"Веловстречники"

[idv_]

Вячеславна писал(а) Thu, 13 August 2015 12:25

Про красный: а пусть едут, быстрее убьются.

есть проблема - пока этот клоун будет пытаться покончить с жизнью, он будет подставлять под приключения того, об кого будет убиваться

[mrjackill2005]

401 писал(а) Thu, 13 August 2015 12:16

mrjackill2005 писал(а) Thu, 13 August 2015 10:47

Но для таких неадекватов, опять же таки есть отрезвляющий, бьющий по рефлексам эирзоунд.

Ну это же чистое хулиганство с твоей стороны. Т.е. не формальное какое-то нарушение с возможной опасностью, а осознанное деструктивное действие в отношении пешеходов.

Посмотри любую тему про эйрзунд ‒ все согласны, что он нужен, чтоб водители слышали, а распугивать им пешеходов это свинство.

Лучше начни с себя. Нарушил (ага, так кто-то и поверит, что ты ничего никогда не нарушаешь), пошёл и сдался в ГАИ, предоставив им заявление и лучше видео приложить. Потом, с осознанием выполненного долга, уже пиши на форуме «а давайте наводить порядок, а давайте заставим полицейских штрафовать тех, кто лично меня раздражает».

Так, я вижу, продолжение общения глухого со слепым. Повторюсь. Встречник детектед.

Как предупреждал выше,- продолжайте троллить наедине с собой. Добро пожаловать в игнор.

[Matrosskin]

idv_ писал(а) Thu, 13 August 2015 12:30

Вячеславна писал(а) Thu, 13 August 2015 12:25

Про красный: а пусть едут, быстрее убьются.

есть проблема - пока этот клоун будет пытаться покончить с жизнью, он будет подставлять под приключения того, об кого будет убиваться

Есть вариант хуже - не известно, что произойдет после аварии, например - куда ( или даже в кого) полетит велосипед. Да и столкновение велосипедиста с пешеходом тоже здоровья пешеходу не добавит.
Права велосипедисту нафиг не нужны , а вот добавить в ПДД строчку о необходимости иметь при себе и передавать инспектору при нарушении ПДД паспорт, либо ВУ на любою категорию для составления Протокола - было бы не плохо. Одна из причин , почему не штрафуют - не хотят связываться - слишком тягомотно тащить в участок для установления личности.

[mrjackill2005]

[quote title=Matrosskin писал(а) Thu, 13 August 2015 10:54]mrjackill2005 писал(а) Thu, 13 August 2015 10:47

beidj писал(а) Thu, 13 August 2015 10:09

Опять срываемся в демагогию.

Так а что вы хотели, какого то гениального и однозначного рецепта, который завтра уже можно воплотить в жизнь ?
Если уж так хочется (и раз за это взялись) отделить мухи от котлет, так цитируйте понравившиеся мысли в первый пост, типа:
Обобщая ниженаписанное, хорошие идеи:
1. "....."
2. "....."
....
А иначе будет овер 100500 сообщений флуда, повторяющего друг друга

Прошу прощения,- возможность общаться здесь только с телефона. А вести тему и заниматься её администрированием нет возможности. Если найдётся доброжелатель,- буду благодарен.

[beidj]

kserst писал(а) Thu, 13 August 2015 11:56

Показать скрытый текст

А не надо опасаться. Для начала неплохо бы прописать в КоАПе для велосипедистов следующую ответственность:
- проезд на красный - 1000 руб., второй раз за год - 5000 руб. или лишение прав
- выезд на встречную полосу - 5000 руб. или лишение прав
- движение по ПП - 1000 руб.
- управление велосипедом без ВУ или лишенным ВУ(касается только для проезжей части) - 30000 руб., или 100-200 часов принудительных работ или адм.арест на 15 суток
- движение по дорогам обозначенным знаками "магистраль" и "дорога для автомобилей" - 5000 руб. или лишение прав
- все остальные нарушения оставить как сейчас есть, т.е. емнип - 800 руб.

Это клиника. Каких прав можно лишить велосипедиста? А где для автомобилистов такие штрафы? Вам что, не ездится спокойно, пару раз увидели встречника и уже забомбило. Что за манера всех загонять в рамки. Сначала идет вселенский срач, что все, просто все, обязаны ездить в шлемах. Теперь права штрафы для велосипедистов. Может уже просто выйдете на дорогу и будете людей просвещать?

Объясню почему люди гоняют по встречке. Многие помнят, что двигаясь пешком по обочине проселочной дороги, нужно идти навстречу потоку, дабы увидеть приближающийся автомобиль. А так как многих велосипедисты "не велосипедисты", не считают велосипед тс, то свои вот эти знания проецируют на движение по городу, считая, что так двигаться им безопаснее, потому что они могут контролировать поток. Многие просто боятся поймать автомобиль в спину, благо случаев хватает. Сам по встречке не езжу и на дорогу вообще выезжаю редко.

[Evgeny]

kserst писал(а) Thu, 13 August 2015 11:56

Для начала неплохо бы прописать в КоАПе для велосипедистов следующую ответственность:
- движение по ПП - 1000 руб.

Протестую!!! Запрет на движение по ПП - это рудимент, доставшийся нам (велосипедистам) в наследство от эпохи безраздельного властвования гужевого транспорта, когда автомобилей ещё не было и в помине, а рамы велосипедов были деревянными! Но когда появился автомобиль, то автомобилисты довольно быстро отстояли своё право ездить по проезжей части, в том числе и по ПП. (Если кто молодой и не застал тех времён, то поясню: ещё в 19-м веке автомобилям было запрещено ездить по проезжей части, а разрешалось только в парках, скверах и загородных территориях; при необходимости же ехать в пределах города прямо по улице водитель должен был обеспечить шествие перед его автомобилем человека с красным флагом, обозначая таким образом опасность.) Гужевой транспорт со временем исчез сам собой, поэтому там теперь уже некому добиваться чего бы то ни было. А велосипедистам всегда всё было пофигу: одним пофигу, что они теряют скорость, время и силы при спешивании на ПП и они идут через ПП, другим пофигу, что надо спешиваться и они ради экономии сил едут через ПП. А почему, собственно, по тротуарам, велопешеходным дорожкам и пешеходным зонам ехать можно, а вот только по ПП вдруг нельзя???! Этот пункт давно уже пора исключить из Правил. Или пусть тогда и пешеходы тоже при переходе через ПП снимают обувь!

[boras]

Ericine писал(а) Thu, 13 August 2015 07:11

ProteKtor писал(а) Wed, 12 August 2015 10:21

А это то зачем? Почему просто е встать? И крикнуть ему, что так ездить нельзя?

Потому что если крикнуть, можно в конечном счёте нарваться на того, кто посчитает, что это не по понятиям - учить его персону поведению. И решит научить меня, как правильно по понятиям. А это уже будет для меня конкретно проигрышный вариант. Прилетало уже так за другие темы, больше не хочется.
...

Зато теперь опыт! А опыт ни за какие деньги не купишь.

[kserst]

beidj писал(а) Thu, 13 August 2015 12:56

kserst писал(а) Thu, 13 August 2015 11:56

Показать скрытый текст

А не надо опасаться. Для начала неплохо бы прописать в КоАПе для велосипедистов следующую ответственность:
- проезд на красный - 1000 руб., второй раз за год - 5000 руб. или лишение прав
- выезд на встречную полосу - 5000 руб. или лишение прав
- движение по ПП - 1000 руб.
- управление велосипедом без ВУ или лишенным ВУ(касается только для проезжей части) - 30000 руб., или 100-200 часов принудительных работ или адм.арест на 15 суток
- движение по дорогам обозначенным знаками "магистраль" и "дорога для автомобилей" - 5000 руб. или лишение прав
- все остальные нарушения оставить как сейчас есть, т.е. емнип - 800 руб.

Это клиника. Каких прав можно лишить велосипедиста? А где для автомобилистов такие штрафы? Вам что, не ездится спокойно, пару раз увидели встречника и уже забомбило. Что за манера всех загонять в рамки. Сначала идет вселенский срач, что все, просто все, обязаны ездить в шлемах. Теперь права штрафы для велосипедистов. Может уже просто выйдете на дорогу и будете людей просвещать?

Я за то чтобы ввести обязательство получения прав для передвижения по ПЧ. Тогда можно будет лишать.
Для автомобилистов такие штрафы перечислены здесь: [http://base.garant.ru/12125267/12/#block_120]Глава 12 КоАП РФ[/url]

[PaulStogov]

kserst писал(а) Thu, 13 August 2015 20:13

beidj писал(а) Thu, 13 August 2015 12:56

kserst писал(а) Thu, 13 August 2015 11:56

Показать скрытый текст

А не надо опасаться. Для начала неплохо бы прописать в КоАПе для велосипедистов следующую ответственность:
- проезд на красный - 1000 руб., второй раз за год - 5000 руб. или лишение прав
- выезд на встречную полосу - 5000 руб. или лишение прав
- движение по ПП - 1000 руб.
- управление велосипедом без ВУ или лишенным ВУ(касается только для проезжей части) - 30000 руб., или 100-200 часов принудительных работ или адм.арест на 15 суток
- движение по дорогам обозначенным знаками "магистраль" и "дорога для автомобилей" - 5000 руб. или лишение прав
- все остальные нарушения оставить как сейчас есть, т.е. емнип - 800 руб.

Это клиника. Каких прав можно лишить велосипедиста? А где для автомобилистов такие штрафы? Вам что, не ездится спокойно, пару раз увидели встречника и уже забомбило. Что за манера всех загонять в рамки. Сначала идет вселенский срач, что все, просто все, обязаны ездить в шлемах. Теперь права штрафы для велосипедистов. Может уже просто выйдете на дорогу и будете людей просвещать?

Я за то чтобы ввести обязательство получения прав для передвижения по ПЧ. Тогда можно будет лишать.
Для автомобилистов такие штрафы перечислены здесь: [http://base.garant.ru/12125267/12/#block_120]Глава 12 КоАП РФ[/url]

В КоАП РФ уже предусмотрено наказание за нарушения ПДД водителями велосипедов. Вас не затруднит поднять статистику по зафиксированным случаям нарушения? Вот тут она должна быть: http://www.gibdd.ru/stat/

[boras]

kserst писал(а) Thu, 13 August 2015 20:13

...
Я за то чтобы ввести обязательство получения прав для передвижения по ПЧ. Тогда можно будет лишать.
...

Я тебе права нарисую, потом, в фотошопе, если захочешь...

[Evgeny]

mrjackill2005 писал(а) Tue, 11 August 2015 14:30

Сейчас стараюсь соблюдать 2 правила: ПДД и УДД.

Третье забыл: ДДД. А оно порою поглавнее тех двух будет, вместе взятых.

[Lucius]

Цитата:

Нежелание нести ответственность за свои поступки не красит мужчину. Так ты Он или Она или Оно? )

что за дискриминация? уж тогда, нежелание нести ответственность за свои поступки не красит человека. Хотя, провидение, в любом случае, найдет возможность отомстить.

Цитата:

Ситуация простая - либо общество заставит велосипедистов придерживаться правил, либо выкинет их в резервацию парков. Притом будет право.

какая глупость. В европе, чтобы снизить нагрузку на дорожную инфраструктуру и улучшения климата от перенасыщенности городов авто, идут путем стимулирования и развития велодвижения. А вам лишь все запретить, выкинуть на задворки, наказать, да по жеще. Как все по русски, однако. Изменено 14 августа 2015 г. пользователем Lucius

[ArsWolfBeast]

mrjackill2005 писал(а) Wed, 12 August 2015 13:41

В любом нормальном обществе при решении проблемы если первоначальное предложение не устраивает весь социум, вносятся альтернативные предложения, и находится компромисс, который устраивает более-менее всех. На данный момент никто адекватной альтернативы не предложил.

Ты пропустил главный пункт. Поиск решения начинается тогда, когда все участники согласны с существование проблемы. Большинство такой проблемы во встречниках не видит, что аж надо бежать и отнимать у них велосипеды, а самих встречников скидывать с мостов на штыки революционных матросов.

[ArsWolfBeast]

mrjackill2005 писал(а) Wed, 12 August 2015 14:56

Для любителей покидаться: ещё раз. Выносим альтернативу. Каким образом добиться 100% оплаты штрафа. Без изъятия вело. Я просто не вижу других путей.

Ещё раз - зачем этого добиваться?

[jeka101]

Уважение автомобилистов? Что это такое? Расскажите мне пожалуйста.
Они между собой не могут достичь уважения друг к другу а вы хотите что-бы вас уважали? pffff...

[ved_ma]

jeka101 писал(а) Fri, 14 August 2015 15:35

Уважение автомобилистов? Что это такое? Расскажите мне пожалуйста.
Они между собой не могут достичь уважения друг к другу а вы хотите что-бы вас уважали? pffff...

Вот уж точно. Даже друг друга то уважать не хотим. Тут уже высказывали, типа, "почему я его должен уважать?! я его не знаю" - так и живём...

[VORON]

boras - бан на 3 месяца за нарушение пп. 6.23, 6.10.

Вырезал особо одиозные переходы на личности в корзину.

[hassisin]

Ericine писал(а) Thu, 13 August 2015 07:11

ProteKtor писал(а) Wed, 12 August 2015 10:21

А это то зачем? Почему просто е встать? И крикнуть ему, что так ездить нельзя?

Потому что если крикнуть, можно в конечном счёте нарваться на того, кто посчитает, что это не по понятиям - учить его персону поведению. И решит научить меня, как правильно по понятиям. А это уже будет для меня конкретно проигрышный вариант. Прилетало уже так за другие темы, больше не хочется.

Или, прежде чем воспитывать, оценивать, справишься в случае чего или нет? Это, вроде, тоже не совсем правильно.

"Сила, брат, в правде..."
Постоянно, громко и с улыбкой сообщаю встречникам, что "по встречке ездят только геи". И до сих пор никто не попытался качать права, ибо глубоко в душе понимают что неправы...

[Evgeny]

hassisin писал(а) Wed, 19 August 2015 10:36

Постоянно, громко и с улыбкой сообщаю встречникам, что "по встречке ездят только геи". И до сих пор никто не попытался качать права, ибо глубоко в душе понимают что неправы...

А ты дословно сообщаешь им эту фразу или сгладил её острые углы при написании сообщения? Ну то есть как ты их, улыбаясь, называешь: на Г или на П?

[Caterina]

А какая по сути разница, по встречке едет велосипедист или нет?
Встречники хотя бы жмутся к поребрику и не вылезают на середину дороги. И им наверное так комфортнее. Все таки лицом к опасности.
Вот сегодня перед поворотом направо во двор попался такой встречник. Остановился, пропустил.

[pootis]

Caterina писал(а) Thu, 20 August 2015 00:47

А какая по сути разница, по встречке едет велосипедист или нет?
Встречники хотя бы жмутся к поребрику и не вылезают на середину дороги. И им наверное так комфортнее. Все таки лицом к опасности.
Вот сегодня перед поворотом направо во двор попался такой встречник. Остановился, пропустил.

Большая разница. Какого чёрта я должен останавливаться, разъезжаться с этим дурнем, а потом разгонять снова своего бегемота, если можно подогнать панические атаки при движении спиной в потоку под невозможность ехать по проезжей части? В правилах ведь не сказано, что невозможность езды по ПЧ обусловлена исключительно её техническим состоянием.

[hassisin]

Evgeny писал(а) Wed, 19 August 2015 11:16

hassisin писал(а) Wed, 19 August 2015 10:36

Постоянно, громко и с улыбкой сообщаю встречникам, что "по встречке ездят только геи". И до сих пор никто не попытался качать права, ибо глубоко в душе понимают что неправы...

А ты дословно сообщаешь им эту фразу или сгладил её острые углы при написании сообщения? Ну то есть как ты их, улыбаясь, называешь: на Г или на П?

Дословно. Думаешь если изменить формулировку начнуться драки?

[Matrosskin]

Caterina писал(а) Thu, 20 August 2015 00:47

А какая по сути разница, по встречке едет велосипедист или нет?
Встречники хотя бы жмутся к поребрику и не вылезают на середину дороги. И им наверное так комфортнее. Все таки лицом к опасности.
Вот сегодня перед поворотом направо во двор попался такой встречник. Остановился, пропустил.

Ага, вот именно - жмутся к поребрику и из-за этого нормальным приходится вылезать на средину дороги, причем - жопой к опасности. Чего ради ?

[ProteKtor]

Когда летишь мимо припаркованных машин, и вдруг из-за машину на встречу выезжает баран, это создает аварийную ситуацию.

[kserst]

Caterina писал(а) Thu, 20 August 2015 00:47

А какая по сути разница, по встречке едет велосипедист или нет?

разница в том, что лобовое столкновение намного опаснее, чем наезд сзади