Быть ли электровелосипедам в Велотехно?

[indi]

Valensia49 сказал(а) 13 минуты назад:

Ну если сидеть на склоне а не катать, то да не поможет. А если нормально гонять, то очень даже и работает все, ни в какое сравнение с великом не идёт.

На бяке можно вкручивать круглогодично, и всё замечательно.

С г. лыжами такой фокус не проходит.

[Агент Бугемот]

Xiatian сказал(а) 16 часов назад:

@Агент Бугемот, лично я всё пускаю слюни на Giant Road-E+. И масса приятная, и обвес, и вообще (а по плоскому я еду заведомо шустрее 25 км/ч, поэтому батареи расходоваться не будут).

Вес. У Giant Road E+ (это если я там смотрю - https://www.giant-bicycles.com/de/toughroad-eplus-gx-2019) заявлено 20.4 кг. Для сравнения, даже гревел-туринговые крокодилы вроде Marin Four Corners или Trek 920 весят 14-15. А вот вполне себе обычный пенсионерский ситибайк, который весит всего на 3.5 кг больше (где 20.4, там ИМХО и 23.9...): 

https://www.cube.eu/2019/e-bikes/trekking/comfort/town/cube-town-sport-hybrid-sl-500-black-edition-2019/

А вот Куб отжигает за 4000 евро:

https://www.cube.eu/2019/e-bikes/road/agree/cube-agree-hybrid-c62-race-disc-carbonnwhite-2019/

Всего 15 кило, полностью 105-й обвес, гидравлика. Правда, не знаю, что за мотор такой - Evation 1.0.

(Возвращаясь к теме веса - у педелеков же вроде есть специальный режим ассиста на скоростях до ~6 км/ч который как раз должен помогать затаскивать вел руками на всякие лестницы, м. б. вес не так критичен?)

 

АПД. Да, я знаю разницу между весом и массой

 

АПД2. Почитал про Evation 1.0 - https://fazua.com/en/. Говорят, его можно снять, сбросив лишний вес и превратив агрегат в обычный велосипед (и поехать на нём, например, бревет, гордо продемонстрировав оргам отсутствие силовой установки). Ваще агонь. Cujo, продавай свои два вела по 2К!

Изменено 6 ноября 2018 г. пользователем Агент Бугемот

[Hellwarrior]

Valensia49 сказал(а) 1 час назад:

Можно подумать катание на велосипеде так уж полезно для здоровья. Работают только ноги, руки спина, жопа страдают, а в городе еще и воздух не супер. А для того что бы брюшко не росло лучше уж плавать, бегать на лыжах или на горных гонять, на худой конец пешком и то полезней.

Ежели пешком вдруг и полезней, то и 30 км преодолеть пешком (или даже бегом) будет дюже сложнее и дольше, чем на коне двухколёсном, хотя вполне реально. К тому же грузоподъёмность у пешего будет меньше. Насчёт плавания и горных лыж - это всё, конечно, хорошо, вот только плавая или ездя на оных лыжах добраться можно мало куда, тут время надобно, причём помимо времени на собственно плавание и езду на лыжах нужно ещё время на всякие сборы итп. Из-за этого с большой долей вероятности идея поплавать или покататься на лыжах так и останется идеей, в лучшем случае только на выхах до этого дойдёт. Плюс бабло, что немаловажно. Поплавать, правда, можно и нужно в открытых водоёмах, причём бесплатно, вдобавок это гораздо менее уныло, чем туды-сюды в 4-х стенах мотаться, вот только в ноябре на такое способны «не только лишь все». Тем паче реально поплавать на более-менее расстояния, а не тупо заскочить-выскочить

[Cujo]

Агент Бугемот сказал(а) 40 минут назад:

Ваще агонь. Cujo, продавай свои два вела по 2К!

У меня первый весит 6,3 кг. На второй можно багажник нацепить и не париться на счет каретки, переключателей, цепи и прочего, потому как есть rohloff. + динамка + седло. Так что это все не равноценно. Продам два, а этот не получится использовать ни как один, ни как второй.

[Valensia49]

Hellwarrior сказал(а) 32 минуты назад:

Ежели пешком вдруг и полезней, то и 30 км преодолеть пешком (или даже бегом) будет дюже сложнее и дольше, чем на коне двухколёсном, хотя вполне реально. К тому же грузоподъёмность у пешего будет меньше. Насчёт плавания и горных лыж - это всё, конечно, хорошо, вот только плавая или ездя на оных лыжах добраться можно мало куда, тут время надобно, причём помимо времени на собственно плавание и езду на лыжах нужно ещё время на всякие сборы итп. Из-за этого с большой долей вероятности идея поплавать или покататься на лыжах так и останется идеей, в лучшем случае только на выхах до этого дойдёт. Плюс бабло, что немаловажно. Поплавать, правда, можно и нужно в открытых водоёмах, причём бесплатно, вдобавок это гораздо менее уныло, чем туды-сюды в 4-х стенах мотаться, вот только в ноябре на такое способны «не только лишь все». Тем паче реально поплавать на более-менее расстояния, а не тупо заскочить-выскочить

 

Тогда надо говорить о том что велик средство передвижения, перевозки грузов, а как фитнес так себе. Пешком ходить бесплатно и полезно (и на 30км совсем не нужно). Вкручивать на станке в квартире актуально ну может только спортсменам. Горные и беговые лыжи летом прекрасно замещаются роликами и роллерами. 

[Alek]

со всем этим можно может быть частично согласиться, но смысл в том, что тут как раз таки форум для тех кто любит покрутить, не смотря на то что может там задняя точка устает или руки меньше работают

[Агент Бугемот]

Cujo сказал(а) 2 часа назад:

У меня первый весит 6,3 кг. На второй можно багажник нацепить и не париться на счет каретки, переключателей, цепи и прочего, потому как есть rohloff. + динамка + седло. Так что это все не равноценно. Продам два, а этот не получится использовать ни как один, ни как второй.

Не знаю, я вот прям чего-то даже заинтересовался этим Кубом. У меня скоро испытательный срок на новой работе заканчивается, и если я его пройду - получу доступ к корпоративной программе велосипеда в лизинг. Вес агрегата - 14.9 кг, вес съёмного модуля батарея + ассист - 1.4 кг, т. е. 13.5 кило в чисто механическом варианте, что примерно столько же, сколько весит мой коммьютингово-бреветный хромолевый Эди Штробл.

Упс, а для тех кто любит погорячее - вот, 12.5 кг с ассистом / 11 кг без него, Дюра-Эйс, карбон, самое смешное - плюс-минус те же деньги:

https://www.cube.eu/2019/e-bikes/road/agree/cube-agree-hybrid-c62-slt-disc-black-edition-2019/

Единственный жирный минус - полное отсутствие креплений для багажника, зело не люблю я байкпакерские сумки.

Зачем же ассист, спрашивается, при таком сетапе?

А очень просто:
- Приболел
- Не выспался
- Зима / сильный ветер (который по закону Мерфи всегда в морду, куда б не ехал)
- Ещё стопятьсот вариантов, когда напрягаться не хочется/лениво, а на работу ехать надо. Чего б не почитерствовать, но сохранить силы/мотивацию для холмистой соточки на выходных?

[Hellwarrior]

Valensia49 сказал(а) 8 часов назад:

Тогда надо говорить о том что велик средство передвижения, перевозки грузов, а как фитнес так себе.

Всё относительно. Относительно лежания на диване, просмотра телевизора или втыкания в комп конь двухколёсный - очень даже годный фитнес. Наверное, есть какой-то и более крутой фитнес, вот только для того, чтобы им заниматься, время надобно. Более того, при отсутствии нужного количества времени (а как минимум в будни это уж наверняка будет так) на занятие более крутым фитнесом придётся возложить удъ срамной и, например, втыкать вместо этого в комп. К тому же занятие крутым фитнесом, скорее всего, предполагает торчание мало того, что в городе (что в ноябре ещё сойдёт, но летом это ж просто отвратительная перспектива), так ещё и в 4 стенах, и вдобавок ещё отстёгивание кому-то за это бабла, всё перечисленное желание заниматься крутым фитнесом могут резко снизить, и в итоге придётся таки втыкать в комп, например.

Valensia49 сказал(а) 8 часов назад:

Пешком ходить бесплатно и полезно (и на 30км совсем не нужно). 

В 30 км ножками нет абсолютно ничего сложного. Проблема не в 30 км ножками, а в том, что оные 30 км ножками много с чем совместимы зело плохо, с рабочим днём, в частности. У меня, правда, как-то такое было, но перед выходным

Изменено 6 ноября 2018 г. пользователем Hellwarrior

[Andrey146]

Valensia49 сказал(а) 9 часов назад:

 

Тогда надо говорить о том что велик средство передвижения, перевозки грузов, а как фитнес так себе. 

Ну нет, мы имеем дело с идеальным оздоровительным фитнесом, который еще экономит время и деньги. А вот с седлом Вам просто не повезло. Они бывают

всего 2 видов. Это когда седло действительно Седло-сел и забыл. И второй вид это уже не седло, а некое пыточное средство. 

[chesha]

Давеча уделал электровелосипед на прямой, так товарищ так оскорбился, что дальше уже не обращал внимания на сигналы светофоров

[Andrej]

Valensia49 сказал(а) 18 часов назад:

 

Тогда надо говорить о том что велик средство передвижения, перевозки грузов, а как фитнес так себе. Пешком ходить бесплатно и полезно (и на 30км совсем не нужно). Вкручивать на станке в квартире актуально ну может только спортсменам. Горные и беговые лыжи летом прекрасно замещаются роликами и роллерами. 

 

Смотря как и на чем ездить. Если сравнивать инвалидные тс вроде е-байка, то вероятно да. Утверждать что лыжероллеры и особенно ролики эффективнее нормального велосипеда - просто смешно. С хождением пешком есть нюансы, для существенной нагрузки надо гораздо больше времени. Да и время в пути иногда уж слишком велико, где столько времени взять на буднях? 

Valensia49 сказал(а) 19 часов назад:

Ну если сидеть на склоне а не катать, то да не поможет. А если нормально гонять, то очень даже и работает все, ни в какое сравнение с великом не идёт.

Особенно высокие нагрузки когда на подъемнике вверх едешь? 

[Cujo]

Andrey146 сказал(а) 8 часов назад:

Они бывают

всего 2 видов. Это когда седло действительно Седло-сел и забыл. И второй вид это уже не седло, а некое пыточное средство. 

Какое недалекое суждение. Хотя спорить с тем, у кого 100 км в день на мопеде - достижение, бессмысленно. 

[mind_99]

 

chesha сказал(а) 3 часа назад:

Давеча уделал электровелосипед на прямой, так товарищ так оскорбился, что дальше уже не обращал внимания на сигналы 

Уделал=обделал?*))

 

[mezastel]

Valensia49 сказал(а) 20 часов назад:

Тогда надо говорить о том что велик средство передвижения, перевозки грузов, а как фитнес так себе.

Велосипед это ТС. Пора уже перестать втирать что это спортинвентарь — мало кому он нужен именно для спорта. Велосипед — это игрушка, покататься, быстро доехать в парк или на работу. Всё. Спорт тут вообще не причем.

[Alek]

mezastel сказал(а) 36 минут назад:

Велосипед это ТС. Пора уже перестать втирать что это спортинвентарь — мало кому он нужен именно для спорта. Велосипед — это игрушка, покататься, быстро доехать в парк или на работу. Всё. Спорт тут вообще не причем.

 

с какой такой радости? для меня причем, для моего окружения, кого я знаю - причем, и причем в первую очередь,

 

какой-то вы странный, электро тут на ВП активно втираете, спорт вам не причем, думаю вы просто форумом ошиблись

[Iskander]

mezastel сказал(а) 1 час назад:

Велосипед это ТС. Пора уже перестать втирать что это спортинвентарь — мало кому он нужен именно для спорта. Велосипед — это игрушка, покататься, быстро доехать в парк или на работу. Всё. Спорт тут вообще не причем.

Ну почему ж. Конкретно сейчас у меня 13 км до работы. Оптимальное расстояние для поездки на веле, чем я и пользуюсь. Каждый день в меру размяться. В наличии есть авто, но использую именно вел. Было бы километров 25 - подумал бы о ебайке. Что бы нагрузка оставалась и что бы ее можно было бы регулировать.

[Alek]

И вообще велоспорт достаточно распостраненное явление на этой планете, и профессиональный и любительский.

 

И как бы форум про велосипедный спорт и туризм.

 

Заявлять так - похоже на троллинг

[AlexRims]

chesha сказал(а) 6 часов назад:

Давеча уделал электровелосипед на прямой, так товарищ так оскорбился, что дальше уже не обращал внимания на сигналы светофоров

А с какой скоростью он ехал?)))а они, что думают, самые умные, и нормальным велосипедистам этих не догнать?)))ну так конечно, мотор сними и они сдохнут сразу же, ноги то атрофируются

mind_99 сказал(а) 3 часа назад:

 

Уделал=обделал?*))

 

 

[Агент Бугемот]

Iskander сказал(а) 1 час назад:

Было бы километров 25 - подумал бы о ебайке. Что бы нагрузка оставалась и что бы ее можно было бы регулировать.

Вот идеально моя ситуация. Как раз 25 км до работы. Проблема в том, что у меня даже средняя скорость, без учёта стояния на светофорах - 25.5-26 км/ч, крейсерская - около 30-ти, что лишает зажатые правилами ассисты всякого смысла. Если б можно было регулировать нагрузку на моих скоростях - было бы круто, а так...

НО! Потенциальное желание почитерствовать на буднях мне никак не мешает спортивно вкручивать на выходных и ездить бреветы (которые, говорят, есть туризм...). Так что не вижу противоречия.

['pd']

AlexRims сказал(а) 2 часа назад:

а они, что думают, самые умные

Кто они? Я просто знаю, что большинству, нормальных, да - не догнать.

Нужно быть очень хорошим гонщиком (видел на youtube парня, который за примерно 10 мин. из Рыбацкого до А. Невского вкрутил) что бы такое утверждать.

 

AlexRims сказал(а) 2 часа назад:

и нормальным велосипедистам этих не догнать?)))

Да легко, главное не проснуться, а то реальность без ваттметра бывает сурова ))

 

Скрытый текст

 

Во первых: йа до сих пор не видел не одного нормального кареточного серийного е-байка в Питере, что как бы намекает 
Где Вам так повезло то? Почему не указать модель, если конечно бодрствовали, так будет малость понятнее.

Во вторых, совет из практики: гоняйтесь с машинками, это веселей и безопасней. Нормальных велосипедистов опережать только по какой-то необходимости и то если уверены.
Вот с роад байками за 40, там да - беда. Непонятные обидки приведут к тому, что когда вы про него забудете и остановитесь перед препятствием, то он влетит вам в попу с извинениями и увлекательным рассказом о вибрейках, низкой посадке и как ему показалось, что впереди меня стояла одна велосипедистка, а не две, как выяснилось позже. Теперь уже понимаю, что чувствует любитель шоссер к полтиннику и плетусь на колесе.

 

 

Цитата

Все попытки крутить педали с существенно более высокой мощностью, к примеру 320-330Вт, с очень большой вероятностью закончатся крахом: уже в первой половине дистанции ваши мышцы закислятся настолько, что придется сбрасывать темп, чтобы хоть как-то финишировать гонку. Результат в итоге будет существенно хуже запланированного

Отсюда “Тренировки по мощности”.

Изменено 7 ноября 2018 г. пользователем 'pd'

[Xiatian]

'pd' сказал(а) 3 часа назад:

увлекательным рассказом о вибрейках

Где вы видели шоссейный с вибрейками?..

[Витя волк]

'pd' сказал(а) Только что:

...

Нужно быть очень хорошим гонщиком (видел на youtube парня, который за примерно 10 мин. из Рыбацкого до А. Невского вкрутил) что бы такое утверждать.

 

Сильно быстро он ехал. Средняя более 60км/час. Мож паренёк приврал чуток?

[chesha]

AlexRims сказал(а) 8 часов назад:

А с какой скоростью он ехал?)))

33-35. Я на кантрийце был с злой резиной))

[mike vulgaris (AKA mike)]

mezastel сказал(а) 10 часов назад:

Велосипед это ТС. Пора уже перестать втирать что это спортинвентарь — мало кому он нужен именно для спорта. Велосипед — это игрушка, покататься, быстро доехать в парк или на работу. Всё. Спорт тут вообще не причем.

Всё меняется. Где-то, когда-то и лыжи были транспортом, и лошади... А теперь всё это по большей части -  спорт или развлечение. Границы, конечно, размытые, я вот доску повадился юзать для малого комьютинга... Качнётся ли маятник так далеко, что вел станет (в СПб, не в Амстердаме) истинно транспортом, не уверен.

['pd']

Xiatian сказал(а) 3 часа назад:

Где вы видели шоссейный с вибрейками?..

На Приморском ...в задней втулке, аккурат за тормозным диском, куда только шоссейный слик втиснется. Парень молодой был, лет за 20.

 

Витя волк сказал(а) 3 часа назад:

Мож паренёк приврал чуток?

Погуглил:

 

 

Это походу я запамятовал, посмотрите на дату видео.
Просто я пытался повторить за 10 мин. склероз блин