Раскручивается левая гайка шатун FSA

[twiceman]

Сначала каретка поскрипывала, не обращал внимания катался. Заметил когда начал качаться левый шатун. Шатуны старые система на три звезды 2014 года, вел мтб с 16 года эксплуатируется. Когда снова закручиваешь довольно сильно, по ощущениям гайка плотно притягивает шатун, но хватает буквально на 5км и снова болтается. 
 

что посоветуете?

фиксатор резьбы?

или шатун разболтался и ничего не поможет?

 

[Natt]

twiceman сказал(а) 3 часа назад:

Сначала каретка поскрипывала, не обращал внимания катался. Заметил когда начал качаться левый шатун. Шатуны старые система на три звезды 2014 года, вел мтб с 16 года эксплуатируется. Когда снова закручиваешь довольно сильно, по ощущениям гайка плотно притягивает шатун, но хватает буквально на 5км и снова болтается. 
 

что посоветуете?

фиксатор резьбы?

или шатун разболтался и ничего не поможет?

 

 

Шатун и его гайка раскручиваются не сами по себе, фиксатор поможет только на короткое время. Их что-то откручивает - или вибрация или плохое прилегание. Надо снять шатун с каретки и осмотреть ось каретки в месте их сопряжения. Там или деформация оси в виде наплывов или мелкие кусочки, заусенцы выработки. И то и другое аккуратно, до ровной поверхности, убирается напильником.

[crea7or]

fsa тоже раскручивалась, посильнее надо закрутить, но без дури.

[Kotofej]

Я п добавил, что у ФСА встречал квадратные дырки (эротично, не  правда ли?) у практически новой системы в таком плюсе, что без "лепестков" (проставок) ездить не стоит (а вот это уже не эротично). Я п проверил, не упирается ли квардат шатуна в цилиндрическую часть оси каретки,

[elektrolitr]

шатуны на квадрат или таки с интегрированной осью?

[twiceman]

Скрытый текст

 

Вот как выглядит. Если сильно затянуть все равно педаль немного люфтит нсли нажимать на две педали одновременно руками

[twiceman]

Прокручиваю педали и одновременно нажимаю руками на педали есть скрип и небольшой люфт, видимо повреждение шестеренки. Такое можно ремонтировать или надо менять шатуны?

[Михалыч Уфимский]

twiceman сказал(а) 1 час назад:

Прокручиваю педали и одновременно нажимаю руками на педали есть скрип и небольшой люфт, видимо повреждение шестеренки. Такое можно ремонтировать или надо менять шатуны?

валяется такой с 19мм осью, проблема, при вставании на педали, шлиц прощелкивает в одну сторону, сделать пол-оборота встать, прощелкивает в другую сторону, пробовал подкладывать фольгу, безрезультатно...
В плане намеднить меди и попробовать зажать
З,Ы, только у меня разрезной шатун (стягивает бока шлица)

Изменено 13 августа 2020 г. пользователем Михалыч Уфимский

[Proxycon]

twiceman сказал(а) 4 часа назад:

или надо менять шатуны?

Угу, эти свое отмолотили.

[twiceman]

Подскажите мне звезды с FSA можно на другие шатуны переставить или надо искать именно шатуны FSA?

Везде обычно система продается сетом с тремя звездами, а у меня звезды еще не так изношены.

Картека у меня прессфит, вроде около 9-10 см. Какой под нее сет брать?

 

На байк 24 из FSA только такое нашел по 10 скоростей - FSA V-Drive Modular 2X MegaExo MTB Crankset 10/11-speed - 36/26T 

[AlexCrazy]

twiceman сказал(а) 2 часа назад:

Подскажите мне звезды с FSA можно на другие шатуны переставить или надо искать именно шатуны FSA?

немного поработать напильником придётся

[yuniki]

twiceman сказал(а) 3 часа назад:

или надо искать именно шатуны FSA?

во всяком случае, чтобы впредь ничего не раскручивалось надо брать с разрезным левым шатуном (на двух болтах затягиваемом)

[Kotofej]

twiceman   вот не нДравится мине форма шлицов, хош убей. КМК - плохое решение, плохое с конструкторской точки зрения. Я не лось, но 5 лет многократно хаяная Шима - стоит без проблем... не, один раз подтянул - ну как подтянул - проверил затяг болтов, что стягивают разрез в левом шатуне. Примерно 5ккм. Брал Б\У, наезд судя по всему небольшой был, и в разботанном состоянии точно не ездили.

Изменено 14 августа 2020 г. пользователем Kotofej

[AlexCrazy]

yuniki сказал(а) 3 часа назад:

во всяком случае, чтобы впредь ничего не раскручивалось надо брать с разрезным левым шатуном (на двух болтах затягиваемом)

чушь

у срама (и не только у них) такое же одноболтовое крепление, и ничего не раскручивается

[twiceman]

Что посоветуете взять на замену из 24mm Hollow Shaft   3x10-speed ?

 

Я нашел 

Deore XT FC-T8000 Crankset 3x10

Deore Trekking FC-T6010 Crankset

 

Что еще подскажете из покрепче? 

[Kotofej]

У меня Диорей, но какой марки.... поглядел - надписЁв не нашёл.

[AlexCrazy]

twiceman сказал(а) 1 час назад:

  3x10-speed

зачем нужно 3х10?

 

[k102]

twiceman сказал(а) 3 часа назад:

Что посоветуете взять на замену из 24mm Hollow Shaft   3x10-speed ?

 

Я нашел 

Deore XT FC-T8000 Crankset 3x10

Deore Trekking FC-T6010 Crankset

 

Что еще подскажете из покрепче? 

У меня sram x7 прожил весьма долго, да и до сих пор жив - прикручен к убитому велику)

Но да, нафига 3 то?

[lol_wut]

У меня тоже FSA и тоже была беда с откручиванием гайки. Решилось просто - динамометрический ключ и затяжка с моментом по мануалу (он там весьма большой). Оказалось что ездил всегда на недостаточно затянутой гайке. Благо что у FSA шлицы надёжные и ничего там особо не попортилось от такой эксплуатации. Так что совет автору - взять и затянуть гайку нормально - поддерживаю всецело. Причем не по ощущениям, а динамометрическим ключом.

Изменено 14 августа 2020 г. пользователем lol_wut

[Костя]

Можно безменом.

[yuniki]

AlexCrazy сказал(а) 7 часов назад:

у срама (и не только у них) такое же одноболтовое крепление, и ничего не раскручивается

ну дак все равно без разреза - это фигня , всякие поджимные волнистые шайбы дадут тот еще гемор, дурное решение.

И не в сраме или фса дело, а в конструкторском решении, и у той и той фирмы есть разные решения .

Изменено 14 августа 2020 г. пользователем yuniki

[AlexCrazy]

yuniki сказал(а) 36 минут назад:

ну дак все равно без разреза - это фигня

бредить не надо :))  ничего этот разрез не даёт ни к надёжности, ни к чему...

кстати у меня тоже на одном из велосипедов FSA система стоит, ни разу ничего не раскручивалось....

а вот с хвалёным разрезным шимано когда-то давно проблемы как раз были

Изменено 14 августа 2020 г. пользователем AlexCrazy

[twiceman]

AlexCrazy сказал(а) 20 часов назад:

зачем нужно 3х10?

Да я хз, почти не пользуюсь маленькой звездой, у меня в стоке было 3х10, но монетки деоре можно до 2х ограничить. Точнее если очень сильно устал и подъем резкий, так обычно хватает средней.

А какую конфигурацию передних звезд посоветуете в таком варианте? 

 

И я немного не понимаю, у меня стоят впрессованная каретка FSA прессфит 92 мм, под вал 19мм, какая система совместима с этим?

 

UPD 

 

Разобрался у меня в стоке   FSA Gamma Drive MegaExo ( Mega Exo) с 19-мм осью, и вроде подойдут только FSA шатуны?

Или есть варианты?

Изменено 15 августа 2020 г. пользователем twiceman

[AlexCrazy]

19 мм да, в МТБ это только FSA, их собственный старый стандарт, сейчас уже не выпускают

так что или искать ещё продающиеся где-то такие же шатуны или менять вместе с кареткой

 

 

[yuniki]

AlexCrazy сказал(а) 14.08.2020 в 23:04:

бредить не надо :))

ну отчего же так не подумав  сразу "бредить" - система с разрезным шатуном позволяет надежно зафиксировать  расстояние между внешними поверхностями пыльников без всяких упругих волнистых шайб , обеспечивая тем самым и более надежную грязезащиту, ну а про торцевой болт уже тут сказано ...

 

twiceman сказал(а) 15.08.2020 в 11:57:

Разобрался у меня в стоке   FSA Gamma Drive MegaExo ( Mega Exo) с 19-мм осью, и вроде подойдут только FSA шатуны?

Че смущает ? Поставь только с разрезным, в продаже они лежат
У меня Эта система и каретка 70 ткм ходят, только промы меняю ( ну и пыльники порой).

[AlexCrazy]

yuniki сказал(а) 1 час назад:

Поставь только с разрезным, в продаже они лежат

с осью 19 мм? ссылку дай :))

добавлено 1 минуту спустя

yuniki сказал(а) 1 час назад:

система с разрезным шатуном позволяет надежно зафиксировать  расстояние между внешними поверхностями пыльников без всяких упругих волнистых шайб , обеспечивая тем самым и более надежную грязезащиту

только в твоём воображении

[Михалыч Уфимский]

AlexCrazy сказал(а) 20 часов назад:

с осью 19 мм? ссылку дай :))

добавлено 1 минуту спустя

только в твоём воображении

Поулыбался и хватит...
З,Ы. эта система тоже люфтит на какой-то угол с прощелкиванием, когда на педали встаешь...

 

    

[yuniki]

AlexCrazy сказал(а) 21 час назад:

с осью 19 мм? ссылку дай :))

не могу, не нашел / полно было, еще недавно видел ..

AlexCrazy сказал(а) 21 час назад:

только в твоём воображении

безосновательное утверждение

 

Михалыч Уфимский сказал(а) 55 минут назад:

эта система тоже люфтит на какой-то угол с прощелкиванием, когда на педали встаешь...

а если присмотреться - раскрутился правый торцевой болт ?..

 

Изменено 17 августа 2020 г. пользователем yuniki

[Hellwarrior]

Kotofej сказал(а) 14.08.2020 в 13:24:

twiceman   вот не нДравится мине форма шлицов, хош убей. КМК - плохое решение, плохое с конструкторской точки зрения. Я не лось, но 5 лет многократно хаяная Шима - стоит без проблем... не, один раз подтянул - ну как подтянул - проверил затяг болтов, что стягивают разрез в левом шатуне. Примерно 5ккм. Брал Б\У, наезд судя по всему небольшой был, и в разботанном состоянии точно не ездили.

А мне так люто не нравится форма шимановских недошлицов. И проблема была только с оными недошлицами. Эти встают чётко на своё место и не крутятся. ФСАшные что 19-мм, что 30-мм оси не раскручивались ни разу. Затягивать их надобно, правда, со всей дури, со смазкой резьбы солидолом насущным для последующего раскручивания, когда оное потребуется

yuniki сказал(а) 23 часа назад:

ну отчего же так не подумав  сразу "бредить" - система с разрезным шатуном позволяет надежно зафиксировать  расстояние между внешними поверхностями пыльников без всяких упругих волнистых шайб , обеспечивая тем самым и более надежную грязезащиту, ну а про торцевой болт уже тут сказано ...

 Упругая волнистая шайба поганит пыльники левой каретки, есть такое. Но... решается установкой резинки заместо шайбы этой окаянной, всё работает. Наверняка какие-нибудь водопроводные прокладки подойдут идеально, надобно бы поискать, но пока было в ломы, тупо резинку наматывал и всё работало. А насчёт системы с разрезным шатуном... с ней есть такая проблема, что шлицы закручивающих оную болтиков невозбранно срываются на раз-DVA, а потом хрен выкрутишь. С подобной системой как у ТС такое маловероятно, там используются шлицы под 8/10-мм шестигранники, которые сорвать сложно

AlexCrazy сказал(а) 15.08.2020 в 19:46:

19 мм да, в МТБ это только FSA, их собственный старый стандарт, сейчас уже не выпускают

так что или искать ещё продающиеся где-то такие же шатуны или менять вместе с кареткой

 Не только в МТБ они только у ФСА, вроде бы. Вообще говоря, не самое лучшее решение, учитывая, что стандартные подшипники 6804 производят под ось 20 мм, конкретно под 19 можно только у ФСА (за относительно большое бабло) и некоторых китайцев надыбать, ну или 20 мм придётся приспосабливать. Но менять систему без необходимости не стал бы. Сам на 19 мм езжу, хотя ежели я б её выбирал, взял бы аналогичную с 25 мм


 

Изменено 17 августа 2020 г. пользователем Hellwarrior

[Михалыч Уфимский]

yuniki сказал(а) 35 минут назад:

а если присмотреться - раскрутился правый торцевой болт ?..

 

 

 

там уже пытались крутить до состояния когда 2 половинки соприкасаются, один фиг щелкает

[yuniki]

Михалыч Уфимский сказал(а) 1 час назад:

там уже пытались крутить до состояния когда 2 половинки соприкасаются, один фиг щелкает

не знаю о каких ты половинках, но болт этот , если залюфтил, надо выкручивать прочищать и фиксировать штифтом и/или эпоксидкой, я две пары шатунов так починил

добавлено 2 минуты спустя

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

шлицы закручивающих оную болтиков невозбранно срываются на раз-DVA, а потом хрен выкрутишь

у меня за 70 ткм и 8 лет шлицы стоят надежно, очень глубокие и четкие, но надо резьбы на фумку и смазку ставить

Изменено 17 августа 2020 г. пользователем yuniki

[Михалыч Уфимский]

yuniki сказал(а) 9 минут назад:

не знаю о каких ты половинках, но болт этот , если залюфтил, надо выкручивать прочищать и фиксировать штифтом и/или эпоксидкой

добавлено 2 минуты спустя

у меня за 70 ткм и 8 лет шлицы стоят надежно, очень глубокие и четкие, но надо резьбы на фумку и смазку ставить

те которые стягивают шлицы

Изменено 17 августа 2020 г. пользователем Михалыч Уфимский

[AlexCrazy]

yuniki сказал(а) 1 час назад:

не могу, не нашел / полно было, еще недавно видел ..

BMX шатуны ты видел

в МТБ 19 мм было только FSA, а они  разрезные не делали

[yuniki]

AlexCrazy сказал(а) 58 минут назад:

в МТБ 19 мм было только FSA, а они  разрезные не делали

да ладно, а у меня три пары таких https://www.chainreactioncycles.com/cy/ru/система-fsa-gamma-drive-megaexo-/rp-prod136936

за 8 лет я не разглядел , наверно ....

 

Михалыч Уфимский сказал(а) 1 час назад:

те которые стягивают шлицы

Так в каком месте-то щелкают - люфт-то шатуна  относительно оси левого или правого ? И , да - на втором твоем фото какой-то дикий зазор между шатуном и пыльником , когда там вообще не должно зазора быть ... может дожать надо левый шатун-то ?...

Изменено 17 августа 2020 г. пользователем yuniki

[Михалыч Уфимский]

AlexCrazy сказал(а) 18.08.2020 в 00:26:

BMX шатуны ты видел

в МТБ 19 мм было только FSA, а они  разрезные не делали

я тебе выше 2 фотки скинул, и это FSA. если тебе лень гуглить, то это твои проблемы... А так сам себе противоречишь)))

Изменено 19 августа 2020 г. пользователем Михалыч Уфимский

[Михалыч Уфимский]

yuniki сказал(а) 18.08.2020 в 01:22:

Так в каком месте-то щелкают - люфт-то шатуна  относительно оси левого или правого ? И , да - на втором твоем фото какой-то дикий зазор между шатуном и пыльником , когда там вообще не должно зазора быть ... может дожать надо левый шатун-то ?...

 затягиваешь левый шатун в усмерть, торцевую гайку тоже. Садишься  на велосипед и едешь. если встать на педали, так как шатуны приняли горизонтальное положение, слышится "щелк", если стоять и провернуть педали на полоборота, и снова встать, снова "щелк" и так по кругу. Насколько один шатун смещается от другого неизвестно, но ногами провал шатуна с "щелчком" чувствуется...
З.Ы. левый шатун уже утягивался до состояния когда  половинки шлицевого соединения (которые 2 болтами стягиваются) соприкасались между собой...

[AlexCrazy]

Михалыч Уфимский сказал(а) 1 час назад:

З.Ы. левый шатун уже утягивался до состояния когда  половинки шлицевого соединения (которые 2 болтами стягиваются) соприкасались между собой...

а там пластиковой проставки как у шимано нет что ли?

[yuniki]

AlexCrazy сказал(а) 32 минуты назад:

как у шимано нет что ли?

нет

Михалыч Уфимский сказал(а) 1 час назад:

Насколько один шатун смещается от другого неизвестно, но ногами провал шатуна с "щелчком" чувствуется...

дак , грю ж , в этом фишка и порылась, надо делать риски. У меня , как я писал, залюфтил именно правый болт, если левый ты зафиксировал надежно, то вероятно, что именно правый у тебя и залюфтил, риски ставь на головке болта и теле шатуна и увидишь сместились или нет  : https://yadi.sk/i/Ry-mn8GpVJ4rkQ

 

[Kotofej]

AlexCrazy сказал(а) 2 часа назад:

а там пластиковой проставки как у шимано нет что ли?

У меня на Диорее (брал Б/У) этой просюшины не было, пять лет без неё всё нормально работает. Не, я такую цацку сделал бы без труда - но нахуа, ежели и так всё нормална????

[Михалыч Уфимский]

yuniki сказал(а) 6 часов назад:

нет

дак , грю ж , в этом фишка и порылась, надо делать риски. У меня , как я писал, залюфтил именно правый болт, если левый ты зафиксировал надежно, то вероятно, что именно правый у тебя и залюфтил, риски ставь на головке болта и теле шатуна и увидишь сместились или нет  : https://yadi.sk/i/Ry-mn8GpVJ4rkQ

 

левый прыгает, это инфа 146%

[mehanik]

Михалыч Уфимский сказал(а) 1 час назад:

левый прыгает, это инфа 146%

Поставить на анаэробный фиксатор.))

[yuniki]

Михалыч Уфимский сказал(а) 12 часа назад:

левый прыгает, это инфа 146%

Ну,  непонятно ,откуда эта инфа, возможно, ты ошибаешься,  ну да -  хозяину виднее,  ну расточи   тогда щель и затягивай  сильнее.  

 

Kotofej сказал(а) 17 часов назад:

У меня на Диорее (брал Б/У) этой просюшины не было, пять лет без неё всё нормально работает. Не, я такую цацку сделал бы без труда - но нахуа, ежели и так всё нормална????

Да вообще непонятно -  зачем эта проставка ....

Изменено 20 августа 2020 г. пользователем yuniki

[Bercut]

yuniki сказал(а) 20.08.2020 в 10:20:

Да вообще непонятно -  зачем эта проставка ....

У этой поставки есть стальной штифт, а в оси системы отверстие под него. Типа если винты отпущены, то шатун не слетит с оси до того как почувствовал что-то неладное. Также его можно вставить только если досадил до места шатун.

Изменено 23 августа 2020 г. пользователем Bercut

[mehanik]

Bercut сказал(а) 2 часа назад:

У этой поставки есть стальной штифт, а в оси системы отверстие под него. Типа если винты отпущены, то шатун не слетит с оси до того как почувствовал что-то неладное. 

Как=то мощно ты назвал кусок скрепки в пластмассе. Вырвал его руками однажды, когда забыл поднять эту пластмаску.))

Bercut сказал(а) 2 часа назад:

. Также его можно вставить только если досадил до места шатун.

Вот это больше похоже на правду, индикатор для нубов что правильно поставил шатуны.

[yuniki]

mehanik сказал(а) 8 часов назад:

индикатор для нубов что правильно поставил шатуны.

ну тогда - вообще фигня, шатун насаживать надо, ориентируясь по правильному поджатию пыльника и нормальному вращению , а всякие волнистые шайбы и проставки - вредные изыски .

[Kotofej]

Во и у мну были такие рюхи великие, в индейской традиции решённые - а нахуа оно нужно???? Выяснилось - что не особо то, и без приблуды сей всё работает.

[mehanik]

yuniki сказал(а) 16 часов назад:

ну тогда - вообще фигня, шатун насаживать надо, ориентируясь по правильному поджатию пыльника и нормальному вращению , а всякие волнистые шайбы и проставки - вредные изыски .

Это следующая ступень просветления. )))

Kotofej переведи на русский понятный.

 

[Kotofej]

Та про проставку эту пластиковую в щщщель левого Шимановского шатуна....