Опубликовано: 4 мая 2020 г. ProteKtor сказал(а) 14 минуты назад: Это очень субъективно всё. Ну кто бы спорил. Кому-то такое двустороннее управление колесом кажется настолько удобнее, что он сознательно решает забить на свободный ход, при этом отказываться от штатных тормозов вообще не обязательно, потому что суть фикса не в них. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. (изменено) В фиксе еще есть смысл, поскольку фривиллы сингловые как правило очень хренового качества, либо в принципе не предполагают использование на дорогах и дохнут от малейших осадков, грязи и пыли. @Денис_Сергеевич не даст соврать. Изменено 4 мая 2020 г. пользователем lol_wut 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. TarasB сказал(а) 4 часа назад: Нет, почему? Фикс улучшает ощущение связи педалей с дорогой, это плюс, он экономит тормозные колодки, это тоже плюс. На него не поставить передачи*, с ним не проехать впритирку к поребрику, это минус. Но в целом что в нём плохого, если есть два ручных тормоза? Если есть джва ручных тормоза, то зачем фикс? добавлено меньше минуты спустя TarasB сказал(а) 1 час назад: Ответ находится в цитируемом тобой сообщении: Что такое "связь педалей с дорогой"? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. redirts сказал(а) 1 минуту назад: Если есть джва ручных тормоза, то зачем фикс? 1. Меньше затрат на обслуживание трансмиссии (не дохнет фривилл) 2. Просто нравятся ощущения при движении на фиксированной передаче 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. redirts сказал(а) 4 минуты назад: Что такое "связь педалей с дорогой"? Ну типа педалирование воспринимается по-другому, колёса ощущаются как продолжение ног. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. redirts сказал(а) 13 минуты назад: Что такое "связь педалей с дорогой"? Ты хочешь понять ортодоксов? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. (изменено) ProteKtor сказал(а) 5 минут назад: Ты хочешь понять ортодоксов? Кто такие "ортодоксы"? Я не понимаю твоего негатива. Типа раз у них есть свои предпочтения, то значит типа они какие-то странные? Я поражён, что даже на велосипедном сайте до сих пор полно мракобесия типа "глухая передача - значит нет тормозов". Изменено 4 мая 2020 г. пользователем TarasB 2 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. TarasB сказал(а) Только что: Кто такие "ортодоксы"? Я не понимаю твоего негатива. Словарь в помошь. Негатива никакого нет, есть непонимание. Я разве сказал "фикс - нет тормозов"? Зато я несколько раз видел группы фиксеров из Спб, которые дружно шли пешком в финские горки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. (изменено) ProteKtor сказал(а) 1 минуту назад: Зато я несколько раз видел группы фиксеров из Спб, которые дружно шли пешком в финские горки. Но в Питере то финских горок нет. (Можайка или Шувалик не в счёт) Изменено 4 мая 2020 г. пользователем lol_wut 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. ProteKtor сказал(а) 5 минут назад: Зато я несколько раз видел группы фиксеров из Спб, которые дружно шли пешком в финские горки. А они видели тебя. А так никто никогда не советовал фикс как решение для всех. 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. lol_wut сказал(а) 8 минут назад: ProteKtor сказал(а) 10 минут назад: Зато я несколько раз видел группы фиксеров из Спб, которые дружно шли пешком в финские горки. Но в Питере то финских горок нет. (Можайка или Шувалик не в счёт) регулярно вижу даже не фиксеров, а синглспидеров, идущих пешком на Володарский мост :) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. AlexCrazy сказал(а) 2 часа назад: регулярно вижу даже не фиксеров, а синглспидеров, идущих пешком на Володарский мост Позеры... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. ProteKtor сказал(а) 2 часа назад: Зато я несколько раз видел группы фиксеров из Спб, которые дружно шли пешком в финские горки. AlexCrazy сказал(а) 2 часа назад: регулярно вижу даже не фиксеров, а синглспидеров, идущих пешком на Володарский мост О да, только вот на всех покатухах где я был в городе, в группе перед подъемом на мост, начинается неистовое щелканье манеток и как минимум половина остается позади меня, а некоторые вообще стоя въезжают. А потом я с удивлением смотрю на их запыхавшиеся красные лица. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. lol_wut сказал(а) 3 часа назад: 1. Меньше затрат на обслуживание трансмиссии (не дохнет фривилл) Ой я умоляю, сколько на нем нужно проехать или какой дешманский он должен быть, чтобы об этом нужно было волноваться добавлено меньше минуты спустя TarasB сказал(а) 3 часа назад: Ну типа педалирование воспринимается по-другому, колёса ощущаются как продолжение ног. Это вам батенька ролики надо) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. ахахаха, опять началось обсуждение того, чего тут многие не пробовали, но осуждают зачем фикс, зачем фиск? С тем же успехом можно вместо "фикс" вставить почти любое другое название/слово/тип велосипеда. Зачем МТБ, шоссе и прочее (в городе). Ну нравится людям - пусть ездят. В какие-то там финские горы пешком? Да, это определенно аргумент против фикса в плоском СПб :))) В мост пешком? Ну-ну - сходите на Яхтенный, постойте там минут 10 и посчитайте сколько в него заходят пешком фиксеров и сколько не фиксеров. Вот реально - сколько бы я не ездил на покатушки уровня пин-микс - всегда во все даже самые дохлые подъемы народ (ну, большинство) начинает сразу же щелкать и умирать. Эти нападки реально смешны и абсурдны добавлено 1 минуту спустя lol_wut сказал(а) 4 часа назад: В фиксе еще есть смысл, поскольку фривиллы сингловые как правило очень хренового качества, либо в принципе не предполагают использование на дорогах и дохнут от малейших осадков, грязи и пыли. @Денис_Сергеевич не даст соврать. всё верно - говно эти все фривилы, а нормальные стоят, как самолет. Фикс звезда - 350 руб на 2 года 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. Денис_Сергеевич сказал(а) 1 минуту назад: ахахаха, опять началось обсуждение того, чего тут многие не пробовали, но осуждают Я пробовал. добавлено 1 минуту спустя Денис_Сергеевич сказал(а) 2 минуты назад: всегда во все даже самые дохлые подъемы народ (ну, большинство) начинает сразу же щелкать А какой смысл, имея передачи, не переключать их? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. ProteKtor сказал(а) 14 минуты назад: Я пробовал. добавлено 1 минуту спустя А какой смысл, имея передачи, не переключать их? А какой смысл иметь передачи, если переключать их не нужно? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. Я более чем уверен, что 90%, имеющих велосипед с передачами, просто не знают зачем они и исходя из этого не умеют ими пользоваться. Средний обыватель считает что велосипеду нужны "скорости", для скорости "вот включаешь эту, крутить становится труднее и едешь быстрее, включаешь эту, крутить легче и можно отдохнуть", всё... А если встать на Яхтенном мосту и прочитать идущему с великом лекцию на тему, таких понятий как каденс, зачем вообще это нужно и что даст, он в лучшем случае будет держать это в голове минут 10. Моё мнение никакие передачи нафиг не нужны простым обывателям, для кого велик либо аттракцион, либо до магазина доехать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. beidj сказал(а) 10 минут назад: А какой смысл иметь передачи, если переключать их не нужно? Как так? Ну спереди понятно, большая звезда по праздникам с горки и ветром в опь, а сзади всегда щелк-щелк - это норм же. Грэвелы вон эволюционировали из ЦК по принципу шток не пилят и спереди одну звезду из двух юзают. +Дисковые тормоза, да. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. pedalist сказал(а) 1 час назад: Как так? Ну спереди понятно, большая звезда по праздникам с горки и ветром в опь, а сзади всегда щелк-щелк - это норм же. Грэвелы вон эволюционировали из ЦК по принципу шток не пилят и спереди одну звезду из двух юзают. +Дисковые тормоза, да. Ага, Salsa как раз анонсировали гравийник под сингл. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 мая 2020 г. На обычном рельефе - обычно на большой спереди, а зсаду - морковка ( большая 21 или 23). Но то, что на глухаре вел чувствуется по другому, и интереснее , и техника педаляжа улучшается - проверил тут, немного удалось по треку покататься. Меня не одна передача у фиксеров возбуждает - сколько их и каких - это совсем не моё дело, а то, что среди них засранцев, которые на других срамной уд кладут - непропорционально большой прОцент. Высокопримативная=высокообезьянная компания - а этих особей в армии можно (под контролем) терпеть, да на зоне у параши. А в жизни они даже не говно, а куда хуже. Я в основном в монорыло ездию, но как пойдёшь в сезон по центру - так дебильнохамские подвиги только от фиксеров видишь. А их процент - в популяции велосипедистов весьма невелик. Это как в Союзе - 90% воров в законе давали 10% населения, кавказские "республики". Кстати - психотип тот же. 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2020 г. TarasB сказал(а) 14 часа назад: Ну кто бы спорил. Кому-то такое двустороннее управление колесом кажется настолько удобнее, что он сознательно решает забить на свободный ход, при этом отказываться от штатных тормозов вообще не обязательно, потому что суть фикса не в них. Суть фикса в выпендрёже. Во всех случаях, когда это не трековый снаряд. Никаких преимуществ он не даёт, кроме ЧСВ. Аналогичен "тоннелям" в ухе и деревянном чехле на писю у аборигенов. 3 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2020 г. beidj сказал(а) 7 часов назад: Ага, Salsa как раз анонсировали гравийник под сингл. Сальса позиционирует себя как производитель техники для фриков. Гоняется за модой. Если бы Пинарелло или Спеш сделали гравийник под сингл, это был бы аргумент. 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2020 г. в топку BMX, триал круче на работу самое то ездить 2 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2020 г. Cujo сказал(а) 3 минуты назад: в топку BMX, триал круче на работу самое то ездить Не пойдёт. Там вон провода же торчат. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2020 г. lol_wut сказал(а) 6 минут назад: Не пойдёт. Там вон провода же торчат. ну тормоза снять всегда можно 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2020 г. Kimber1 сказал(а) 1 час назад: Сальса позиционирует себя как производитель техники для фриков. Гоняется за модой. Если бы Пинарелло или Спеш сделали гравийник под сингл, это был бы аргумент. pedalist сказал(а) 11 час назад: Ну у всех разное мерило, для меня например спеш и пинарелло не авторитеты. Спеш переоцененный бренд для московских мажоров, а пинарелло форсят гонцы и им сочувствующие. Синглы до сих пор популярны и на западе и у нас и если копаться в теме, то оказывается люди на синглах ездят в таких местах, по сравнению с которыми ужасный и неприступный Володарский мост, вместе с непроходимыми Питерскими окрестностями, просто полированный паркет. И замечу, ездят на них, далеко не сопливые пацаны, а вполне взрослые дядьки, у которых почему то ничего не сыпется 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2020 г. lol_wut сказал(а) 3 часа назад: Не пойдёт. Там вон провода же торчат. надо беспроводные тормоза ставить и Sram Etap на переключение ...... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2020 г. Kotofej сказал(а) 19 часов назад: Но то, что на глухаре вел чувствуется по другому, и интереснее , и техника педаляжа улучшается - проверил тут, немного удалось по треку покататься. Меня не одна передача у фиксеров возбуждает - сколько их и каких - это совсем не моё дело, а то, что среди них засранцев, которые на других срамной уд кладут - непропорционально большой прОцент. Высокопримативная=высокообезьянная компания - а этих особей в армии можно (под контролем) терпеть, да на зоне у параши. А в жизни они даже не говно, а куда хуже. Я в основном в монорыло ездию, но как пойдёшь в сезон по центру - так дебильнохамские подвиги только от фиксеров видишь. А их процент - в популяции велосипедистов весьма невелик. Это как в Союзе - 90% воров в законе давали 10% населения, кавказские "республики". Кстати - психотип тот же. +100 добавлено 1 минуту спустя beidj сказал(а) 10 часов назад: И замечу, ездят на них, далеко не сопливые пацаны, а вполне взрослые дядьки, у которых почему то ничего не сыпется Спрашивал? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2020 г. redirts сказал(а) 48 минут назад: Спрашивал? Я лучше у тебя спрошу, ты чей брат, протектора или пони? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2020 г. beidj сказал(а) 6 минут назад: Я лучше у тебя спрошу, ты чей брат, протектора или пони? Вы мне льстите 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2020 г. Kimber1 сказал(а) 14 часа назад: Суть фикса в выпендрёже. Во всех случаях, когда это не трековый снаряд. Никаких преимуществ он не даёт, кроме ЧСВ. Аналогичен "тоннелям" в ухе и деревянном чехле на писю у аборигенов. преимуществ перед чем? Кому не дает? Как фиксом можно выпендриваться, если это по мнению большинства недовелосипед? Вот пинарелло по городу - вот это выпендреж, если только это не единственный велосипед, используемый для гонок, на которых владелец занимает призовые места (я знаю одного такого товарища). добавлено 4 минуты спустя недавно на Яхтенном видел даму, которая шла наверх пешком. И всё бы ничего, но у нее цепь стояла на второй с краю звезде. Т.е. она банально не умеет пользоваться тем, что имеет. Вот это реально бугага - и таких пол города. А я сегодня проехал 180км, основную сотню из которых со средней 30 на своем выпендрежном недовелосипеде. А потом вечером прогулялся пешочком километров на 8 2 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 мая 2020 г. Денис_Сергеевич сказал(а) 1 час назад: А я сегодня проехал 180км, основную сотню из которых со средней 30 на своем выпендрежном недовелосипеде. А потом вечером прогулялся пешочком километров на 8 Только наверное 180 километров не в городе 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. redirts сказал(а) 4 часа назад: Только наверное 180 километров не в городе 40 по городу, потом 100 за городом, потом снова 40 города 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. Денис_Сергеевич сказал(а) 10 часов назад: Как фиксом можно выпендриваться, если это по мнению большинства недовелосипед? знаю типа, который на моноцикле на работу гонял месяца 2 каждый день, потом завязал моноцикл тоже не пинарелло 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. Ну хорошо, вот вам сингл лунгавита от пинарелло. Это для некоторых доказательство серьезности синглов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. beidj сказал(а) 4 минуты назад: Ну хорошо, вот вам сингл лунгавита от пинарелло. Это для некоторых доказательство серьезности синглов. ну это точно выпендреж 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. пинарелло фикс-синг с двумя тормозами https://www.provelo.ru/p-2019_lungavita_aluminium/ всё. Авторитеты выпускают - значит спорить вообще не о чем Расходимся 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. (изменено) beidj сказал(а) 23 часа назад: Ну у всех разное мерило, для меня например спеш и пинарелло не авторитеты. Спеш переоцененный бренд для московских мажоров, а пинарелло форсят гонцы и им сочувствующие. Синглы до сих пор популярны и на западе и у нас и если копаться в теме, то оказывается люди на синглах ездят в таких местах, по сравнению с которыми ужасный и неприступный Володарский мост, вместе с непроходимыми Питерскими окрестностями, просто полированный паркет. И замечу, ездят на них, далеко не сопливые пацаны, а вполне взрослые дядьки, у которых почему то ничего не сыпется В общем ты прав, за пивом в ларь спеш и пинарелло переоценены. Но когда в раме есть установочные места под оборудование, которое на момент выпуска рамы только в проекте, это неплохо ))) Да, ездят на фиксах. Но причины точно те же - проехать на неподходящей технике и оказаться круче. Только дядьки сражаются сами с собой. Я знаком и часто езжу вместе с такими дядьками, страшный мост правда не преодолевал в их компании, пока не готов - в Альпах тренируюсь. Сыпется фикс поболее вела со скоростями, нагрузки на узлы значительнее. И владельцы сыпятся. Изменено 6 мая 2020 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. beidj сказал(а) 11 минуту назад: Ну хорошо, вот вам сингл лунгавита от пинарелло. Это для некоторых доказательство серьезности синглов. ха, одновременно выложил По мне так - выглядит сильно ашанисто 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. Денис_Сергеевич сказал(а) 4 минуты назад: ха, одновременно выложил По мне так - выглядит сильно ашанисто Немногие из владельцев ашана осилят нижний хват на этом веле. ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. вот не ашанистый "сингл" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. Денис_Сергеевич сказал(а) 05.05.2020 в 00:22: ахахаха, опять началось обсуждение того, чего тут многие не пробовали, но осуждают зачем фикс, зачем фиск? С тем же успехом можно вместо "фикс" вставить почти любое другое название/слово/тип велосипеда. Зачем МТБ, шоссе и прочее (в городе). Ну нравится людям - пусть ездят. В какие-то там финские горы пешком? Да, это определенно аргумент против фикса в плоском СПб :))) В мост пешком? Ну-ну - сходите на Яхтенный, постойте там минут 10 и посчитайте сколько в него заходят пешком фиксеров и сколько не фиксеров. Вот реально - сколько бы я не ездил на покатушки уровня пин-микс - всегда во все даже самые дохлые подъемы народ (ну, большинство) начинает сразу же щелкать и умирать. Эти нападки реально смешны и абсурдны добавлено 1 минуту спустя всё верно - говно эти все фривилы, а нормальные стоят, как самолет. Фикс звезда - 350 руб на 2 года Огласите стоимость самолета!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. mind_99 сказал(а) 6 минут назад: Огласите стоимость самолета!! моего велосипеда что-ли? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. Kimber1 сказал(а) 40 минут назад: В общем ты прав, за пивом в ларь спеш и пинарелло переоценены. Но когда в раме есть установочные места под оборудование, которое на момент выпуска рамы только в проекте, это неплохо ))) Да, ездят на фиксах. Но причины точно те же - проехать на неподходящей технике и оказаться круче. Только дядьки сражаются сами с собой. Я знаком и часто езжу вместе с такими дядьками, страшный мост правда не преодолевал в их компании, пока не готов - в Альпах тренируюсь. Сыпется фикс поболее вела со скоростями, нагрузки на узлы значительнее. И владельцы сыпятся. Ну ВП уже давно воцарилась крайняя степень эгоизма и снобизма вперемешку с мракобесием. Ну это вопрос религии, кто на чем ездит и как. А вот если подойти с прикладной точки зрения, то синглы и фиксы выпускают и по сей день, что говорит о том, что они по прежнему востребованны. И даже пинарелла, как тут не крути. А кто больше фрики, городские мультиспид-выживальщики, обвешанные по яйца всякими торбами и фонарями или фиксеры или синглы или гонцы или ашаны-корзинкеры, так это смотря с какой стороны зеркала смотреть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. (изменено) beidj сказал(а) 1 час назад: Ну хорошо, вот вам сингл лунгавита от пинарелло. Это для некоторых доказательство серьезности синглов. Это сингл, а не господипрости фикс Или фикс? Неважно, он с тормозами. beidj сказал(а) 54 минуты назад: А вот если подойти с прикладной точки зрения, то синглы и фиксы выпускают и по сей день, что говорит о том, что они по прежнему востребованны. Никто не говорит что невостребованы, говорят, что пользуют их выпндрёжники. Так же как и ВМХ, за исключением очень немногих профессиональных взрослых спортсменов, в основном востребованы школьниками, которым хочется повыпендриваться beidj сказал(а) 54 минуты назад: А кто больше фрики, городские мультиспид-выживальщики, обвешанные по яйца всякими торбами и фонарями или фиксеры или синглы или гонцы или ашаны-корзинкеры, так это смотря с какой стороны зеркала смотреть. Тут разговор серьезный можно закончить, фиксеров, не обвешанных фонарями, в автомобильное зеркало видно только когда по нему размажет Изменено 6 мая 2020 г. пользователем redirts 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. redirts сказал(а) 18 минут назад: Это сингл, а не господипрости фикс перевернул колесо - сингл. Перевернул еще раз - фикс. ЗЫ: почитал первое сообщение темы. Нет, фикс тут точно не подойдет На фиксе чтоб ездить - нужно изначально понимать что ты хочешь от велосипеда. Это должен быть осознанный выбор 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. Денис_Сергеевич сказал(а) 9 минут назад: почитал первое сообщение темы. Нет, фикс тут точно не подойдет Но зато дёшево и нет ПРОВОДОВ! То есть попадание уже по двум пунктам изначального ТЗ. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. redirts сказал(а) 35 минут назад: Тут разговор серьезный можно закончить, фиксеров, не обвешанных фонарями, в автомобильное зеркало видно только когда по нему размажет Kimber1 сказал(а) 2 часа назад: Серьезного разговора здесь, несколько постов, остальные четыре страницы какой то бессмысленный флуд, который раньше бы, почистили модераторы. redirts сказал(а) 38 минут назад: Никто не говорит что невостребованы, говорят, что пользуют их выпндрёжники. Так же как и ВМХ, за исключением очень немногих профессиональных взрослых спортсменов, в основном востребованы школьниками, которым хочется повыпендриваться. Это называется - ограниченность. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 мая 2020 г. beidj сказал(а) 7 минут назад: Это называется - ограниченность. Об этом и разговор, фиксеры ограничены. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах