Бразилия путь к пирахан 2022

[AlexTrub]

qrspeter сказал(а) 10.11.2022 в 07:47:

достаточно ли вы знакомы с ним чтобы делать такие утверждения?

Ну каждый делает выводы из имеющейся информации. Про уровень интеллекта ничего не буду утверждать, но по его прошлой бразильской поездке запомнился только высказанный негатив в адрес местных за то, что они оказались по сути просто людьми и не открыли ему никаких чакр или смыслов жизни. Как он там выразился, "примитивны и дибильноваты". Ожидаю и в этот раз примерно того же. У диких племен наверно есть какие-то любопытные воззрения или умения, но это не более чем занятно и жизнь никому не перевернет, скорее серьезным этнографам будет интересно. В целом же они просто люди, которые, полагаю, занимаются прежде всего своим выживанием и вряд ли им интересно развлекать и удивлять приезжих чудаков.

[qrspeter]

не видел в видео негатива по отношению к людям, там критика ко всем была, включая попутчика и себя, плюс это стиль изложения.

плюс вы не заметили другие размышления - люди там выживают, от джунгей там одни проблемы (это для нас это легкие планеты, для местных это то что лучше выжечь)

 

из необычного - форест написал что видел плывущего крокодила, размером с его лодку.

[lazorevka]

qrspeter сказал(а) 11 час назад:

форест написал что видел плывущего крокодила, размером с его лодку.

.. плот все же лучше)). Там же сейчас сезон дождей? Как он там по лесу?

[qrspeter]

он пока по реке, в лес не идет

[AndrSlav]

lazorevka сказал(а) 20.11.2022 в 10:28:

.. плот все же лучше)). Там же сейчас сезон дождей? Как он там по лесу?

судя по видео с ютуба по лесу в дожди можно на лодке плыть

[Bulawka]

qrspeter сказал(а) 11/2/2022 в 15:40:

* С аэроэкспрессом там по-моему небольшой идиотизм, так как поезд прибывает сперва к терминалам с одной стороны аэропорта, потом  задним ходом объезжает аэропорт к терминалам на противоположной стороне, а обратно  - снова объезжает аэропорт и только потом в Москву. Надо было сделать Шереметьевское кольцо вокруг аэропорота и просто кругами поезд пустить, чтобы вопросов больше не возникало.

 

Цитата

26 ноября не будут ходить «Аэроэкспрессы» в/из аэропорта Шереметьево. Часть рейсов также будет отменена в первой половине дня 27 ноября.
Добраться в/из аэропорта Шереметьево можно на экспресс-автобусах «Аэроэкспресс» от/до станции метро «Ховрино». Они отправляются каждые 15 минут, сообщает Дептранс столицы.
Изменения в графике движения поездов необходимы для того, чтобы железнодорожники провели работы по соединению Савеловского направления Московской железной дороги с Северным терминальным комплексом аэропорта Шереметьево (терминалы В, С) новой железнодорожной линией. Ее запуск позволит сократить время в пути на поездах «Аэроэкспресс» до терминалов В и С на 15 минут.

 

[AlexTrub]

qrspeter сказал(а) 19.11.2022 в 21:54:

не видел в видео негатива по отношению к людям

а я видео не смотрел. читал написанный тут на вп пост по итогам. про дибильноватость там было сказано

[qrspeter]

Форест плыл-плыл, и приплыл к людям с интернетом!

Судя по всему очень рад общению после месяца плавания по джунглям, плюс его ураган потрепал и не было вариантов. Куда прибило - туда прибило.

Хотя по-моему в то место можно было значит и транспортом доплыть, недели на три быстрее.

 

 

 

Изменено 27 ноября 2022 г. пользователем qrspeter

[Bulawka]

qrspeter сказал(а) 22 минуты назад:

Форест плыл-плыл, и приплыл к людям с интернетом!

 

Форест это который с кольцом? Гау-гау! ))

добавлено 1 минуту спустя

Сцуко, даже шифер есть, какие нах дикие края.... У нас в Сибири в поселках по рекам всё намного проще. 

[AndrSlav]

Bulawka сказал(а) 15 минут назад:

Сцуко, даже шифер есть, какие нах дикие края

Шифер Форест с собой возит.

[lazorevka]

худющий какой). А где же, где фотка со скарбом всем, тележка и все такое!?) Он на лодке, где? И .. еще точку ставьте, плиз, на карте, где именно сейчас

привет от ВП передавайте))

Изменено 28 ноября 2022 г. пользователем lazorevka

[Bulawka]

lazorevka сказал(а) 9 часов назад:

худющий какой).

Ну он же не отъедаться туда поехал. ))

Желающие отъедаться все в Питере остались и дальше дачи никуда не ездят.

[qrspeter]

lazorevka сказал(а) 12 часа назад:

И .. еще точку ставьте, плиз, на карте, где именно сейчас

тут сейчас -6.418520, -62.495810

https://goo.gl/maps/YPyftrWS6jR6S8fc7

 

добавлено 1 минуту спустя

lazorevka сказал(а) 12 часа назад:

худющий какой).

да, сказал что съел за месяц мало чего, и соответственно сра.... какал три раза, если не перепутал.

уже советы получил, будет исправлять сту... ситуацию)

добавлено 2 минуты спустя

приветы передавал, но не уверен получил ли... Переспрошу.

[qrspeter]

Bulawka сказал(а) 22 часа назад:

Сцуко, даже шифер есть, какие нах дикие края.... У нас в Сибири в поселках по рекам всё намного проще.

вроде на фотке вообще спутниковая тарелка видна, и явно не ТВ, а связь-интернет. а в деревнях только будка ростелекома.

[Snezha]

qrspeter сказал(а) 21 минуту назад:

тут сейчас -6.418520, -62.495810

https://goo.gl/maps/YPyftrWS6jR6S8fc7

 

добавлено 1 минуту спустя

да, сказал что съел за месяц мало чего, и соответственно сра.... какал три раза, если не перепутал.

уже советы получил, будет исправлять сту... ситуацию)

добавлено 2 минуты спустя

приветы передавал, но не уверен получил ли... Переспрошу.

Он же с питанием продумал вроде нормально. Надо следить за этим делом, а то банально сил не хватит.

[Kimber1]

Snezha сказал(а) 44 минуты назад:

Он же с питанием продумал вроде нормально. Надо следить за этим делом, а то банально сил не хватит.

Значительно раньше получит непроходимость кишечника, перитонит и переселится в лучший мир.

[serzh_r]

Kimber1 сказал(а) 9 часов назад:

Значительно раньше получит непроходимость кишечника,

Да ничего, осталось всего 40 км до лечебной мадейрской водицы, вон она, желтенькая. После этого умереть как поэт Некрасов не получится.

[qrspeter]

Snezha сказал(а) 12 часа назад:

Он же с питанием продумал вроде нормально. Надо следить за этим делом, а то банально сил не хватит.

надеюсь разберется. то что это изначально авантюра какая-то - и так понятно. остается надеяться на удачу, индейцев, сообразительность, ну или то что в РФ/РБ все равно хуже будет))

вообще питание в многодневном походе это целая наука же, делают подсчет калорийности и пр., чуть ли не человека часто берут для этого.

Вспоминается соревнование Амундсена и Скотта. В школе мне рассказывали что Скотта подвели баки с горючим, где от мороза олово разрушилось и топливо вытекло. А потом прочитал что от этого Амундсен страдал не меньше, но вот современные опыты показали что Скотт рассчитал еды меньше положенного, и в итоге на обратном пути им сил и не хватило. И баки не помогли бы.

[Bulawka]

serzh_r сказал(а) 3 часа назад:

После этого умереть как поэт Некрасов не получится.

Да уж.... Стал читать от чего (имхо, обычный рак кишечника), но вот его взаимоотношения с Панаевой / Панаевым весьма "необычны". Не знал, в школе почему-то про это не изучают. ))))

[mike vulgaris (AKA mike)]

qrspeter сказал(а) 2 часа назад:

вообще питание в многодневном походе это целая наука же, делают подсчет калорийности и пр., чуть ли не человека часто берут для этого.

Ну да, нормальная практика. "Побег с бараном"

добавлено меньше минуты спустя

Bulawka сказал(а) 1 час назад:

Да уж.... Стал читать от чего (имхо, обычный рак кишечника), но вот его взаимоотношения с Панаевой / Панаевым весьма "необычны". Не знал, в школе почему-то про это не изучают. ))))

От кишечной непроходимости - это Крылов помер, емнип.

[Bulawka]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 2 часа назад:

Ну да, нормальная практика. "Побег с бараном"

"Побег с телком" ))

[mike vulgaris (AKA mike)]

Наткнулся тут:

"Люди перестали быть разными. Теперь тех, кто раньше уходил осваивать новые земли, не ужившись с соседями, лечат. Психотерапией, транквилизаторами и так далее.
Вся эта нынешняя борьба за "права меньшинств" это вроде фантомной боли в отрезанной ноге. Мы ампутировали себе НАСТОЯЩЕЕ разнообразие - разницу между первопроходцами и домоседами, и пытаемся изобрести суррогат."

(из комментов к https://ivanov-petrov.livejournal.com/2101214.html )

[Kimber1]

qrspeter сказал(а) 10 часов назад:

Вспоминается соревнование Амундсена и Скотта. В школе мне рассказывали что Скотта подвели баки с горючим, где от мороза олово разрушилось и топливо вытекло. А потом прочитал что от этого Амундсен страдал не меньше, но вот современные опыты показали что Скотт рассчитал еды меньше положенного, и в итоге на обратном пути им сил и не хватило. И баки не помогли бы.

Скотта много что подвело. Вначале крякнули мотосани, потом пони. Пошли пешком впятером, взяв еды на четверых. Политика в таких делах вредит, Нобиле не даст соврать.

[ProteKtor]

В почему Форест голодает? Почему он не взял 50 кг бобов? И как можно голодать на реке? Рыба же есть!

[serzh_r]

ProteKtor сказал(а) 8 минут назад:

В почему Форест голодает? Почему он не взял 50 кг бобов? И как можно голодать на реке? Рыба же есть!

Бобы украли макаки. Рыбы наловил тонну и даже на электрического угря не напоролся, но определитель ядовитых рыб забыт дома.

[lazorevka]

да, темнит чего-то) отравился, наверное, чем-то, вот и не ел ничего выглядит как дон Кихот Ламанческий))

видео одно посмотрела, как семья и 4-х человек отправилась в кругосветку (аж дважды ) с двумя детьми (девчонками). Так вот, как я поняла, самое ужасное, что с ними случилось, это родители отравились рыбой (на стоянке). Токсичной, купленной у рыбаков. Их месяц колбасило.. 

 

Изменено 1 декабря 2022 г. пользователем lazorevka

[Kimber1]

Есть ли новости от путешественника?

[AndrSlav]

Крокодил не ловится, не растет кокос.

[mike vulgaris (AKA mike)]

AndrSlav сказал(а) 31 минуту назад:

Крокодил не ловится, не растет кокос.

 

[Santa]

ЮА вариант "У Лукоморья дуб зелёный")

[qrspeter]

Про крокодила верно - он пытался поймать каймана, но как понял - тот ему только сети испортил. Могу наврать.

 

Сейчас он выбрался на Мадейру и будет пытаться с неё уйти в джунгли, видимо.. Потому что если не пытаться - то течение принесет обратно в Манаус

добавлено меньше минуты спустя

Но рыба ловится хорошо

[lazorevka]

qrspeter сказал(а) 10.12.2022 в 13:58:

Сейчас он выбрался на Мадейру и будет пытаться с неё уйти в джунгли, видимо.. Потому что если не пытаться - то течение принесет обратно в Манаус

добавлено меньше минуты спустя

 Он же на Амазонку хотел? Плыть по Мадейре до Амазонки, которая течет в Антлантику. Как его с той т. унесет в Манаус, непонятно) запуталась, какой план-то))) Сусанин, короче) 

 

 

[Kimber1]

Он шел на Одессу, а вышел к Херсону.

[qrspeter]

lazorevka сказал(а) 2 часа назад:

 Он же на Амазонку хотел? Плыть по Мадейре до Амазонки, которая течет в Антлантику. Как его с той т. унесет в Манаус, непонятно) запуталась, какой план-то))) Сусанин, короче) 

нене, он собирался в амазонию - это вся та местность, и он там уже как месяц+.

По Амазонке выплывать в Атлантику он не планировал, а Манаус чуть выше по течению от устья Мадейры (этот путь на пароме в 2019 проверен).

добавлено меньше минуты спустя

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Он шел на Одессу, а вышел к Херсону.

опасные строки!

[lazorevka]

непонятно как его унесло бы в Манаус, если течение от Манауса мимо устья Мадейры и в Антлантику (я помню, что моря/океаны он не любит)) для ориентации написала, что Амзонка течет в др. сторону). Неважно..
Т.е. на саму Амазонку он не стремится, ясно

[qrspeter]

согласен что прямо в манаус течение не принесет, но на 90% дорога к нему идет по течению Мадейры.

Плюс, как уже сказал, в 2019 он "слился" именно так - сел на теплоход на Мадейре (повыше по течению) и он привез его в Манаус. То есть "дорога накатана".

[lazorevka]

Форест, наверное, решил: ну эти джунгли в болото, и путешествует от поселка к поселку 

где-то на Мадейре:

 

а, нет, уже к притоку переместился. 

Изменено 13 декабря 2022 г. пользователем lazorevka

[qrspeter]

Теперь Форест двинулся по реке прямо к пирахан (до границы территорий еще километров 40 по реке). С одной стороны это вверх по течению, с другой - река так петляет что видно что она равнинная.

[AlexTrub]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 29.11.2022 в 19:05:

Наткнулся тут:

"Люди перестали быть разными. Теперь тех, кто раньше уходил осваивать новые земли, не ужившись с соседями, лечат. Психотерапией, транквилизаторами и так далее.
Вся эта нынешняя борьба за "права меньшинств" это вроде фантомной боли в отрезанной ноге. Мы ампутировали себе НАСТОЯЩЕЕ разнообразие - разницу между первопроходцами и домоседами, и пытаемся изобрести суррогат."

(из комментов к https://ivanov-petrov.livejournal.com/2101214.html )

Да ну, фигня какая-то бессмысленная. Любят понаписать что-то псевдофилософское с умным видом )) Очевидно что первопроходец vs домосед это не единственная разница между людьми. На каком основании они решили, что именно эта разница настоящая, а остальные нет? В каком смысле лечат первопроходцев? Насильно что ли? И кто мешает сейчас быть первопроходцем? Например пожалуйста, вэлком в альпинизм, в мире еще есть непокоренные вершины и на уже покоренные можно прокладывать новые маршруты. Незаселенные земли тоже имеются, например в России, в Канаде. Комфортные места конечно заняты уже, но первопроходцев ведь трудности не смущают. Геологом или биологом опять же можно стать. У меня есть знакомая, которая лишайники изучает, так она почти непрерывно в экспедициях каких-то, в основном по конкретной глуши. То в Якутию, то на Шпицберген, то еще куда.

Причем тут соседи вообще непонятно. Разве люди становятся первопроходцами из-за проблем с соседями?)) Переселенцы прошлых веков на новых землях создавали поселения, то есть опять же жили в кругу новых соседей, а не в голой пустыне. Поменять одних соседей на других можно и сейчас без проблем, переехав на другую улицу/город/страну. А людей, которые чисто путешествуют, нигде не оседая, во все времена было мало, но и сейчас они тоже есть.

[mike vulgaris (AKA mike)]

AlexTrub сказал(а) 2 часа назад:

Да ну, фигня какая-то бессмысленная. Любят понаписать что-то псевдофилософское с умным видом )) Очевидно что первопроходец vs домосед это не единственная разница между людьми. На каком основании они решили, что именно эта разница настоящая, а остальные нет? В каком смысле лечат первопроходцев? Насильно что ли? И кто мешает сейчас быть первопроходцем? Например пожалуйста, вэлком в альпинизм, в мире еще есть непокоренные вершины и на уже покоренные можно прокладывать новые маршруты. Незаселенные земли тоже имеются, например в России, в Канаде. Комфортные места конечно заняты уже, но первопроходцев ведь трудности не смущают. Геологом или биологом опять же можно стать. У меня есть знакомая, которая лишайники изучает, так она почти непрерывно в экспедициях каких-то, в основном по конкретной глуши. То в Якутию, то на Шпицберген, то еще куда.

Причем тут соседи вообще непонятно. Разве люди становятся первопроходцами из-за проблем с соседями?)) Переселенцы прошлых веков на новых землях создавали поселения, то есть опять же жили в кругу новых соседей, а не в голой пустыне. Поменять одних соседей на других можно и сейчас без проблем, переехав на другую улицу/город/страну. А людей, которые чисто путешествуют, нигде не оседая, во все времена было мало, но и сейчас они тоже есть.

Алекс, ты буквалист

Я думаю, описанное явление существует. Хотя, безусловно, печать эссеистского мышления проглядывает в той реплике.

[AlexTrub]

Я просто забросил философию, проучившись в молодости на философском ф-те 3,5 года, и стал более приземленным)) Знаю что вот Дима Павленко только в этом году сделал два первопрохода на Свободную Корею в Арче, в смысле новые маршруты проложил. А это очень посещаемое место, казалось бы там уже все должно быть пролезено. А если брать более удаленные районы, там поди еще как минимум на пару веков хватит возможностей для первопроходов. Так что кто хочет, тот первопроходит, хотя и Павленко при желании мог бы вместо этого быть геем на транквилизаторах))

 

Первопроходство только немалых трудов требует, съесть транквилизатор проще. Но думаю в этом плане ничего не поменялось, просто раньше те, кто в обычную рутину не вписывались, а для первопроходства силенок не хватало, за неимением транквилизаторов пользовались водкой например))

[Kimber1]

Первопроход ради первопрохода это тот же спорт. Мест, куда можно пройти первым оптимальным путём и с оптимальным снаряжением, крайне мало.

[AlexTrub]

А что означает "спорт" в данном контексте? Что-то плохое?))
Если пройти новый маршрут это спорт, то тогда и например достижение первым какого-нибудь полюса можно назвать спортом. А почему нет? В этом же нет практического смысла. Ну это в сравнении с переселенцами, которые приезжают на новые земли, строят там поселения и остаются жить. А идя на полюс, человек заведомо не собирается там оставаться, т.к. это невозможно. Добрался, флажок поставил и бегом назад - чем это отличается от спорта? Тоже делается исключительно ради первопрохода. За южный полюс вон какая борьба была кто первый. Вторым-то уже неинтересно. И потом, в альпинизме смысл в принципе больше в маршруте чем в вершине. Альпинизм это лазание. А на новом маршруте человек лезет по участку стены, по которому до него никто никогда не лез.

[Bulawka]

AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

За южный полюс вон какая борьба была кто первый. Вторым-то уже неинтересно.

Почему не интересно? А тысячным на безликий пупырь около Карасьйок -- интересно? ))

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

А что означает "спорт" в данном контексте? Что-то плохое?))

Ты в своем посте оперировал категориями плохое/хорошее? Странный подход... Температура воздуха +3 по Цельсию и влажность 80% плохие или хорошие?

В данном контексте "спорт" означает, что первопроход какой-либо горы по непройденному маршруту, как и полюсов и т.п., ближе к занятиям в качалке, чем к переселению в неизведанные места. Не уход из существующего общества и создание нового, а попытка повысить свой статус в существующем.

[AlexTrub]

Bulawka сказал(а) 20.12.2022 в 20:25:

Почему не интересно? А тысячным на безликий пупырь около Карасьйок -- интересно? ))

Так это не у меня надо спрашивать, а у тех кто участвует в гонках за полюс. Мне было бы инересно и вторым и тысячным, а вот Скотт сильно загрустил когда оказалось, что полюс уже покорен. А мне для интереса нужно только чтобы попадание к целевой точке требовало бы каких-то усилий. Поэтому тысячным на безликий пупырь интересно, а скажем слетать в Париж посмотреть Эйфелеву башню - не особо ))

[AlexTrub]

Kimber1 сказал(а) 20.12.2022 в 20:36:

Ты в своем посте оперировал категориями плохое/хорошее? Странный подход... Температура воздуха +3 по Цельсию и влажность 80% плохие или хорошие?

В данном контексте "спорт" означает, что первопроход какой-либо горы по непройденному маршруту, как и полюсов и т.п., ближе к занятиям в качалке, чем к переселению в неизведанные места. Не уход из существующего общества и создание нового, а попытка повысить свой статус в существующем.

Ну да, скорее не плохое/хорошее, а годное/не-годное в плане того, о чем было в посте Майка. Просто не понимаю почему первопроходы, совершаемые пару веков назад, годились, а нынешние не годятся и поэтому якобы заменяются транквилизаторами. По мне так во все времена было довольно мало настоящих первопроходцев, зато хватало любителей псевдофилософии с алкоголем/транквилизаторами вперемешку ))
 

Если же надо переселиться в неизведанные места, то это и сейчас можно. Ты например много знаешь о жизни в той же Бразилии? Для бразильцев эти места конечно изведанные, но для тебя думаю нет. Была бы жажда нового и неизвестного, можно было бы собрать чемодан и переехать. Построить новое общество конечно не получится, но сомнительно что это прям должно быть обязательным условием. Когда переселенцы создавали новое общество, то после его создания все равно там за свой статус приходилось воевать. Что кстати думаю было не просто, т.к. люди там в основном собирались активные и решительные.

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

Ты например много знаешь о жизни в той же Бразилии? Для бразильцев эти места конечно изведанные, но для тебя думаю нет.

В Красной Поляне в советские времена таких "первопроходцев" из столиц называли "морковники", типа морковку приехали выращивать. Дольше 5 лет никто не задерживался. О жизни в деревне знаю достаточно и с т.з. местного, и с т.з. приехавшего. Чтобы смотреть места, нужно ехать туристом (на любое время, главное не работать), когда живёшь нет времени на экспедиции в джунгли. )))

Изменено 22 декабря 2022 г. пользователем Kimber1

[qrspeter]

у Фореста что-то пошло не так и он вернулся по реке обратно. наверное проверили документы

[AlexTrub]

Kimber1 сказал(а) 22.12.2022 в 10:00:

В Красной Поляне в советские времена таких "первопроходцев" из столиц называли "морковники", типа морковку приехали выращивать. Дольше 5 лет никто не задерживался. О жизни в деревне знаю достаточно и с т.з. местного, и с т.з. приехавшего. Чтобы смотреть места, нужно ехать туристом (на любое время, главное не работать), когда живёшь нет времени на экспедиции в джунгли. )))

Ну понятно, что не задерживались. Я про то и говорю, что первопроходство, даже когда в кавычках, это не всем по плечу. Из города в город переехать это еще ладно, хотя и тут ждет много нового. Но из города в деревню или тем более в незаселенную местность это очень радикально жизнь менять.

Смотреть туристом конечно проще, но разве речь шла о том, чтобы смотреть? Ладно, я утерял нить спора )) Я всего лишь не согласен с тем, что геи это несостоявшиеся первопроходцы и что раньше люди были разнообразнее чем сейчас ))

добавлено 2 минуты спустя

qrspeter сказал(а) 1 час назад:

у Фореста что-то пошло не так и он вернулся по реке обратно. наверное проверили документы

А что у него не так с документами? В Бразилии можно 90 дней без визы, вроде не прошло еще?