем за 1000р вполне может показаться удобнее шлема за 5000.

[Агент Бугемот]

Периодически циркулируют слухи, что мол стандарт EN1078, которому обязаны соответствовать все шлемы, то одного, то другого не учитывает. И якобы дорогие шлемы, ориентированные на спортсменов, соответствуют стандарту и плюс учитывают статистику реальных спортивных травм. А дешёвые просто соответствуют стандарту и ничего больше.

Насколько этому верить - хз. Если верить, то насколько релевантна дополнительная защита для рядового покатушечника, который не носится хорошо за полтинник в пелотоне из ста человек в борьбе за жёлтую майку - тоже хз.

[Arian90]

Без шлема лучше не кататься, сам неоднократно убеждаюсь в этом. 

[Николай Б.]

Витя волк сказал(а) 02.11.2018 в 22:31:

Я думаю, что тяга к шлемофикации это у вас больше от веры, чем от знаний. Опыта-то езды на велосипеде у вас, как вы сами писали, нет. А советы в чем и как - даёте. Ещё и о элементах велосипедной культуры что-то там талдычите.

 

1. Не дай Бог таких знаний.

2. Опыт есть: с 25 лет постоянно езжу (детство не в счет) - т.е. 18 лет. Только делаю это осторожно и в удобном мне режиме. 

3. Опыт - вообще не при чем. В серьезные катастрофы попадают и опытные велосипедисты. Тем более нужен шлем неопытным. Жена, когда училась кататься (во взрослом возрасте), несколько раз летала через руль на спусках. Один раз шлем реально помог - приложилась головой.

4. А вы чего такой сердитый? Если пенсионер - то все, кто младше и на шоссере не ездит, - идиоты?

[indi]

Позавчера получил чудовищной силы удар в голову, даже в глазах помутнело. Оказалось, голубь, очень жирный и неповоротливый, пикировал сверху по какой-то причине, вне поля зрения. Шлем треснул, но не раскололся.

[Николай Б.]

indi сказал(а) 23 минуты назад:

Позавчера получил чудовищной силы удар в голову, даже в глазах помутнело. Оказалось, голубь, очень жирный и неповоротливый, пикировал сверху по какой-то причине, вне поля зрения. Шлем треснул, но не раскололся.

 

А голубь - не треснул? 

Всегда их недолюбливал...

[Aleks03]

В велоспорте шлем как ни крути необходим. Тут даже и спорить не о чем. 

[indi]

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

 

А голубь - не треснул? 

Всегда их недолюбливал...

Вроде, не треснул. Я даже не определил какой именно из стаи, в глазах было темно, а в ушах гул. Шоковое состояние, никогда бы не подумал, что эти птицы обладают такой кинетической энергией.

[mike vulgaris (AKA mike)]

indi сказал(а) Только что:

Вроде, не треснул. Я даже не определил какой именно из стаи, в глазах было темно, а в ушах гул. Шоковое состояние, никогда бы не подумал, что эти птицы обладают такой кинетической энергией.

Может быть, он того, не размороженный был? Как в байке об испытаниях скоростного поезда

Я как-то доской на голубя, что-то внимательно изучавшего на тротуаре, наехал. Раздался громкий хруст... думал, птичка в лепёшку... А он улетел со скоростью пули, хотя на месте дтп осталась куча перьев.

[AndrSlav]

Вот ведь, буквально сегодня-вчера прочитал, что голубь врезался в грудь человеку да так, что она потом болела. А птичка-то совсем небольшая. 

Как-то засмотрелся снизу на чайку на крыше. Когда был под ней, она решила полететь, причем я понимал, что она без крыльев по направлению ко мне стала падать  чтобы набрать скорость, но просто на подсознательном уровне стало страшно от такой приближающейся тушки.

[indi]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 11 час назад:

Может быть, он того, не размороженный был? Как в байке об испытаниях скоростного поезда

А я не знаю такой байки.

И я думаю, что шлем спас голубя от моей неразмороженной головы)

[indi]

AndrSlav сказал(а) 9 часов назад:

Вот ведь, буквально сегодня-вчера прочитал, что голубь врезался в грудь человеку да так, что она потом болела. А птичка-то совсем небольшая.

При этом, я катил где-то 10 км/ч всего, т.к. только сел и не успел разогнаться. Что бы было, если бы я ехал 40 км/ч, и наши с жирным голубем кинетические энергии сложились? Мне даже представлять не хочется. Даже жук способен удивить на 40 км/ч.

[ProteKtor]

indi сказал(а) 15 часов назад:

Позавчера получил чудовищной силы удар в голову, даже в глазах помутнело. Оказалось, голубь, очень жирный и неповоротливый, пикировал сверху по какой-то причине, вне поля зрения. Шлем треснул, но не раскололся.

Ты ездить не умеешь! Боря бы заметил голубя вовремя. Шлем бесполезен.

[mike vulgaris (AKA mike)]

indi сказал(а) 8 минут назад:

А я не знаю такой байки.

И я думаю, что шлем спас голубя от моей неразмороженной головы)

Байка проста:

Когда наши делали скоростной поезд, для испытаний лобового стекла на птицеупорность купили импортную пневмопушку, куда надлежало зарядить куриную тушку и пальнуть в стекло. Испытания показали, что не только лобовуха никуда не годится, но и весь локомотив пробивается насквозь. В конце долгой переписки с производителем пушки появилось сакраментальное: "разморозьте курицу!"