Велосипедная урбанистика

[Bogdanter]

k102 сказал(а) 4 минуты назад:

Ну а как тут иначе реагировать? Явно же неадекватный комментарий.

Я ж правда хотел понять что товарищ имеет в виду, а он оказался и не товарищ вовсе.

Мат улучшает взаимопонимание разве что в армии, а тут можно обойтись. 

 

Далее по теме. На велополосе на Лесной поставили лежачий полицейский, чтобы велосипедисты пропускали бояр. Как я понял сделали это люди из Депо (заведение, в которое едут автомобилисты и заезжает на его парковку). А вы говорите не важна полоса, нет, вон какой камень преткновения. 

[k102]

Bogdanter сказал(а) 4 минуты назад:

Мат улучшает взаимопонимание разве что в армии, а тут можно обойтись. 

Не знаю, не был.

Bogdanter сказал(а) 4 минуты назад:

Далее по теме. На велополосе на Лесной поставили лежачий полицейский, чтобы велосипедисты пропускали бояр. Как я понял сделали это люди из Депо (заведение, в которое едут автомобилисты и заезжает на его парковку). А вы говорите не важна полоса, нет, вон какой камень преткновения. 

Мощно, отличный повод практиковать банник.

[hassisin]

indi сказал(а) 55 минут назад:

 У многих такой способ выплёскивать агрессию.

Нет. Это такое эмоджи. Ну просто самый доходчивый способ передать внутреннее состояние.

Изменено 29 июля 2020 г. пользователем hassisin

[indi]

hassisin сказал(а) 37 минут назад:

Нет. Это такое эмоджи. Ну просто самый доходчивый способ передать внутреннее состояние.

А ну да, забыл. Автолюбители, новостройки, понаехало.

[hassisin]

indi сказал(а) 27 минут назад:

А ну да, забыл. Автолюбители, новостройки, понаехало.

Можно проще, короче, одним матерным словом...

[TarasB]

indi сказал(а) 4 часа назад:

И что везде без шансов предотвратить. Что, конечно, настораживает.

С текущими водятлами - да, все без шансов предотвратить, кроме как обвешаться светотехникой и пытаться на опыте предсказать намерения машин. Велодорожки бы никак не помогли. Перевоспитание водятлов бы помогло.

 

Andrey146 сказал(а) 4 часа назад:

Для вас даунов-едь где велосипедик.

Едь где автопедик.

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 3 минуты назад:

С текущими водятлами - да, все без шансов предотвратить, кроме как обвешаться светотехникой 

А ты разве был без света? 

 

"Без шансов предотвратить" это миф автомобилистов для автомобилистов, чтобы оправдывать смерти на дорогах. Не в ту сторону воюешь, хотя может у тебя свои интересы. 

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 4 минуты назад:

А ты разве был без света? 

Всё это было до покупки жилетки, и до установки динамы, которая избавляет от головной боли "менять батарейки сейчас или меня ещё более-менее видно". Ну вот, было не видно на севших батарейках. И было не видно , когда я решил что закат слишком яркий, чтоб тратить батарейки.

Короче, всем советую поставить нормальную динаму, которая жрёт минимум энергии с максимальной отдачей и легко крутится рукой, светодиодный фонари, и включить навсегда, и не выключать вообще.

Изменено 29 июля 2020 г. пользователем TarasB

[Bogdanter]

На ВО прошла велоакция, посвященная безопасности на дорогах. 

 

Скрытый текст

Петербургское Велообщество
🚴‍♀🚴‍♂ На Васильевском острове прошла акция по повышению безопасности на дорогах
29 июля 2020 от @bikes_spb
📝По инициативе [id3073|Леонида Андрухова], руководителя филиала [club64779227|«Городских проектов в СПб»], [id13237321|Николая Камилатова] (оба ныне депутаты МО «Остров Декабристов» от партии «Яблоко»), и местного жителя [id424801|Бориса Петрова], в рамках проекта [club145727411|«Твой бюджет»], на Большом проспекте Васильевского острова появилась велополоса, которая пользуется немалой популярностью у велосипедистов. Однако, несмотря на это, часть велосипедистов, передвигающихся по Большому проспекту, игнорируют данную велополосу и едут по тротуару, что вызывает негатив у местных жителей, так как велосипедисты на тротуаре подвергают опасности пешеходов и создают для них стресс. Вместе с тем, со стороны велосообщества предъявляются претензии к соблюдению ПДД со стороны автомобилистов, при повороте на перекрестках не предоставляющих приоритет движущимся прямо велосипедистам. Чтобы привлечь внимание горожан к этим проблемам, и помочь в решении этих задач, появилась идея акции, которая бы призывала к безопасной езде и соблюдению ПДД как велосипедистов, так и автомобилистов, и способствовала бы повышению общей безопасности и комфорту всех участников дорожного движения. 👥Юрист и общественный деятель [id387732|Герман Мойжес] вместе с руководителем «Петербургского велообщества» [id407844|Павлом Хусу] обратились с этим предложением в [club13685755|СПб ГКУ «Городской центр управления парковками Санкт-Петербурга»], где нашли большой интерес и желание поддержать идею. Также, готовность к участию выказали депутаты муниципального округа №7 [id15872258|Иван Стариков] и [id5827903|Николай Кораблин], и [id13237321|Николай Камилатов] из округа «Остров Декабристов». Подключились к участию в акции и УМВД России по Васильевскому району в лице начальника Андрея Невмержицкого и зам.главы районной администрации В.О. Виталия Мартыненко. Наша акция также нашла большую поддержку среди активных жителей. Ксения Годес, модератор группы жителей В.О. от «от Стрелки до Гавани» подтвердила высокую заинтересованность в проведении такого рода мероприятий. 🌧Несмотря на сильный дождь все-таки удалось провести акцию успешно: в ней приняло участие множество людей, велосипедисты с пониманием относились к просьбам соблюдать правила, охотно шли на контакт, сами говорили о проблемах инфраструктуры в нашем городе. Сотрудниками ГЦУП и «Петербургским велообществом» были подготовлены и розданы буклеты с правилами дорожного движения для велосипедистов, которые после разъяснительных бесед раздавали велосипедистам, нарушавшим ПДД. Так же, были подготовлены плакаты, призывающие всех участников дорожного движения, но, в первую очередь велосипедистов и автомобилистов, соблюдать ПДД и уважать всех участников дорожного движения, быть осторожными и вежливыми. Плакаты с вежливыми призывами стойко держали под проливным дождём активист [id96422|Илья Кулешов] и депутат [id15872258|Иван Стариков]. 💡Главная идея акции – это призыв к взаимному уважению всех участников дорожного движения: как и автомобилистов, велосипедистов, и пешеходов. Успех этого мероприятия это результат хорошего взаимодействия представителей общественности, муниципальных депутатов, гибдд и администрации города. Мы считаем важным, чтобы таких мероприятий, благодаря которым улицы нашего города становятся более безопасными, а люди более приветливыми друг к другу, было как можно больше. [club79386108|Петербургское велообщество], [club63575|РОДП "Яблоко"], [id387732|Герман Мойжес], [id13237321|Николай Камилатов] #СПб #ВасильевскийОстров #Велосипедизация

 

[Ботаник]

vlad-b сказал(а) ‎28‎.‎07‎.‎2020 в 23:28:

что на дороге не надо обдумывать будущую диссертацию, а лучше следить за обстановкой

Можно и за дорогой следить и диссертацию обдумывать и музыку слушать.

[indi]

Ботаник сказал(а) 22 минуты назад:

Можно и за дорогой следить и диссертацию обдумывать и музыку слушать.

Некоторые считают, что люди не должны думать.

Люди должны выполнять приказы, как в армии. Есть приказ -- доехать из дома на работу, нужно выполнить задание максимально быстро и эффективно, шаг влево-вправо -- расстрел и два наряда вне очереди. С такой позицией очень удобно жить. Думать необязательно, нужно просто выполнять приказы)

[vlad-b]

Ботаник сказал(а) 53 минуты назад:

Можно и за дорогой следить и диссертацию обдумывать и музыку слушать.

Можно. Но не у всех получается распараллеливать задачи. Почему в авто, пусть и номинально, но запрещается говорить по телефону... Потому что человек переключается на разговор и перестает в должной мере контролировать ситуацию вокруг. А потом получается - "ой, велосипедист... был...". На днях такую маммзель наблюдал. В праворульке, увлечена каким-то важным разговором, едет километров 30, видит исключительно метрах в двух перед капотом. Справа, слева, пешеходы, светофоры - это всё менее важно, чем телефонный разговор. Выбрал момент, напрягся, объехал с запасом от греха подальше...

[Bogdanter]

Проект нового голландского перекрестка в Кембридже. Как веловодители у них такое допустили? 

 

 

[Ytsejamm3r]

Кембридж и так был весьма Dutch-style, с велопутепроводом и гигантской велопарковкой около вокзала, очень похожими на Амстердамские. Ну и, если в Лондоне, на глаз, 90% коммютеров ездят на шоссейниках, то в Кембридже все на dutch-style ситиках или винтажных ригидных мтб. Возможно, секрет в том, что весь Кембридж в диаметре 3-5 км и с минимальным автотрафиком.

[Bogdanter]

Такие статьи показывают, что ждать самозарождения сознательности и культуры у водителей, как предлагают веловодители, не стоит. 

 

https://varlamov.ru/3978486.html

[lol_wut]

У вас тут до сих пор идёт борьба корзиночников с веловодителями? Зачем? Перевоспитать ребят, кто привык с машинами рядом ездить и заставить их любить велодорожки? Да не получится.

Вроде ещё сотню страниц назад была здравая мысль, накидать сюда шаблонов писем, с помощью которых любой неравнодушный человек мог бы пинать городские комитеты, выражая тем самым общественный запрос на нужную (или наоборот ненужную) велоинфраструктуру. Это намного конструктивная тема, чем пытаться заставить Тараса любить тротуарные велодорожки, или заставить Богдана любить езду во втором ряду Невского проспекта на скорости 50км/ч.
Давайте лучше энергию в продуктивное русло направим.

[Bogdanter]

В Госдуме предложили расширить карту велосипедных дорожек

 

Фото: портал мэра и правительства Москвы/Юлия Иванко

Член комитета Госдумы по физической культуре, спорту, туризму и делам молодежи, заслуженный тренер РФ Дмитрий Свищев предложил правительству Москвы расширить карту велосипедных дорожек в столице, сообщает Агентство "Москва" со ссылкой на пресс-службу депутата.

"В условиях пандемии нужно разгружать общественный транспорт, так как он является местом скопления людей. Поэтому возрастает значение велосипедного движения. Нужно, чтобы у граждан было больше возможностей пересесть из метро, трамваев, автобусов и троллейбусов на велосипеды", – говорится в сообщении.

Он отметил, что компании, которые будут стимулировать сотрудников ездить в офис на велосипедах, могли бы получить налоговые льготы. А сами граждане охотнее бы пересаживались на велотранспорт, если бы его покупали работодатели или возмещали затраты на его аренду.

Изменено 30 июля 2020 г. пользователем Bogdanter

[Bogdanter]

@iamonmylane

 

Чтобы велополосу, в том числе обособленную или отделенную парковкой, можно было убирать не вручную, а с помощью техники, ширина полосы должна быть не меньше 1,70–1,75.

При этом в наших нормативах минимальные параметры велополос следующие:
ГОСТ 33150-2014 – 1,2м
СП 396.1325800.2018 – 1,5м
СП 42.13330.2011 – 1м
СП 34.13330.2012 – 0,9м (!).

[vlad-b]

Bogdanter сказал(а) 1 час назад:

 

 

 

При этом в наших нормативах минимальные параметры велополос следующие:
ГОСТ 33150-2014 – 1,2м
 

Цитата

СП 42.13330.2011 – 1м

Есть редакция от 16-го года, хотя сути это не меняет. В случае если велодорожка в составе УДС - односторонняя, то ее ширина составляет 1,5м, если двустороняя - то состоит из двух полос шириной по метру.

Цитата

СП 34.13330.2012 – 0,9м (!).

Минимальная в стесненных условиях

5.46 Основные параметры велосипедных дорожек приведены в таблице 5.24.
 

 

Нормируемый параметр	Рекомендуемые значения
	при новом строительстве	минимальные при благоустройстве и в стесненных условиях
Расчетная скорость движения, км/ч	25	15
Ширина проезжей части, м, для движения:
однополосного одностороннего	1,0	0,75
двухполосного одностороннего	1,75	1,50
двухполосного со встречным движением	2,50	2,00
Велопешеходная дорожка с разделением пешеходного и велосипедного движения	4,00*	3,25**
Велопешеходная дорожка без разделения пешеходного и велосипедного движения	2,50***	2,00****
Велосипедная полоса	1,20	0,90
Ширина обочин велосипедной дорожки, м	0,5	0,5
Наименьший радиус кривых в плане, м:
при отсутствии виража	50	15
при устройстве виража	20	10
Наименьший радиус вертикальных кривых, м:
выпуклых	500	400
вогнутых	150	100
Наибольший продольный уклон, ‰	60	70
Поперечный уклон проезжей части, ‰	20	20
Уклон виража, ‰, при радиусе:
10-20 м	Более 40	30
20-50 м	30	20
50-100 м	20	15-20
Габарит по высоте, м	2,50	2,25
Минимальное расстояние до бокового препятствия, м	0,50	0,50
* Ширина пешеходной дорожки 1,5 м, велосипедной - 2,5 м. ** Ширина пешеходной дорожки 1,5 м, велосипедной - 1,75 м. *** При интенсивности движения не более 30 вел/ч и 15 пеш/ч. **** При интенсивности движения не более 30 вел/ч и 50 пеш/ч.

Цитата

СП 396.1325800.2018 – 1,5м

Я так понимаю - это наиболее актуальный на сегодняшний день свод правил

Делается отсылка на:

5.2.19 Планировочные и расчетные параметры парковых дорог, проездов и велосипедных дорожек следует принимать в соответствии с пунктом 11.7 СП 42.13330.2016.

И далее явно указывается:

9.2.3 Ширину велосипедных путей следует принимать по расчету необходимого количества полос движения. Ширину одной полосы следует принимать по таблице 9.2.

Таблица 9.2 - Ширина велосипедных путей

Тип велосипедного пути	Ширина полосы, м, при движении
	одностороннем	двухстороннем
Полоса, выделенная в пределах полосы движения автомобилей	1,0	-
Полоса, совмещенная с проезжей частью	1,5*	-
Полоса, отделенная от проезжей части парковкой	1,5	1,0
Велосипедная дорожка	1,5	1,0
Примечание - Знаком "*" отмечено значение ширины полосы, которое допускается уменьшать до 1,2 м при попутном движении.

 

А вот это жуть!

9.1.3 Расчетную скорость для велосипедистов следует принимать 20 км/ч. На подъездах к пересечениям или подземным проходам расчетная скорость может быть снижена до 10 км/ч.

[Bogdanter]

https://m.fontanka.ru/2020/07/30/69394021/

Проектирование пешеходно-велосипедной набережной вдоль Большой Невки от моста на Елагин остров до парка им. 300-летияСанкт-Петербурга начнется в следующем году. Планы пришлось сдвинуть из-за секвестирования бюджета.

 

 

[Ytsejamm3r]

Сегодня обнаружил временную (оранжевую) разметку велополосы на Северной дороге Крестовского. Нанесена она на одну сторону ПЧ, но разделена прерывистой линией, будто бы предполагает двустороннее движение по ней (т.е. с одной стороны ПЧ); при этом по ширине она едва ли как обычная велополоса, т.е. каждая "половинка" в своём направлении имеет на глаз ширину с руль шоссейника. Чем думали люди, которые это рисовали и утверждали - сложно сказать.

Из хорошего, были замечены два экипажа ДПС, которые сгоняли оттуда останавливающиеся машины. Но, вероятно, это временное явление.

[Костя]

Bogdanter сказал(а) 53 минуты назад:

Это просто феерично. Праздник урбанизма и транспортного планирования.

Лучше место, лучший маршрут и наконец я просто в восхищении от пешеходной дорожки петляющей вокруг велосипедной. 

Главными пользователями велодорожки будут 100% пешеходов, дети на роликах и самокатах и велопары едущие 10 кмч.

Как же они все страдают на пешеходной дорожке, без чуда заморского.

И велодартаньяны страдают тоже. Они конечно итак знают что кругом козлы и им все должны по жизни, но доказать не могут. 

А тут такое замечательное место в котором воины света могут доказать козлам своё превосходство.

[Bogdanter]

@Ytsejamm3r вот кстати Кумов вп на Лесной не хвалит. Я тоже всегда говорю, что потуги власти с ВИ это пиар. 

 

http://we.the-village.ru/wsCL

Изменено 31 июля 2020 г. пользователем Bogdanter

[hassisin]

Bogdanter сказал(а) 19 часов назад:

Такие статьи показывают, что ждать самозарождения сознательности и культуры у водителей, как предлагают веловодители, не стоит. 

 

https://varlamov.ru/3978486.html

А мы и не ждём. Только массовые расстрелы  нормальная работа ГИБДД и неотвратимость наказания приведёт автоводятлов в чувство.

lol_wut сказал(а) 18 часов назад:

У вас тут до сих пор идёт борьба корзиночников с веловодителями? Зачем? Перевоспитать ребят, кто привык с машинами рядом ездить и заставить их любить велодорожки? Да не получится.

Вроде ещё сотню страниц назад была здравая мысль, накидать сюда шаблонов писем, с помощью которых любой неравнодушный человек мог бы пинать городские комитеты, выражая тем самым общественный запрос на нужную (или наоборот ненужную) велоинфраструктуру. Это намного конструктивная тема, чем пытаться заставить Тараса любить тротуарные велодорожки, или заставить Богдана любить езду во втором ряду Невского проспекта на скорости 50км/ч.
Давайте лучше энергию в продуктивное русло направим.

Богдан, судя по выложенным трекам, вполне бодренько пилит по ПЧ. Топить за велодорожки его заставляет не машинкобоязнь, а некие иные причины.

Bogdanter сказал(а) 14 часа назад:

В Госдуме предложили расширить карту велосипедных дорожек

Он отметил, что компании, которые будут стимулировать сотрудников ездить в офис на велосипедах, могли бы получить налоговые льготы. А сами граждане охотнее бы пересаживались на велотранспорт, если бы его покупали работодатели или возмещали затраты на его аренду.

А контролировать как ? А как быть если компания хочет льгот, создала все условия, а сотрудники, негодяи этакие, всё равно ездят на машинках и не спешат пересаживаться на велики?

[Bogdanter]