Сонливость забодала

[mike vulgaris (AKA mike)]

Ехал тут 4 часа на автобусе. В сон валило так, что никакой самоконтроль был абсолютно невозможен (вообще это со мною частенько бывает в духоте). В данном случае как-то особенно контрастно это выглядело в сравнении и с водилой (я с ним рядом сидел), и с прочими паксами. Народ кто читает, кто играет в смартфон, а у меня голова выключается абсолютно независимо от волевых актов... Прям встревожился. Чё делать-то? Кислородную подушку с собой таскать?

[Alex HiNT]

Давление померяй.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Alex HiNT сказал(а) 28 минут назад:

Давление померяй.

нормальное, со склонностью к повышенному.

[Bulawka]

+1, наверняка низковато.
ЗЫ А чем плохо что валит в сон в транспорте? По-моему, наоборот прекрасно, особенно если без проблем можешь спать в транспорте (многие не могут).

[Alex HiNT]

Скорее высоковато.  И раз у него склонность к этому. У меня есть некоторая гипертония - когда давление повышено в сон клонит обычно. Счас перемена погоды возможно локальное повышение давления.

Мне помогает езда на велосипеде, но это надо много ехать - не меньше 20 км и желательно не по городу, а по городу не хочется совсем.

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 11 минуту назад:

нормальное, со склонностью к повышенному.

а в граммах то ?

[STinger]

Bulawka сказал(а) 7 часов назад:

А чем плохо что валит в сон в транспорте? По-моему, наоборот прекрасно, особенно если без проблем можешь спать в транспорте (многие не могут).

Обворуют, проедешь нужную остановку, и т.д. Не контролируешь ситуацию вокруг себя.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Alex HiNT сказал(а) 7 часов назад:

Скорее высоковато.  И раз у него склонность к этому. У меня есть некоторая гипертония - когда давление повышено в сон клонит обычно. Счас перемена погоды возможно локальное повышение давления.

Мне помогает езда на велосипеде, но это надо много ехать - не меньше 20 км и желательно не по городу, а по городу не хочется совсем.

а в граммах то ?

Ну я по автобусам измерялку не таскаю... Поэтому ответ был про общий хабитус.

Bulawka сказал(а) 8 часов назад:

ЗЫ А чем плохо что валит в сон в транспорте? По-моему, наоборот прекрасно, особенно если без проблем можешь спать в транспорте (многие не могут).

Да просто херовый какой-то сон получается, от него башка чугунная. И хотелось книжку почитать интересную, а не дрыхнуть.

Посередине пути автобус остановился на неск. минут, двери открыл, воздух в салон вошёл, так сразу нормально всё стало. Давление-то вряд ли от этого изменилось, чай, не подводная лодка.

А как закрыл - через 5-10 минут снова кранты.

[lazorevka]

хм.. 4 ч. На дачу со знакомой ехала (час).. едем (стоя, правда), общаемся, через полчаса становлюсь квелой, меня как-будто постепенно выключили). Когда вывалились наружу (в дождь) - все хорошо). Также плохо переношу душные офисы (всю жизнь "ругаюсь" по-поводу форточек)), большие магазины.. У меня так всегда было. Кто-то норм переносит духоту, кто-то вообще в обмороки падает (вот этого не было, но в эл-ке, в жару, с некоторыми случается). Может, что-то с сосудами, кот. плохо доставляют кислород

[petyaspb]

Вы уж определитесь: кислорода вам мало или СО₂ много?

Духоту я тоже не люблю, правда и в сон от нее клонит, но в горах выше 5км вообще всё хорошо, несмотря на в два раза меньшее давление воздуха и относительную гипоксию.

[qrspeter]

Alex HiNT сказал(а) 10/1/2019 в 11:16:

Скорее высоковато.  И раз у него склонность к этому. У меня есть некоторая гипертония - когда давление повышено в сон клонит обычно. Счас перемена погоды возможно локальное повышение давления.

При высоковатом-то как в сон клонит? Вроде только если косвенно - вы нормально не спите из-за гипертонии, поэтому днем сонный.

Но днем в сон при недосыпании при любом давлении клонить будет, поэтому этот вариант надо в первую очередь рассматривать.

Потом уже пониженное давление, понижение уровня сахара в крови, гормональные изменения (влияют на уровень сахара и давление), ну и само по себе снижение тонуса сосудов в т.ч. ног, например (слабый тонус - в стоячем положении сосуды быстро сдаются и наполняются кровью, которая из-за этого отливает от головы).

версия с составом воздуха интересная, конечно, но вызывает сомнение то, что окружающие в обморок не падали. воздух то у всех один был. То есть по-любому должны быть какие-то проблемы с переносом кислорода в крови, что-ли... гемоглобин и все такое)

 

Изменено 2 октября 2019 г. пользователем qrspeter

[Alex HiNT]

qrspeter сказал(а) 38 минут назад:

При высоковатом-то как в сон клонит? Вроде только если косвенно - вы нормально не спите из-за гипертонии, поэтому днем сонный.

У меня связь прямая. Если очень клонит в сон можно померить и будет повышено. Если поездить на велосипеде и померить вечером - давление нормальное и в сон не клонит хотя вроде бы устал от езды.

Сплю +- одинаково что при повышенном, что при нормальном. Как правило ночью не просыпаюсь ни разу.

[mike vulgaris (AKA mike)]

qrspeter сказал(а) 9 часов назад:

версия с составом воздуха интересная, конечно, но вызывает сомнение то, что окружающие в обморок не падали. воздух то у всех один был. То есть по-любому должны быть какие-то проблемы с переносом кислорода в крови, что-ли... гемоглобин и все такое)

 

Проблемы явно есть, я тоже постоянно воюю с мерзляками, открывая фортки настежь...

Чего проверять-то, если по докторам? Проблемы с гемоглобином маловероятны, имхо (никогда их не было). Скорее на РМК похоже, причём уже прям ОРМК. Так сильно меня валило разве что в универе на лекции после трехдневного недосыпа.

[iguana]

меня в автобусах и авто с детства всегда укачивает . независимо от всего ..

[Cujo]

с гемоглобином низким обычно в сон клонит

у меня бывает месяца через 1,5 после инфекций такое

[qrspeter]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 18 часов назад:

Проблемы явно есть, я тоже постоянно воюю с мерзляками, открывая фортки настежь..

ну вот, приучили организм к свежему воздуху, теперь в помещении кислородное голодание получите)

[qrspeter]

Вот и политика подвернулась:

 

Мы сейчас начинаем обсуждать самое сонное мероприятие из всех существующих в природе, оно происходит в эти минуты – идет Валдайский форум. Там выступает Владимир Путин, и все спят, начиная с главного оратора. Он перед тем, как выйти на сцену, зевнул, потом пошел говорить речь, и нам показывают, как зевают другие. Например, Андрей Фурсенко, советник по образованию и науке, всю речь Владимира Владимировича проспал, и вместо того, чтобы ткнуть локтем в бок и разбудить, его все время показывали реально спящим.

...Я думаю, душновато просто, в зале надышано, все сидят в пиджаках с галстуками. Оператор упорно показывает спящих людей. При советской власти такого оператора, режиссера сняли бы с должности.

https://www.svoboda.org/a/30196966.html

 

самого часто клонит днём в сон, что само по себе признак нехороший. Но это на фоне недосыпания или как раз на скучных душных мероприятиях. А в санаторных условиях со сном по расписанию и со свежим воздухом - ни разу, несмотря на большие нагрузки.

[AlexTrub]

qrspeter сказал(а) 10/3/2019 в 15:57:

ну вот, приучили организм к свежему воздуху, теперь в помещении кислородное голодание получите)

+1, вполне возможно дело в этом (хотя возможно не только в этом). Если чел чаще находится в богатом кислородом воздухе, то у него гемоглобина меньше чем у тех, кто в основном сидит в духоте. На нехватку кислорода организм реагирует повышением уровня гемоглобина, на этом и основана акклиматизация в горах, там она обычно около двух недель занимает. Так что можно сидеть в духоте и к ней привыкнуть, но надо учесть, что при этом увеличивается вязкость крови (гематокрит) и соответственно вероятность инсультов. Кислород кмк все же лучше)

[qrspeter]

Когда говорят про вязкость или сгущение/разжижение мозга крови то обычно непонятно что хотят этим сказать (95% случаев это всякая лже-парамедицина).  Вроде гематокрит коррелирует с вязкостью, но отдаленно, и сильно уступает в этом агрегации эритроцитов, например. Поэтому как-то ссылаться на вязкость тут не совсем уместно. В неподвижном сидении в помещении застой крови/лимфы такую альтернативу вязкости устроит, что мало не покажется)

[AlexTrub]

В смысле отдаленно кореллирует? Гематокрит это показатель вязкости крови. Показывает количество эритроцитов на единицу объема. Чем их больше, тем гуще кровь, в прямом смысле. Я с врачами эту тему обсуждал, по некоторым причинам сказали следить за гематокритом. Повышенный гематокрит повышает вероятность инсультов, опять же по словам врачей.

Может есть и какие-то другие альтернативные факторы риска, я не в курсе. Агрегация это тромбообразование что ли? Ну это другая тема, другие причины. Что не отменяет важности гематокрита.

[Gekko]

Cujo сказал(а) 10/3/2019 в 15:25:

с гемоглобином низким обычно в сон клонит

у меня бывает месяца через 1,5 после инфекций такое

Сдай кровь с утра. Пусть померят.

добавлено 4 минуты спустя

Сдай кровь с утра. Пусть померят.

Причин много: неправильное питание, анальное кровотечение, кровоточивость дёсен, острые гастриты и язвенная болезнь... 

[qrspeter]

AlexTrub сказал(а) 14 часа назад:

В смысле отдаленно кореллирует? Гематокрит это показатель вязкости крови. Показывает количество эритроцитов на единицу объема. Чем их больше, тем гуще кровь, в прямом смысле. 

Вчитайтесь))) 

Густота крови это не физический показатель, вязкость изменяется не в эритроцитах и зависит от нескольких параметров (в тч от их количества). 

Инсульт (в этом случае) связан с образованием конечно в сосудах, а они образуются не из-за избытка эритроцитов, а из-за склеивания клеток крови (в тч эритроцитов). А не потому, что кровь стала густой и наконец засохла, или просто прилипла, как выходит в терминах "густая/вязкая кровь".

Гемоглобин и сонливость - это наверное возможный вариант. (Причем именно гемоглобин, а не эритроциты, тк это снова коррелирует, но не одно и то же, всё-таки кислород переносит гемоглобин, а гемоглобин переносят эритроциты))

 

Из Вики:

Blood viscosity is determined by plasma viscosity, hematocrit (volume fraction of red blood cell, which constitute 99.9% of the cellular elements) and mechanical properties of red blood cells. 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hemorheology

Изменено 8 октября 2019 г. пользователем qrspeter

[Toffie]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 02.10.2019 в 21:49:

Проблемы явно есть, я тоже постоянно воюю с мерзляками, открывая фортки настежь...

Чего проверять-то, если по докторам? Проблемы с гемоглобином маловероятны, имхо (никогда их не было). Скорее на РМК похоже, причём уже прям ОРМК. Так сильно меня валило разве что в универе на лекции после трехдневного недосыпа.

Ферритин проверьте. Бывает, что гемоглобин в норме, а ферритин очень низкий. 

[mike vulgaris (AKA mike)]

Toffie сказал(а) 5 часов назад:

Ферритин проверьте. Бывает, что гемоглобин в норме, а ферритин очень низкий. 

Опять новые слова. Чёрт.

[AlexTrub]

qrspeter сказал(а) 8 часов назад:

Вчитайтесь))) 

Густота крови это не физический показатель, вязкость изменяется не в эритроцитах и зависит от нескольких параметров (в тч от их количества). 

Инсульт (в этом случае) связан с образованием конечно в сосудах, а они образуются не из-за избытка эритроцитов, а из-за склеивания клеток крови (в тч эритроцитов). А не потому, что кровь стала густой и наконец засохла, или просто прилипла, как выходит в терминах "густая/вязкая кровь".

Гемоглобин и сонливость - это наверное возможный вариант. (Причем именно гемоглобин, а не эритроциты, тк это снова коррелирует, но не одно и то же, всё-таки кислород переносит гемоглобин, а гемоглобин переносят эритроциты))

 

Из Вики:

Blood viscosity is determined by plasma viscosity, hematocrit (volume fraction of red blood cell, which constitute 99.9% of the cellular elements) and mechanical properties of red blood cells. 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hemorheology

Вы врач или учитесь по википедии?

Повторюсь, что я слова врача пересказываю. Да, для инсульта нужно склеивание клеток, но вероятность этого возрастает при высоком гематокрите. Никто не говорит, что человек с высоким гематокритом сразу падает замертво. Речь про возрастание вероятности.

[qrspeter]

Проблема в нашей стране с вязкостью в том, что этот термин используют как попало, рекламируя "способы разжижения крови" и публикуя списки "продуктов, сгущающих кровь". Что при этом имеют в виду под вязкостью, часто даже врачи - непонятно (погуглите, полно интервью с врачами про разжижение, где они не уточняют что имеют в виду, у одних это свертываемость, у других это эритроциты, у третьих это вода в организме и калий-натриевый баланс).

Поэтому я указал на различие в гематокрите и вязкости (вы же пишете что это одно и то же, а это не одно и то же!), а после написания текста задумался как это обстоит в англоязычной литературе и наткнулся на статью в вики.