Garmin или смартфон?

[KiSS]

думал взять еще один etrex на замену умершему собрату, но чутка глянул в сторону защищенных смартов за те же деньги (например AGM A9) и как то гармин уже не очень хочется. для настоящих походов или чего то около спорта гармин конечно вне конкуренции. но для пвд от розетки к розетке смарта вроде как вполне достаточно. какие у кого мысли, опыт?

[Demeter]

После GPSMAP60CSx хороших гарминов не было

Про свои проблемы с GPSMAP 64 я на форуме писал...

[KiSS]

и что, так и не победил? проблема с батарейками всё таки больше выглядит, как проблема конкретного экземпляра. а в целом энергонезависимость по идее сильная гарминовская сторона и слабая смартфонная. кстати вспомнил еще один серьезный плюс за гармин - гармином я мог пользоваться одной рукой в движении не слезая с велосипеда, а со смартом такое не прокатит..

[vink]

KiSS сказал(а) 12 часа назад:

чутка глянул в сторону защищенных смартов за те же деньги

у меня была такая же идея, но я не нашел нормального смарта 4-4.5 дюйма для этих целей. На мой взгляд - взгромождать 6 дюймовый планшет на руль - это перебор.

Изменено 20 мая 2019 г. пользователем vink

[KiSS]

vink сказал(а) 21 минуту назад:

у меня была такая же идея, но я не нашел нормального смарта 4-4.5 дюйма для этих целей.

ну вот упомянутый AGM A9 чем не нормальный

[indi]

KiSS сказал(а) 3 часа назад:

и что, так и не победил? проблема с батарейками всё таки больше выглядит, как проблема конкретного экземпляра. а в целом энергонезависимость по идее сильная гарминовская сторона и слабая смартфонная. кстати вспомнил еще один серьезный плюс за гармин - гармином я мог пользоваться одной рукой в движении не слезая с велосипеда, а со смартом такое не прокатит..

И в дождь и в снег, в любых перчатках.

[vink]

KiSS сказал(а) 1 час назад:

ну вот упомянутый AGM A9 чем не нормальный

6 дюймов. Если устраивает лопата, то нормальный.

[Puzirik]

У меня Garmin Oregon как только не летал, не убивался. Защищенные смартфоны оставались защищенными до второго-третьего падения. После этого защищенность пропадала. Ну и в дождь навигатор с сенсорным экраном(сейчас- это Montana) работает, смартфон нет. Китайсмартфоны, типа Roomba, вроде хорошо защищены. Но при падении такого кирпича у него внутри что-то отваливается. То шлейф, то держатель симки. Я за Гармин. 

Изменено 20 мая 2019 г. пользователем Puzirik

[KiSS]

Puzirik сказал(а) 22 минуты назад:

 

спасибо

[Karlsson]

KiSS сказал(а) 20 часов назад:

думал взять еще один etrex на замену умершему собрату, но чутка глянул в сторону защищенных смартов за те же деньги (например AGM A9) и как то гармин уже не очень хочется. для настоящих походов или чего то около спорта гармин конечно вне конкуренции. но для пвд от розетки к розетке смарта вроде как вполне достаточно. какие у кого мысли, опыт?

 

для ПВД подойдет и Etrex 10 (6-8 тыр) За такие деньги можно купить смарт только из категории "за косарь" )))

[VORON]

Karlsson сказал(а) 2 минуты назад:

для ПВД подойдет и Etrex 10 (6-8 тыр)

И каждый раз загружать туда через пень-колоду самодельную карту конкретного района ПВД?

[Karlsson]

не сложнее, чем загрузить с iTunes альбом Стаса Михайлова?

[KiSS]

получил сегодня коробку с новым етрекс 30х. внешний вид по сравнению с древней легендой hcx весьма дешевенький. теперь вместо солидной обрезиненной металлической крышки батарейного отсека тонюсенький говнопластик. в меню конечно много нового. но глубоко лезть пока не охота. почему то нет шнурка в коробке, т.е фирменной "веревочки". хотя коробка была запаянная. это нормально?

[ProteKtor]

KiSS сказал(а) 5/23/2019 в 22:19:

почему то нет шнурка в коробке, т.е фирменной "веревочки". хотя коробка была запаянная. это нормально?

А она когда то была? Ну у 62, ни у 64 её нету.

[KiSS]

ProteKtor сказал(а) 5/25/2019 в 18:34:

А она когда то была? Ну у 62, ни у 64 её нету.

я не помню. брал легенду примерно 10 лет назад. а вот чтобы шнурок приобретался отдельно не помню такого. но может просто забыл.

[ProteKtor]

KiSS сказал(а) 1 минуту назад:

шнурок приобретался отдельно 

От ботинок шнурок не судьба использовать?

[nebeleben]

у 60-ки был, вроде.

 

а 30х это обновленный 30, он бодрый? у меня был 30, его пришлось продать, тк зело тупой агрегат был, прям как старая 60ка, никакой разницы.

[KiSS]

nebeleben сказал(а) 2 часа назад:

а 30х это обновленный 30, он бодрый? у меня был 30, его пришлось продать, тк зело тупой агрегат был, прям как старая 60ка, никакой разницы.

не, не бодрый

[PoGo]

nebeleben сказал(а) 13 часа назад:

у 60-ки был, вроде.

 

а 30х это обновленный 30, он бодрый? у меня был 30, его пришлось продать, тк зело тупой агрегат был, прям как старая 60ка, никакой разницы.

У меня тоже 30X,не бодрый точно :-) Зато самый автономный из всех новых Гарминов!

[KiSS]

можно уменьшить детализацию карты. тогда будет побыстрее. 

[nebeleben]

PoGo сказал(а) 8 часов назад:

У меня тоже 30X,не бодрый точно :-) Зато самый автономный из всех новых Гарминов!

если автономность на первом месте, то да. у меня юзабилити))

добавлено 4 минуты спустя

KiSS сказал(а) 10 минут назад:

можно уменьшить детализацию карты. тогда будет побыстрее. 

тогда из крупного масштаба исчезают грунтовки и тропы. чтобы их увидеть, приходится увеличивать масштаб и в итоге у тебя на экране 1,5 дороги и половина озера)) а двигание карты это опять тормоза. с етрексом (впрочем как и с эджем 820) я в итоге просто доставал телефон и смотрел что к чему. с 66 прибором такая необходимость исчезла.

[KiSS]

20ка без эл.компаса вроде должна быть автономнее

[ProteKtor]

Нет никаких проблем с автономностью гармина, если ты, конечно, не на 2 месяца в автоном идёшь. 62 от литеевых батареек работает 2 ходовых дня, а если экран отключать, то и все три.

[indi]

ProteKtor сказал(а) 44 минуты назад:

Нет никаких проблем с автономностью гармина, если ты, конечно, не на 2 месяца в автоном идёшь. 62 от литеевых батареек работает 2 ходовых дня, а если экран отключать, то и все три.

Да если и на 2 месяца, просто берешь с собой какую-нибудь солнечную батарею. Сейчас они стали достаночко эффективны в соотношении ток/вес/цена

[Andrej]

nebeleben сказал(а) 5/28/2019 в 09:21:

если автономность на первом месте, то да. у меня юзабилити))

добавлено 4 минуты спустя

тогда из крупного масштаба исчезают грунтовки и тропы. чтобы их увидеть, приходится увеличивать масштаб и в итоге у тебя на экране 1,5 дороги и половина озера)) а двигание карты это опять тормоза. с етрексом (впрочем как и с эджем 820) я в итоге просто доставал телефон и смотрел что к чему. с 66 прибором такая необходимость исчезла.

На эдже1000 кстати вполне норм скроллится карта, тормозов нет. Хотя все равно, на экране смарта планировать маршрут удобнее и карта в мапс.ме читается лучше. Но батарейки на эдже хватает на ходовой день, на смартфоне уже с трудом.

 

Со смартом еще интересный вопрос как его внятно крепить на велосипеде. Появились ли крепы сравнимые по удобству с теми же гарминовскими, или только лютый громоздкий колхоз по прежнему?

[Vitalikk]

Andrej сказал(а) 4 минуты назад:

На эдже1000 кстати вполне норм скроллится карта, тормозов нет. Хотя все равно, на экране смарта планировать маршрут удобнее и карта в мапс.ме читается лучше. Но батарейки на эдже хватает на ходовой день, на смартфоне уже с трудом.

 

Со смартом еще интересный вопрос как его внятно крепить на велосипеде. Появились ли крепы сравнимые по удобству с теми же гарминовскими, или только лютый громоздкий колхоз по прежнему?

https://www.quadlockcase.com/products/out-front-mount

[Hellwarrior]

Andrej сказал(а) 21 минуту назад:

Со смартом еще интересный вопрос как его внятно крепить на велосипеде. Появились ли крепы сравнимые по удобству с теми же гарминовскими, или только лютый громоздкий колхоз по прежнему?

А как такое вообще технически возможно? Гармины изначально изготавливаются как туристические приборы, посему сзади у них уже имеются пазы под крепление фирменное, в котором прибор будет прочно сидеть, + у новых моделей есть ещё дырка под какую-нибудь верёвку, ибо крепление креплением, но всякое бывает. Откуда подобному взяться у всяких игрушек для лазания по вcuntактам и мордокнигам во время страдания поносом в сортире?

[nebeleben]

Andrej сказал(а) 2 часа назад:

На эдже1000 кстати вполне норм скроллится карта, тормозов нет. Хотя все равно, на экране смарта планировать маршрут удобнее и карта в мапс.ме читается лучше. Но батарейки на эдже хватает на ходовой день, на смартфоне уже с трудом.

 

Со смартом еще интересный вопрос как его внятно крепить на велосипеде. Появились ли крепы сравнимые по удобству с теми же гарминовскими, или только лютый громоздкий колхоз по прежнему?

я телефон использовал чисто для общей наглядности, тк на экран влезало существенно больше, чем на экран етрекса или эджа и без тормозов. но для постоянной навигации не использовал. вообще, я маршрут всегда прорисовываю заранее и потом по нему еду вообще не думая о навигации, смотря или эпизодически подглядывая на карту. но всякое бывает и с маршрута приходится сходить или менять. с 66 прибором я могу это делать практически на ходу теперь, если дорога относительно ровная, и это супер.

 

эдж1030 я исключил сразу изза тачскрина и отсутствия нормального компаса. параллельно с эджем820 я иногда ставил 60 прибор и когда в конце прошлого сезона узнал о выходе 66, вопрос был сразу решен. еще что мне не понравилось в эдже, это его непредсказуемое время работы от батареи. на шоссе все было гладко, но как только нужно было покрутиться по лыжным трассам в орехово, батарея убывала на глазах. с АА аккумами я даже не думаю о них, в рюкзаке всегда лежит пара запасных, заменить DVE минуты.

 

заморачиваться с телефоном на руль вообще не вижу смысла, только если выезжаешь пару-тройку раз в год. если ездить регулярно и круглогодично, отдельный девайс себя полностью оправдывает.

[KiSS]

обнаружилось что карты из старого доброго мапсоурса новый прибор кушать не хочет.

гуглить пока совсем некогда. киньте плиз где покурить

[Karlsson]

 в каком смысле не хочет? Старый мапсорс не определяет новый прибор? Старый мапсорс не определяет новые карты? Старый мапсорс все прекрасно копирует на sd-карточку или даже в Гармин, но нафигатор не видит эти карты?

[KiSS]

в смысле что мапсоурс всё копирует без ошибок, а прибор говорит "can't authenticate map"

[Puzirik]

KiSS сказал(а) 54 минуты назад:

в смысле что мапсоурс всё копирует без ошибок, а прибор говорит "can't authenticate map"

Что значит копирует? Ты отправляешь карты с Мапсерса в прибор, все ОК, но прибор такое пишет? Ты проверь, мне тоже пишет, но закачанные карты видит. Отправь карты не в прибор, а на диск компа. Потом этот файл скинь на карточку прибора. Или просто скачай нужную карту(разлочь только если она лоченая) и на карточку запиши. 

[KiSS]

да, мапсоурс создает файл gmapsupp.img в папке garmin, прибор его не видит

[Zzegreen]

KiSS сказал(а) 3 часа назад:

в смысле что мапсоурс всё копирует без ошибок, а прибор говорит "can't authenticate map"

Современные гармины не жрут юникод карты, не с этим ли связано?

[KiSS]

что это значит? карта - бинарный файл

[KiSS]

есть идея. ломанные карты в мапсоурсе емнип ломаются под конкретный прибор ID. если он поменялся надо ломать карты заново. вечером попробую.

[Zzegreen]

voron про 64 гпсмап

В первом посте про unicode и та же ошибка. У меня на гпсмап 66 то же самое.

Касается не официальных карт, вроде openmtbmap, не имеющих подписи.

[Karlsson]

 

Zzegreen сказал(а) 24 минуты назад:

В первом посте про unicode и та же ошибка. У меня на гпсмап 66 то же самое.

а если мы возьмем карту в расширенной ansi кодировке? например: https://drive.google.com/open?id=1yDRoEJSoNwz7rAQnOMuU5onyReWSUH0q (Дороги России 6.0, север Ленобласти)

UPD: скорее всего что все нормально: навикомовцы выкладывают на своем сервере карты OSM именно в ANSI-1251
 

Изменено 6 июня 2019 г. пользователем Karlsson

[Zzegreen]

Karlsson сказал(а) 3 часа назад:

 

а если мы возьмем карту в расширенной ansi кодировке? например: https://drive.google.com/open?id=1yDRoEJSoNwz7rAQnOMuU5onyReWSUH0q (Дороги России 6.0, север Ленобласти)

UPD: скорее всего что все нормально: навикомовцы выкладывают на своем сервере карты OSM именно в ANSI-1251
 

OSM с гислаба нормально работает

[Puzirik]

KiSS сказал(а) 10 часов назад:

есть идея. ломанные карты в мапсоурсе емнип ломаются под конкретный прибор ID. если он поменялся надо ломать карты заново. вечером попробую.

Я беру файл карты *jpg, разлочиваю(GUA8, но и 7 уже разлочивает не под ID) и потом разбираю под Мапсерс. Не люблю уже готовые сборки для Мапсерса. То они встают только на диск С, то ещё какая фигня. Да и найти файл для прибора проще.

[Karlsson]

на всякий случай расшифрую, что пакет называется Garmin Unlocker Alternative, а основная и единственная утилита в нем UnLock Map Directory. Первая попавшаяся ссылка: https://x-travels.ru/gps-navigaciya/kak-razlochit-kartu-garmin/

 

а то по ключевому слову GUA вылезает какой-то фен-жуй!

[KiSS]

немного заработало методом простого копирования IMG c http://garmin.opentopomap.org/ на SD. новая карта везде видна. правда при этом пропала вторая карта со встроенной памяти. но это уже не так страшно. всякое старьё из мапсоурса пока не получилось залить. 

[Cascade]

Основной плюс смартфонов в возможности использовать разные карты и разный софт. Особенно, когда ездишь не только на веле. Отличия в алгоритмах работы софта и в разном качестве и актуальности карт иногда создают некоторые проблемы. Наличие альтернативных вариантов в большинстве случаев выручает. Неубиваемость гарминов тоже отностиельна. Жена умудрилась, в свое время, довольно легко убить GPS 62 уронив его с руля под колёса обгоняющего авто.  Ничто не вечно.

Вариантов со смартфонами тоже много. И защищенные аппараты и комбинации несколько менее защищенных с разными защитами и герметичными чехлами, которые часто и крепления на вел в себе содержат. Опять же, смартфон не только навигатор, в большинстве случаев его всяко с собой таскать приходится.

[Lev G.]

А основной минус смартфонов в нечитаемости экрана без подсветки! На ярком солнце на смартфоне ничего невозможно разглядеть даже с максимальной подсветкой, даже остановившись, поэтому навигация на ходу в принципе невозможна какие бы карты и программы там не были установлены это уже не будет иметь никакого значения если их нельзя увидеть в процессе езды.

 

Экран Гармина напротив читаем без подсветки в любых условиях, благодаря чему возможна навигация на ходу, кроме того это позволяет ехать в среднем 12-15 часов на одних аккумуляторах универсального формата АА, которые легко найти, заменить и взять необходимое количество с собой..

 

На сегодняшний день как и 10 лет назад альтернативы Гармину нет!

[Cascade]

Lev G. сказал(а) 08.06.2019 в 00:21:

А основной минус смартфонов в нечитаемости экрана без подсветки! На ярком солнце на смартфоне ничего невозможно разглядеть даже с максимальной подсветкой, даже остановившись, поэтому навигация на ходу в принципе невозможна какие бы карты и программы там не были установлены это уже не будет иметь никакого значения если их нельзя увидеть в процессе езды.

 

На сегодняшний день как и 10 лет назад альтернативы Гармину нет!

Если маршрут проложен и звук включен, хватает голосовых подсказок. Зачем смотреть на экран и отвлекаться от дороги?

Нормального смартфона на день хватает без проблем. Батарейки с полудюженой 18650 на неделю зарядки оного. Можно позаботиться обо всем заранее и ничего не нужно искать.

Если маршрут готовится и планируется мной заранее, то в большинстве случаев у меня нет острой необходимости держать навигатор включенным и перед глазами постоянно. Разве что трек писать, но для этого не нужен включенный экран.

62й Гармин валяется в ящике стола уже лет пять. Езжу и хожу со смартфоном, на веле, пешком, на авто, под парусами. На вкус и цвет, как говорится....

Да, еще момент несколько проще реализуемый со смартфоном: координаты места отправляются, при необходимости, буквально парой нажатий. Так же легко по полученным прокладывается маршрут к указанному месту, без лишнего тыкания по цифрам. Особенно актуально при взаимодействии, если группа разделяется, с авто сопровождения, да и просто при организации любой встречи с кем-либо.

Изменено 10 июня 2019 г. пользователем Cascade

[Lev G.]

Cascade сказал(а) 7 часов назад:

Если маршрут проложен и звук включен, хватает голосовых подсказок. Зачем смотреть на экран и отвлекаться от дороги?

Маршрут, особенно "вело", может оказаться проложенным далеко не самым оптимальным способом. Слепо верить автопрокладке навигатора я врагу не пожелаю)

 

Cascade сказал(а) 7 часов назад:

Если маршрут готовится и планируется мной заранее, то в большинстве случаев у меня нет острой необходимости держать навигатор включенным и перед глазами постоянно.

 Но даже в этом случае на необкатанном ранее маршруте могут возникнуть какие угодно сюрпризы: или закрытые дачные посёлки или стройка где проезд запрещён или моста нет или дорога хорошая по карте заросла до непроезжаемости или её вовсе не оказалось в реальности. Такие ситуации в России сплошь и рядом, поэтому каждую 2-3 покатушку все твои планы летят к чертям, банально даже из-за того, что не успеваешь проехать задуманное из-за качества дорог или ветра и нужно смотреть карту и думать как изменить планы. Кроме этого в Гармин есть важный счётчик - общая скорость(с учётом остановок), позволяющая контролировать отставание/опережения группой задуманного плана, его желательно периодически видеть. 

 

Оставьте вашу голосовую навигацию для путешествия по велодорожкам Европы. У нас дикая суровая страна, для путешествий по которой нужен столь же суровый, непромокаемый и неубиваемый навигатор каким является пожалуй только Гармин.   

 

Cascade сказал(а) 7 часов назад:

Да, еще момент несколько проще реализуемый со смартфоном: координаты места отправляются, при необходимости, буквально парой нажатий. Так же легко по полученным прокладывается маршрут к указанному месту, без лишнего тыкания по цифрам. Особенно актуально при взаимодействии, если группа разделяется, с авто сопровождения, да и просто при организации любой встречи с кем-либо.

Со смартфоном проще приложение мониторинга включить типа OsmoDroid и сразу видеть кто и где находится, зачем же вбивать координаты? Ну а там где связи нет, какой толк от смартфона? Отослать координаты всё равно не получится. А таких мест даже в Ленобласти ещё хватает.

 

  Я больше 10 лет ездил с Гармин, а смартфон на смену своей старой Nokia 5140i приобрёл лишь 2 года назад. Я тоже наивно верил в прогресс, что теперь Гармин мне будет не нужен. Однако, "навигация" на смартфоне нисколько не впечатлила меня. По сравнению с Гармин смартфон это просто детская игрушка, годная лишь для записи трека и его просмотра вечером в палатке. Собственно словом навигация "навигацию" на смартфоне я бы даже постеснялся называть.

 

 Как езжу с Гармином так и буду ездить.

Да, пожалуй этот спор слепого с глухим действительно не имеет смысла) 

 

 

[KiSS]

на скорости 50-60кмч, когда в ушах свистит ветер и стоит вой покрышек подсказок можно не услышать и потом долго долго идти назад в гору -)

[nebeleben]

а как на грунтовках работает аудио навигация, если иногда и дороги-то нет и трек нарисован через лес в стиле "ну тут где-то после лужи дорога раньше начиналась". или он ведет именно по треку и озвучивает изгибы?

[Cascade]

Lev G. сказал(а) 18 часов назад:

Ну а там где связи нет, какой толк от смартфона? Отослать координаты всё равно не получится. А таких мест даже в Ленобласти ещё хватает.

 

Чтобы связь была всегда этому вопросу нужно соответствующее внимание уделять. В смартфоне у меня есть APRSdroid. Когда нет сотовой сети, есть AFSK режим и радио с соответствующими антеннами. AmsatDroid тоже есть. Опять же в Гармин всё это не засунуть.

На ходу в экран смотреть не очень люблю. Можно на дороге нежданчик словить какой. А если останавливаться, то пофиг какой экран.

Не. Я за смартфоны не агитирую. Смотрите каждый сам по своим потребностям и возможностям. Просто делюсь достоинствами и недостатками того, что использую. Это индивидуально всё. Если в какие жуткие гребеня соберусь, то и гармин тоже возьму, хотябы для надежности. Мало  ли что.  

 

Изменено 11 июня 2019 г. пользователем Cascade

[PoGo]

Кстати,новый etrex 32 вышел! Никто не в курсе,может он по шустрее стал в плане скролинга карты?