Please log in.

Smolett

С какой фарой сейчас модно по городу ездить?

319 сообщений в этой теме

Катаю я с "народной" велофарой которая на usb разъем сделана и с обычным поддельным пауэрабнком от сяоми на 10 тысяч чего-то там. Покупал года три назад фару, за совсем копейки на олиыкспрессе. Линзу поставил рассеивающую, хорошо стало сразу, пучок хоть равномерный стал. И вроде ничего, но хочется чего-то более мощщного, регулируемого и удобного.

Так же хочется от пауэрбанка отказаться и всяких проводов и сумок на раме, но при этом иметь возможность использовать именно 18650 элементы, коих у меня гора. Поездки чисто коммьютерные - час с утра и час вечером, т.е. огромный запас энергии не особо нужен, достаточно даже одного элемента в фаре и запасного в сумке.

 

Есть ли смысл на всякие фениксы, сигмы, кэтайи и другие породистые имена смотреть? Или есть толковый безвестный китай, но качественный и удобный? С чем сейчас коммьютеры ездиют?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 6 минут назад:

Похожа на идеал, и даже выносная кнопка есть, причем я помню пару лет назад очень многие велоблогеры эту фару нахваливали. Она и правда так  хороша? Так то все нравится - первый претендент на покупку.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Smolett сказал(а) Только что:

Похожа на идеал, и даже выносная кнопка есть, причем я помню пару лет назад очень многие велоблогеры эту фару нахваливали. Она и правда так  хороша? Так то все нравится - первый претендент на покупку.

Я ездил с ней, мне очень понравилась.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Только на проезжую часть не надо с ней. А так — нормальная фара.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Xiatian сказал(а) 1 минуту назад:

Только на проезжую часть не надо с ней. А так — нормальная фара.

Как раз наоборот, надо, у неё подрезан "верхний" луч.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Xiatian сказал(а) Только что:

Только на проезжую часть не надо с ней. А так — нормальная фара.

Я уже бросил сей буддисткий безобразный стиль жизни на дороге, стараюсь по минимуму прокладывать маршрут по проезжке, ибо сам нервный водитель. Вот по тому меня кнопка "турбо" режима и возбудила, ни в коем случае не для ПЧ, но иногда "в непонятных случаях" может очень выручить. Цена конечно обжигает, но покупая на долгую перспективу - вариант хороший.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Smolett сказал(а) 1 минуту назад:

Цена конечно обжигает, но покупая на долгую перспективу - вариант хороший.

Ещё посчитай хорлшие 18650, 4 или 6 шт.  и хорошую зарядку.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 7 минут назад:

Как раз наоборот, надо, у неё подрезан "верхний" луч.

Я видела BC30 в деле. Там самое стандартное расположение светодиодов, и на фотографиях это видно. Чтобы луч был, как вы выразились, «подрезан», в таком ограниченном объеме фары светодиод должен быть смонтирован сверху, а распределять поток должна линза. См., например, фары Busch & Muller.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Xiatian сказал(а) 13 минуты назад:

Только на проезжую часть не надо с ней.

это сарказм?

Изменено пользователем chesha
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Xiatian сказал(а) 1 минуту назад:

Я видела BC30 в деле. Там самое стандартное расположение светодиодов, и на фотографиях это видно. Чтобы луч был, как вы выразились, «подрезан», в таком ограниченном объеме фары светодиод должен быть смонтирован сверху, а распределять поток должна линза. См., например, фары Busch & Muller.

Вы видели, какие там линзы? У линзы сверху идут горизонтальные полоски.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 7 минут назад:

Ещё посчитай хорлшие 18650, 4 или 6 шт.  и хорошую зарядку.

Этого вагон, и зарядных тоже хватает, и портативных и стационарных, еще с "моделизма" осталось.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

@chesha, вот, например, линза B+M Ixon IQ Premium:

sch-edelux-II-800.jpg

Обратите внимание, как четко отрублен в горизонтальной плоскости свет.

А вот в том же месте Supernova E3 Triple с аналогичным BC30 расположением светодиодов:

e3triplebeam.jpg

Световой поток можно уменьшать, сколько угодно, но все равно светодиоды будут светить прямо в глаза встречным — так они размещены.

Изменено пользователем Xiatian
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Xiatian сказал(а) 1 минуту назад:

@chesha, почему? Я серьезно. Посмотрите бимшоты и сравните с настоящими фарами.

Приведите нам пож. Бимшоты вс30 и народной фары.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Xiatian сказал(а) 5 минут назад:

@chesha, почему? Я серьезно. Посмотрите бимшоты и сравните с настоящими фарами.

Я просто расценил как рекомендацию ездить с такой фарой по тротуару. Порой хочется убить таких катальщиков, которые хотят быть заметнее на тротуаре, и светят прям в глаза. 

 

Я сейчас пробую ездить только с маячком спереди по городу, пока не сбили)))

добавлено 2 минуты спустя
Xiatian сказал(а) 4 минуты назад:

@chesha, вот, например, линза B+M Ixon IQ Premium:

 

Обратите внимание, как четко отрублен в горизонтальной плоскости свет.

А вот в том же месте Supernova E3 Triple с аналогичным BC30 расположением светодиодов:

 

Световой поток можно уменьшать, сколько угодно, но все равно светодиоды будут светить прямо в глаза встречным — так они размещены.

Ясно, что Вы имели в виду, я раньше просто опускал фару на градусов 45-60, чтобы не слепить водителей.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Xiatian сказал(а) 8 минут назад:

Обратите внимание, как четко отрублен в горизонтальной плоскости свет.

Очень убедительно! Так что феникс отпадает, по проежке ездить таки буду, и не хочу вызывать гнев беспощадных водятлов. Спасибо за совет. Я и так фару всегда опускаю, когда понимаю, что она может слепить встречных и пешеков и водителей.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

 что значит "с анологичным вс расположением светодиодов"?

добавлено 2 минуты спустя

Ещё раз говорю, на шинзпх вс30 в верхней трети сделаны горизонтальные рассекатели. Верхняя часть луча "подрезана", ослаблена.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

 

Я думал «народная» это - Axa Blueline 50 за 2 рубля ))

 

 

Xiatian

b&m немного дороже, да и выглядят так се... тогда уж на lupine лучше разорится, чем всякий колхоз на баранку вешать и слепить встречку O.o

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
'pd' сказал(а) 2 минуты назад:

Я думал «народная» это - Axa Blueline 50 за 2 рубля ))

"Народная" не может столько стоить. И дело тут не в самой цене.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

@Smolett, я в итоге пришла к выводу, что нужно иметь фару и фонарь. Для проезжей части — полноценная фара с правильным распределением луча, для леса и т. п. — вещи вроде BC30 и прочих спотлайтов. Сама думаю заменить Ixon IQ Premium (80 люкс) на IQ-X (150 люкс) и подключить его к 16850, а для леса поставить BC30.

@ProteKtor, и как эти «горизонтальные рассекатели» защитят от прямого луча светодиодов?

optics.jpg

Тут хорошо видно, как сверху-сбоку сияют диоды.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
'pd' сказал(а) 14 минуты назад:

тогда уж на lupine лучше разорится, чем всякий колхоз на баранку вешать и слепить встречку

Lupine не сильно лучше. Кому что нравится. Про «выглядят не очень» — это очень точно относится к Ixon Space, вот уж кирпич кирпичом. IQ-X очень даже аккуратная.

Фишка правильных линз — в том, что для наблюдателя, смотрящего с высоты над уровнем расположения фары, она выглядит, как фары ближнего света автомобиля. Не слепит — просто белое пятно, которое отлично видно в темноте.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Я использую для катания Supernova M99 Pro, кушает 36 вольт напрямую, датчик освещения, 1100 люмен ближний/1600 дальний. По паркам самое то. Единственное что диаграмма распределения не очень нравится, но это лучшее что есть на рынке на данный момент.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mezastel сказал(а) 3 минуты назад:

Я использую для катания Supernova M99 Pro, кушает 36 вольт напрямую, датчик освещения, 1100 люмен ближний/1600 дальний.

Вот тут сразу видно разницу между low/high beam и правильную заливку. Но сколько, если не секрет, на такую нужно аккумуляторов, если велосипед — не e-bike?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Xiatian сказал(а) 9 минут назад:

Фишка правильных линз — в том, что для наблюдателя, смотрящего с высоты над уровнем расположения фары, она выглядит, как фары ближнего света автомобиля.

Именно, а на случай форс-мажоров иметь под рукой кнопку "турбо" режима, чтобы  освятить осветить неожиданный участок полностью - это было бы идеальным дополнением, но не обязательным.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Alpa сказал(а) Только что:

21500 рублей -  самая низкая цена с доставкой на ebay :S

Ну хорошая цена, что уж там, новые айфоны на порядок дороже. Но их побегут покупать, а вот фары - вряд-ли. Но тут уже цена фары переваливает за-полстоимости моего байка, это уже неприемлемо, от слова "совсем" )))

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Smolett сказал(а) 2 часа назад:

Катаю я с "народной" велофарой которая на usb разъем сделана и с обычным поддельным пауэрабнком от сяоми на 10 тысяч чего-то там. Покупал года три назад фару, за совсем копейки на олиыкспрессе. Линзу поставил рассеивающую, хорошо стало сразу, пучок хоть равномерный стал. И вроде ничего, но хочется чего-то более мощщного, регулируемого и удобного.

Так же хочется от пауэрбанка отказаться и всяких проводов и сумок на раме, но при этом иметь возможность использовать именно 18650 элементы, коих у меня гора. Поездки чисто коммьютерные - час с утра и час вечером, т.е. огромный запас энергии не особо нужен, достаточно даже одного элемента в фаре и запасного в сумке.

 

Есть ли смысл на всякие фениксы, сигмы, кэтайи и другие породистые имена смотреть? Или есть толковый безвестный китай, но качественный и удобный? С чем сейчас коммьютеры ездиют?

Convoy M1 и S3.  M1 с стандартной оптикой и нейтрально белым диодом, S3 с теплым и рассеивающей линзой. Получается неплохой дальний + ближний. Дешево и сердито.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

На велопитере интересное общение, иногда боги сходят до общения, а иногда и на богов сходят. Никого не хочу задеть или обидеть, но это как Российский парламент - вроде свои все - а вот ответы мутно-безобразно просты, и стой обтекай. @Xiatian Спасибо за грамотную консультацию, очень ценно!

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Как раз наоборот, надо, у неё подрезан "верхний" луч.

Как будто, автолюбители при встрече с велосипедистами всегда переключают фары на ближний. Я заметил, что переключают охотнее, если слепить им параллельно со всей мощи, иначе тупо игнорят.

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
indi сказал(а) 2 минуты назад:

Как будто, автолюбители при встрече с велосипедистами всегда переключают фары на ближний. Я заметил, что переключают охотнее, если слепить им параллельно со всей мощи, иначе тупо игнорят.

Они такие же люди, как и мы.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Smolett сказал(а) 10 минут назад:

Они такие же люди, как и мы.

Может быть, они такие же люди, как вы.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
indi сказал(а) 18 минут назад:

Может быть, они такие же люди, как вы.

Только я их  не слеплю дальним светом. Но я тоже водятел, водила, и т.д.

Изменено пользователем Smolett
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Smolett сказал(а) 1 час назад:

На велопитере интересное общение, иногда боги сходят до общения, а иногда и на богов сходят. Никого не хочу задеть или обидеть, но это как Российский парламент - вроде свои все - а вот ответы мутно-безобразно просты, и стой обтекай. @Xiatian Спасибо за грамотную консультацию, очень ценно!

Просто не очень понятно чего требуется... Ссылок? Скриншотов? Опыта личного общения с какими-то фарами? Лично я после долгих копаний обзоров и всматриваний в скриншоты выбрал для себя  Convoy M1 . Действительно дешево и сердито. Хотя слепить встречных она скорее всего будет. 

Чтоб не слепило надо наверное что-то типа вот этого: схемка со шторкой внутри  http://велосвет.рф/reviev.html

Если охота самому повсматриваться в скрины разных девайсов, со сравнением, сменой места съемки, то вот сюда можно зайти

Fenix BC30 (2 x XM-L2 T6 NW) сцена Dendropark 3 , свет на максимум. вроде не сильно слепить должна

Roche m170 XM-L2 dedomed T5  та же сцена и тож на максимуме свет.  а вот роше слепить думаю будет))

http://велосвет.рф/reviev.html  Есть там и Ваша супернова м99 и феникс BC30,кстати пишут, что фениксы светят как заявлено производителем.

Вычитал интересную инфу,что поляки скопировали солар стормы х2 и х3,написали очень высокие хар-ки,а на деле не дотягивают до клятых китайцев и их оригиналов.

Не знаю,инфы много и голова идет крУгом... Я для себя сделал выбор в пользу именно Convoy M1 (и как тут правильно заметили выше "с нейтральным светом"), в том числе и при сравнении с М2.  м1 против м2

п.с. Чего-то с велосвета ссыли не проходят.(( 

Изменено пользователем 29"ONLY
дополнение
1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Все такие нежные и заботливые... "Встречных не слепить".

Да похер в освещённом городе на встречных! Две секунды - и разъехались. Никто при наличии уличного освещения от встречного дальнего ориентацию в пространстве не потеряет. В городе в зеркалах отражаться надо! На перекрёстках из общего фона реклам и витрин выделяться. Чтобы дверь в морду не открыли и в повороте не снесли.

И владельцам свето-пукалок, микроподмигивателей и прочих имитаторов головного света - мой пламенный превед: не видно вас, уважаемые, в зеркалах на фоне ближнего света автомобилей.

 

Загородная трасса, тёмный двор - тут другая история. Тут встречный свет реально дезориентирует и время "экспозиции" куда больше. Но для таких случаев и режимы в фонарях переключаются.

4

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Да хз на счёт встречки. Если моргают дальним переключаешь на 2 Вт и/или делаешь чуть ниже и делов то. На 2 Вт не помню, чтоб моргали. И я на них почти всегда езжу. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Xiatian сказал(а) 9 часов назад:

  @Smolett, я в итоге пришла к выводу, что нужно иметь фару и фонарь. Для проезжей части — полноценная фара с правильным распределением луча, для лес

@ProteKtor, и как эти «горизонтальные рассекатели» защитят от прямого луча светодиодов?

optics.jpg

Тут хорошо видно, как сверху-сбоку сияют диоды.

Что означает "сверху-сбоку сияют светодиоды"? Горизонтальные полосы рассеивают часть луча, которая светит вверх-вперёд. Вы автомобильные фары 20-летних машин видели?

добавлено 2 минуты спустя
Smolett сказал(а) 9 часов назад:

На велопитере интересное общение, иногда боги сходят до общения, а иногда и на богов сходят. Никого не хочу задеть или обидеть, но это как Российский парламент - вроде свои все - а вот ответы мутно-безобразно просты, и стой обтекай. @Xiatian Спасибо за грамотную консультацию, очень ценно!

Вы странный. Задали конкретный вопрос, Вам дали конкретные ответы с указанием моделей, а Вы почему то обтекаете.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrej сказал(а) 9 часов назад:

Convoy M1 и S3.  M1 с стандартной оптикой и нейтрально белым диодом, S3 с теплым и рассеивающей линзой. Получается неплохой дальний + ближний. Дешево и сердито.

+1, тоже пришел к такому комбо в итоге, только линзы не менял.

из плюсов еще быстросъемность, раздельная настройка и управление и копеечные крепления в случае поломки.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Smolett сказал(а) 10 часов назад:

Ну хорошая цена, что уж там, новые айфоны на порядок дороже. Но их побегут покупать, а вот фары - вряд-ли. Но тут уже цена фары переваливает за-полстоимости моего байка, это уже неприемлемо, от слова "совсем" )))

 

Если вам это дорого, боюсь подумать что вы скажете о Lupine Alpha или, например, Cateye Volt 6000.

Чудес на рынке не бывает, все что хорошо светит стоит больших денег.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

@ProteKtor, я никому не навязываю фары с правильной оптикой, просто считаю, что использовать на проезжей части в качестве постоянного источника света нечто с прямым (пусть даже с «горизонтальными полосами») лучом источника в сторону наблюдателя в 2018-м году — это слегка невежливо.

Я не знаю про конкретно ваши автомобильные фары 20-летней давности, сама я училась вождению на древней Toyota Trueno 1985 года и у неё лампы ближнего света располагались так, чтобы весь световой поток шел исключительно от линзы-рефлектора — это позволяет полностью контролировать распределение света.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nebeleben сказал(а) 58 минут назад:

+1, тоже пришел к такому комбо в итоге, только линзы не менял.

из плюсов еще быстросъемность, раздельная настройка и управление и копеечные крепления в случае поломки.

а мне вот фонарики батарейные разонравились 

мерзнут, закисают, на кочках выключатся

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cujo сказал(а) Только что:

а мне вот фонарики батарейные разонравились 

мерзнут, закисают, на кочках выключатся

М1 на кочках вырубался, вылечилось изолентой в 1 слой на бока аккумов. Закисаний и проблем на холоде не замечено.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrej сказал(а) 5 минут назад:

М1 на кочках вырубался, вылечилось изолентой в 1 слой на бока аккумов. Закисаний и проблем на холоде не замечено.

если всю зиму ездить на работу, что-нибудь да закиснет: пружинки, кнопка, соединение с диодом, периодически приходилось мыть

с внешними банками такого не бывает, потому как все пропаяно

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cujo сказал(а) 17 минут назад:

а мне вот фонарики батарейные разонравились 

мерзнут, закисают, на кочках выключатся

у меня только один раз была проблема с М1, после 4 часов непрерывного использования он перестал выключаться, нажатие кнопки переключало режим средний - малый - средний и так по кругу, пока не вынул-вставил аккум. в остальном никаких проблем не заметил. от фонарей с выносным блоком я отказался, тк это неудобно по многим параметрам. при комьютинге нужно снимать по идее и фонарь, и блок. невозможно зарядить на работе, если вдруг прошляпил и он сел по дороге на работу, а так у меня валяется один элемент в ящике на случай Х. ну и эстетика без проводов не страдает.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

пользуюсь  GACIRON V9D-1600 http://www.magekz.org/?p=2550 , был во владении и Fenix BC30. У гасирона внешняя кнопка переключает режимы и есть режим "мерцания"  (не строб и в темноте нормально переносится встречниками), плюс встроенная батарея.  У феникса внешней кнопкой удобно "подсвечивать" себя на перекрестках, чтобы кто-нить не развернулся через тебя. Дурацкий батарейный отсек, плюс возьня с зарядкой.  Обе фары слепят встречников, если их не направлять немного вниз, на Феникса пробовал вешать козырек, сильной разницы это не дало

 

На одном из велосипедов стоит динамный Busch + Müller Lumotec IQ-X.  Света меньше, но хватает почти везде (Шушары Забалканский  проезд осенью-зимой), встречников не слепит

 

gas сказал(а) 3 минуты назад:

 

Изменено пользователем gas
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

неслепящие фары хороши может для города, но в лесу (настоящем лесу, а не в парке) лично мне нравятся те, которые заливают все вокруг. так как-то объемнее и уютнее что ли, особенно когда едешь один))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Xiatian сказал(а) 12 часа назад:

Световой поток можно уменьшать, сколько угодно, но все равно светодиоды будут светить прямо в глаза встречным — так они размещены.

У меня на городском велике фара BuMM. Хрень полная за свои 50 евро, фактически мощный габарит для тротуарщиков. За пределами пятна ничего не видно. Сама фара со стороны не бросается в глаза. Если ехать по лесу с ней, можно в любую минуту внезапно получить веткой в лицо. 

Что фара со "свободным" пучком якобы слепит - ничего подобного, достаточно направлять основной пучок на проезжую часть, а не прямо вперед, как на ваших фотках. Ну и не использовать девайсы на много тысяч люменов, которые могут кирпичную стену прожечь. Побочный пучок разумной мощности не слепит и хорошо заметен окружающим.

Xiatian сказал(а) 11 час назад:

Фишка правильных линз — в том, что для наблюдателя, смотрящего с высоты над уровнем расположения фары, она выглядит, как фары ближнего света автомобиля. Не слепит — просто белое пятно, которое отлично видно в темноте.

Вы забываете о том, что мощность автомобильного ближнего света на порядок выше, чем у велофары. И площадь светящейся поверхности на 2 порядка больше. Я на дороге в первую очередь должен быть хорошо виден другим, а не мимикрировать под уменьшенную в 100 раз автомобильную фару. Особенно зимой и в плохую погоду. Так что применение на проезжей части "вежливых" фар, которые не бросаются в глаза, считаю прямым ударом по продолжительности жизни велосипедиста. На тротуаре - другое дело, там мощные фары стоит отключить, либо перевести в экономный режим.

Изменено пользователем VORON
ашыпка
2

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nebeleben сказал(а) 4 минуты назад:

неслепящие фары хороши может для города, но в лесу (настоящем лесу, а не в парке) лично мне нравятся те, которые заливают все вокруг. так как-то объемнее и уютнее что ли, особенно когда едешь один))

ну тогда вышеупомянутый феникс и гасирон. в режимах близких к максимуму они "заливают всё вокруг" так, что наверное и ослепленные белки начнут падать с деревьев

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Зы. У меня помимо вышеупомянутой динамо-фары на руль зимой ставятся две штуки Convoy S2 (T6 4C + 7135x8) в держателях Fenix ALB-10. Держатели дорогие, но мне очень нравится их быстросъемная голова и прочное закрепление на руле без стремления уехать вниз.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас