Границы открывают

[Romanycz]

Как-то в осуждении совсем упускается из вида одна небольшая деталь: ведь РФ сейчас держит границы закрытыми, нельзя выезжать. Соответственно, вопрос о том, кто пускает пока что второстепенен. Я бы хоть по РБ с удовольствием покатался сейчас, так ведь нельзя. И вообще, какая-то настораживающая тишина в СМИ стоит по поводу возможности выезда из РФ. 

[mike vulgaris (AKA mike)]

А какого хрена - непонятно...

[indi]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 5 часов назад:

А какого хрена - непонятно...

Поддержка загибающейся туриндустрии, может быть.

[Due South]

И валютного курса ибо турики "вывозят" из страны где-то 34.5 млрд валюты.

[AlexTrub]

indi сказал(а) 22 часа назад:

Разумеется, властвующим в FI есть кого опасаться. Или напомнить, что в последних президентских выборах представитель от партии "истинные финны" занял третье место, а на парламентских выборах от первого (!) места ИФ отделили жалкие 0.2%?

Конечно есть конкуренция на выборах, это же не авторитарная страна. Но в Фи не принято прижимать кого-то ради победы на выборах. Во всяком случае мне о таком неизвестно.

Romanycz сказал(а) 16 часов назад:

Как-то в осуждении совсем упускается из вида одна небольшая деталь: ведь РФ сейчас держит границы закрытыми, нельзя выезжать. Соответственно, вопрос о том, кто пускает пока что второстепенен.

+1

А еще Россия сейчас не впускает иностранцев, также как и европейские страны. Но почему-то никто не пишет, что это происходит по политическим причинам

Изменено 28 июня 2020 г. пользователем AlexTrub

[indi]

AlexTrub сказал(а) 41 минуту назад:

Конечно есть конкуренция на выборах, это же не авторитарная страна. Но в Фи не принято прижимать кого-то ради победы на выборах. Во всяком случае мне о таком неизвестно.

+1

А еще Россия сейчас не впускает иностранцев, также как и европейские страны. Но почему-то никто не пишет, что это происходит по политическим причинам

В политической борьбе все средства хороши, и чистые и грязные. FI не исключение в попытках поприжать тех или иных, но им сложнее это сделать, факт.

Про политику России тоже пишут, можно почитать Офф, если есть такое желание. Эта же тема про закрытые границы со стороны Европы, FI в том числе. Я понимаю, всегда приятно съехать с темы с риторикой "а вот в России и вовсе ящериц жрут", но стоит быть объективными.

Мало какое государство не воспользуется возникшей ситуацией для решения своих внутренних политических проблем. И закрытые границы взаимовыгодны.

[AlexTrub]

indi сказал(а) 6 минут назад:

FI не исключение в попытках поприжать тех или иных

Примеры?

indi сказал(а) 6 минут назад:

Эта же тема про закрытые границы со стороны Европы, FI в том числе. Я понимаю, всегда приятно съехать с темы с риторикой "а вот в России и вовсе ящериц жрут", но стоит быть объективными.

Когда начали писать про "политические причины" это и был съезд с темы, потому что все это гадание на кофейной гуще. Было бы лучше вообще сюда только факты писать. Начал это не я.

 

indi сказал(а) 10 минут назад:

И закрытые границы взаимовыгодны.

Нет, не выгодны никому. Иначе бы давно закрыли без всяких эпидемий. Это очень легко сделать. Можно даже формально не закрывать, но сделать такие требования при получении визы, что их мало кто выполнить сможет. Финны же всегда их смягчали для северо-запада. Зачем спрашивается? Недавнее усложнение получения визы было только следствием давления ЕС, а не инициативой самих финнов. И судя по рассказам получающих визу эти изменения были больше формальностью, финны все равно сквозь пальцы на все смотрят.

Но этот спор может тянуться бесконечно, т.к. многим почему-то нравится занимать позицию униженных и оскорбленных. Таковых больше не буду пытаться переубедить.

[indi]

AlexTrub сказал(а) 18 минут назад:

Примеры?

Можно отмотать вверх и почитать, например, как прижимают велосипедистов в угоду миграционной политики.

добавлено 3 минуты спустя

AlexTrub сказал(а) 20 минут назад:

Нет, не выгодны никому. Иначе бы давно закрыли без всяких эпидемий. Это очень легко сделать. Можно даже формально не закрывать, но сделать такие требования при получении визы, что их мало кто выполнить сможет. Финны же всегда их смягчали для северо-запада. Зачем спрашивается? Недавнее усложнение получения визы было только следствием давления ЕС, а не инициативой самих финнов. И судя по рассказам получающих визу эти изменения были больше формальностью, финны все равно сквозь пальцы на все смотрят.

Но этот спор может тянуться бесконечно, т.к. многим почему-то нравится занимать позицию униженных и оскорбленных. Таковых больше не буду пытаться переубедить.

Так и сейчас финляндцы (не будем употреблять финны, т.к. в FI живут и карелы и саамы и многие другие) всегда могут использовать в политической риторике "нам так велено от ЕС, а мы сами против".

[indi]

AlexTrub сказал(а) 23 минуты назад:

Когда начали писать про "политические причины" это и был съезд с темы, потому что все это гадание на кофейной гуще. Было бы лучше вообще сюда только факты писать. Начал это не я.

Не важно кто начал, и нет никакого съезда с темы. Факты пока таковы, что границы закрыты, и нам всем очень сильно повезёт, если политики между собой договорятся об открытии границ в этом году.

[indi]

AlexTrub сказал(а) 28 минут назад:

Финны же всегда их смягчали для северо-запада. Зачем спрашивается?

Чтобы не портить отношения с RU, в т.ч. FI не явялется членом NATO.

К томуже между FI и RU действуют договорённости о контроле миграции, в т.ч. из Сирии и прочих Африк. Границы в FI охраняют от мигрантов в RU, тратят на охрану огромные ресурсы. Если FI открыто пойдёт на ухудшение отношений, то договорённости о совместном контроле миграции могут пойти к чёрту. Вполне вероятно, в RU используют эти договорённости для шантажа FI. Относительно недавние события с сирийцами, когда через RU их стали массово пропускать, привели к введению сначала двулетних, а теперь и пятилетних виз.

[Romanycz]

indi сказал(а) 8 часов назад:

 нам всем очень сильно повезёт, если политики между собой договорятся об открытии границ в этом году.

Здесь речь не только о Финляндии. Вот РБ - пожалуйста, готова впускать РФовцев, а РФ своих граждан не выпускает. Каким политикам тут договариваться?

[phora]

AlexTrub сказал(а) 23 часа назад:

Когда начали писать про "политические причины" это и был съезд с темы, потому что все это гадание на кофейной гуще. Было бы лучше вообще сюда только факты писать. Начал это не я.

Я писал про "политическое решение", и изложил, что я под этим понимаю( без обобщение за всех россиян или ЕС). И если, озвученные цифры (8 на 100 т.чел или подобные) будут для всех стран одинаковые, то да, признаю - решение ЕС логичны и последовательны. Подожду...

AlexTrub сказал(а) 23 часа назад:

Нет, не выгодны никому. Иначе бы давно закрыли без всяких эпидемий. Это очень легко сделать. Можно даже формально не закрывать, но сделать такие требования при получении визы, что их мало кто выполнить сможет.

Думаю, ошибаешься. Читал, пару лет назад, интервью одного из руководителей Южной Карелии. Мой вольный пересказ - "Хочу напомнить тем, кто выступает за ограничение либо ужесточение въезда в FI, что туристы из РФ приносят миллионы евро в экономику приграничных районов Финляндии, покупая товары, услуги." Так вот этот экономический аргумент сейчас теряет вес. Противники "открытых границ" скажут - 4,5,6 месяцев прошло без российских туристов, экономика не рухнула, всё хорошо и без них.

AlexTrub сказал(а) 28.06.2020 в 11:38:

Финны же всегда их смягчали для северо-запада. Зачем спрашивается? Недавнее усложнение получения визы было только следствием давления ЕС, а не инициативой самих финнов.

Так может и пояснишь, как житель Финляндии, какой рычаг давления нашелся у ЕС? Десяток лет финны проводили свою визовую политику, и никакой Брюссель им был не указ, а тут вдруг прогнулись.

 

AlexTrub сказал(а) 28.06.2020 в 11:38:

И судя по рассказам получающих визу эти изменения были больше формальностью, финны все равно сквозь пальцы на все смотрят.

смотрят-то по разному - кому-то на 5 после 2-х(на ВП таких не видел), кому-то на 2 после 3-х(а такие УП есть).

 

 

[phora]

Romanycz сказал(а) 17 часов назад:

Здесь речь не только о Финляндии. Вот РБ - пожалуйста, готова впускать РФовцев, а РФ своих граждан не выпускает. Каким политикам тут договариваться?

Журналист RT поинтересовался у Лаврова, известно ли ему о существовании схемы вылета россиян за рубеж через Белоруссию: например, авиакомпании «Белавиа» и «Турецкие авиалинии» сейчас осуществляют полеты в Турцию. «Мы не можем запретить людям пользоваться этой возможностью. Другое дело, конечно, осторожность и здравый смысл должны присутствовать при принятии решения», — отметил министр.

[Romanycz]

Прислушиваюсь к разным сигналам. И вижу вот что: продажа билетов на поезд 079 СПб - Калининград с 3 июля. Но только до станций в  РФ, в Белоруссию и Литву не продают. Тем не менее...

 

https://pass.rzd.ru/tickets/public/ru?layer_name=e3-route-info&train_num=079Ч&date=03.08.2020&code0=2004001&code1=2058001#/train-route-2019?layer_name=e3-route-info&train_num=079Ч&date=03.08.2020&code0=2004001&code1=2058001

Изменено 2 июля 2020 г. пользователем Romanycz
опеча

[Romanycz]

phora сказал(а) 6/29/2020 в 14:56:

Мы не можем запретить людям пользоваться этой возможностью. 

 

Как это? Ведь границы РФ закрыты для выезда, за исключением отдельных категорий. Впрочем, на веломании сейчас идёт интересное повествование Славы-байкера о недавнем его путешествии по Белоруссии. Он к отдельным категориям не относится.

[COPATHuK]

Запрещающий знак в России только один: бетонный блок поперек дороги. Все остальные - уведомляющие, что за проезд, ВОЗМОЖНО, придется заплатить.

[indi]

Romanycz сказал(а) 22 минуты назад:

 

Как это? Ведь границы РФ закрыты для выезда, за исключением отдельных категорий. Впрочем, на веломании сейчас идёт интересное повествование Славы-байкера о недавнем его путешествии по Белоруссии. Он к отдельным категориям не относится.

Так граница же большая, при этом без колючей проволоки и автоматчиков на вышках.

А можно ссылку на Славу-Байкера Знаменитого?

[Due South]

COPATHuK сказал(а) 2 часа назад:

Запрещающий знак в России только один: бетонный блок поперек дороги. Все остальные - уведомляющие, что за проезд, ВОЗМОЖНО, придется заплатить.

Помницца к границе приехали Беларусь-РФ, а у друга паспорт украинский. Ну погранец посмотрел на него и сказал, что пилите на другое КПП в районе Брянска. Сели обедать в кафехе, а там повариха или продавщица такая, типа "Пффф. Щас", на листке нарисовала как быстро проехать лесной дорогой. Три года назад дорожка еще работала.

[Bogdanter]

[indi]

Да здравствуют трансграничные велосипедисты!

https://www.fontanka.ru/2020/07/15/69368542/

[KIA0]

Due South сказал(а) 03.07.2020 в 00:28:

Помницца к границе приехали Беларусь-РФ, а у друга паспорт украинский.

Мы 3 года назад возвращались РБ-РФ по дороге на Себеж, планировали проехать через Себежский нацпарк. На российской стороне сразу после КПП отходит занятная такая лесная дорожка, петляет РБ-РФ-РБ-РФ... Граница представляет из себя заросшую просеку в лесу - если не знаешь, то и не поймешь.

 

[Кит]

Знакомая семья Руссо-Шведов поехали домой в Финку пару недель назад купив в Питере 6 говновелов типа Аисты , из Светогорска , как доехали ещё не знаю , но не вернулись .

Брали микрик для транспортировки вело-металлолома и 6-ти человек из Васкелово до границы за 7 тыров .

В итоге круто сэкономили , велы потянули 60+7 заброска , а транспорт пандемический на 6 человек был бы существенно дороже . 

Изменено 4 августа 2020 г. пользователем Кит

[Кит]

[mike vulgaris (AKA mike)]

Кто-нибудь что-нибудь знает о визовых центрах и консульствах в СПб сейчас? На шенген где-нибудь податься можно?

[Кит]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 19 часов назад:

Кто-нибудь что-нибудь знает о визовых центрах и консульствах в СПб сейчас? На шенген где-нибудь податься можно?

А что на Марата закрылся ?

Последний шенген в прошлом году , двухлетний финский , я сделал в соседнем дворике рядом с финским центром на Марата , зашёл через арку в страховую  за страховкой ( во дворе первая дверь слева от арки ), там делал все последние страховки , смотрю объявление приклеено что они начали и визы делать , рискнул , отдал доки , сами всё заполнили , без проблем через две недели получил , ценник был тот же что и в финском центре .

 

 

А на сайте визового центра ни слова о том что им деньги не нужны :

https://visa.finland.eu/Russia/St_Petersburg/Russian/public_holidays.html

Изменено 10 августа 2020 г. пользователем Кит