Управляемость велосипеда

[kadzikhirie]

romda писал(а) Mon, 03 August 2015 19:14

Вот что за зверь "Шимми"? Ни разу такое не ловил. Только замечал, если отпустить руль, начинает повиливать в автоколебаниях...

я тоже заинтересовалась, поэтому вот вики

Показать скрытый текст

Вобблинг, шимми (англ. wobbling, wobble, «шимми», в народе -- расколбас) -- эффект возникновения автоколебаний в системах управления транспортных машин, возникающий на больших скоростях и приводящий к потере контакта с опорой и/или к разрушению конструкции. Название «шимми», принятое в отечественной литературе, происходит от популярного в начале XX в. танца, для которого характерно быстрое покачивание плечами вправо-влево. Частота и амплитуда колебаний в каждом конкретном случае зависят от конкретных характеристик элементов конструкции.

Шимми особенно опасно тем, что возникает только на больших скоростях движения. Самые опытные гонщики могут попасть в такую ситуацию, что регулярно наблюдается в соревнованиях на трассах шоссейно-кольцевых мотогонок. В авиации были случаи разрыва колёс и излома стоек шасси, разрушение крыльев самолетов и лопастей вертолетов.

Вобблинг на мотоцикле возникает, когда управляемое колесо после отбоя от дорожного покрытия приземляется уже под некоторым углом относительно курса движения мотоцикла. При этом, в результате наклона вилки и выноса оси колеса вперед по отношению к оси поворота вилки, возникает импульс, толкающий руль в противоположную отклонению сторону, что на относительно малых скоростях способствует сохранению равновесия и направления движения. Но если скорость значительно превышает расчётную, то при определённом соотношении сил, действующих на вилку, импульс получается слишком большим, и руль отклоняется дальше, чем направление по курсу.
-----
Возможности выхода из шимми на мотоцикле: вначале -- открытие газа (ускорение), расслабление рук, перенос веса тела ближе к задней оси. Далее, на «раскачке»: на прямых -- сильное плавное торможение задним колесом,; в поворотах -- общепринятой тактики не существует.
Эффективна установка рулевого демпфера для компенсации колебаний. Крайне важны балансировка переднего колеса, качество покрышки, исправность вилки, правильно выбранная жёсткость амортизатора.

[VORON]

Лет 7 назад мне рассказывали про случай, когда пара туристов в горном походе разогнались аж за 70 км/ч, потеряли управление и погибли. Вообще хорошо нагруженный велосипед на скоростях за 50 км/ч становится очень нестабильным. И любители хорошо вкрутить с горы в походе откровенно рискуют не дожить до ее подножья. Но я так понимаю, что здесь не тот случай.

[Michel]

romda писал(а) Mon, 03 August 2015 19:14

Вот что за зверь "Шимми"? Ни разу такое не ловил. Только замечал, если отпустить руль, начинает повиливать в автоколебаниях...

На высокой скорости с горочки, с перегруженным задом на мтб по асфальтовому серпантину летишь, в какой-то момент вел начинает вибрировать, контроль теряется, попытка торможения, сразу падение фейсом в асфальт, раскалывается шлем.
Надо стикером куда-то прикрепить в памятку о покатушках, МТБ с велоштанами не для быстрой езды по шоссе.

[TarasB]

Michel писал(а) Mon, 03 August 2015 21:29

в какой-то момент вел начинает вибрировать, контроль теряется, попытка торможения

Даже торможения задом?

[boras]

[quote title=romda писал(а) Mon, 03 August 2015 19:14]boras писал(а) Mon, 03 August 2015 15:54

romda писал(а) Tue, 28 July 2015 03:32

...
Нагрузили девчонке на багажник больше некуда. Вот её на спуске и раскачало...

Не, это не ее вел. У нее новый, дорогой и в полном порядке. Было подозрение на слишком мягкий пер. тормоз Эликсир третий, кажется. Прокатились - все ок, не скрипит, не задевает ничего. Покрышки новые.
...

Раскачивается и начинает "резонировать" не велосипед, а гружённый багажник! При большой скорости именно из-за этого "жопу" может начать водить по асфальту как по льду. Судя по синусоидальному следу на асфальте так и было. Изменено 3 августа 2015 г. пользователем boras

[Michel]

TarasB писал(а) Mon, 03 August 2015 21:30

Michel писал(а) Mon, 03 August 2015 21:29

в какой-то момент вел начинает вибрировать, контроль теряется, попытка торможения

Даже торможения задом?

Расколбас был настолько неожиданен и силен, что я вцепился в руль со всей дури правой так и держался, немного освободил левую чуть прижал тормоз передний и вот я уже сижу на обочине и товарищ льет на меня перекись.

[TarasB]

Мдя, буду знать, если вдруг груз везти буду, что после 40ка (а лучше - 30ти) надо тормоз жать.
Кстати, вот и ответ на вопрос о передачах 5:2 и выше для туринга XD

[Michel]

Стальной туринг с лоурайдерами на порядок лучше надежнее идет по шоссе, но тормоз на спусках все равно жму.

[VORON]

Michel писал(а) Mon, 03 August 2015 21:52

Стальной туринг с лоурайдерами на порядок лучше надежнее идет по шоссе, но тормоз на спусках все равно жму.

В российском варианте большой вес на заднем колесе при разгруженном переднем оставляет велосипеду неплохую маневренность. Но (по моему опыту) где-то с 50 км/ч маневренность переходит в нестабильность.

[Michel]

VORON писал(а) Mon, 03 August 2015 21:55

Michel писал(а) Mon, 03 August 2015 21:52

Стальной туринг с лоурайдерами на порядок лучше надежнее идет по шоссе, но тормоз на спусках все равно жму.

В российском варианте большой вес на заднем колесе при разгруженном переднем оставляет велосипеду неплохую маневренность. Но (по моему опыту) где-то с 50 км/ч маневренность переходит в нестабильность.

50 км/ч по шоссе на МТБ с велоштанами с завышенным центром тяжести, надо быть очень смелым человеком, в позапрошлые выхи на незнакомой дороге в ленобласти налегке на шоссейнике ехал с горочки с такой скоростью уже было не по себе, где там ямка трещина в асфальте которая тебя ждет.

[VORON]

Michel писал(а) Mon, 03 August 2015 22:01

50 км/ч по шоссе на МТБ с велоштанами с завышенным центром тяжести, надо быть очень смелым человеком

Завышенный центр тяжести как раз-таки у тех, у кого есть большое пузо и нет никакого багажа на велосипеде. У груженого адекватным человеком байка основная тяжесть находится на уровне верхней половины колеса.

Когда я ездил на циклокроссе, мне ездить на примерно той же скорости было ГОРАЗДО страшнее. Потому что никакой амортизации нет, тормозов нет, колеса хлипкие. Случись канаве поперек дороги или резкому превращению шоссе в лунную поверхность - даже затормозить не сумеешь. Собственно, страх там как раз служил основным ограничителем скорости.

[TarasB]

Michel писал(а) Mon, 03 August 2015 21:52

Стальной туринг с лоурайдерами на порядок лучше надежнее идет по шоссе, но тормоз на спусках все равно жму.

1. Стальной туринг чем лучше по устойчивости, рама ж как говно гуляет небось вся под нагрузкой.
2. В смысле с лоурайдерами?
3. Адово трамвайная геометрия - это плюс?
4. Руль-баран - это минус?

[Kimber1]

VORON писал(а) Mon, 03 August 2015 22:17

Michel писал(а) Mon, 03 August 2015 22:01

50 км/ч по шоссе на МТБ с велоштанами с завышенным центром тяжести, надо быть очень смелым человеком

Завышенный центр тяжести как раз-таки у тех, у кого есть большое пузо и нет никакого багажа на велосипеде. У груженого адекватным человеком байка основная тяжесть находится на уровне верхней половины колеса.

Вы это, теоретизируйте, да знайте ж меру! Брюхо может в любой момент двинуться по какой угодно траектории для парирования неприятных явлений. А твой рюкзак никуда не двинется по желанию седока.
Но, честно говоря, я ни разу не ощущал шимми. Даже с ребенком в кресле и экстравиллом на буксире на 50-ти км/ч.
Спросите СОРАТНИКа, как он на тандеме с прицепом ездит. На тандеме надо ходом проходить горки, в прошлую субботу он местами ехал явно за 70, мне кажется под 100, потому что у меня было 70, а тандем улетал со свистом за горизонт.

[jeka101]

Сколько ездил выше 60 км/ч ни разу не испытывал страха, а наоборот газку поддавал.
Велосипед Merida Speeder T3 Туринго(жесткая вилка), лежаковский(установлен лежак), не нагруженный, и я сам легкий, только рюкзак на спине 8-9кг.
Новые для себя ощущения начинаю испытывать после 70 км/ч, но это не страх или ощущение управляемости на грани срыва, а просто скорость...
А так я выше 50 по прямой катал, тоже самое что 35~...

Кстати заметил на своем велосипеде один момент, он не так хорошо а даже я бы сказал не очень хорошо держит руль, то есть "сила которая помогает вырулить" на моем велосипеде плохо возможно работает вот и шанс попасть в шимми ниже?... Изменено 4 августа 2015 г. пользователем jeka101

[trolleybus]

Уже писал в соседней теме, повторюсь.

Ловил "шимми" с гружеными штанами один раз, ощущения примерно такие - руль начинает выбивать из рук, управляемость практически утрачивается. Смог затормозить, но впечатлений хватило - теперь на спусках стараюсь не нестись вниз теряя голову. Например, в Израиле, на спуске с гор все-таки притормаживал, хотя соблазн пролететь весь спуск под 75 км/ч, конечно, был.

Про физику этого явления можно почитать в гугле, там же куча видео про расколбас на велосипеде и мотоцикле. Расколбасить может любой велосипед, будь-то грузовой мтб или легкий шоссер. Изменено 4 августа 2015 г. пользователем trolleybus

[-CAN]

дочка в 7 лет словила ету шимми под горку на скорости 30 с +,без груза, крикнул ей "крепче руль держи" -- уфф пронесло .
думаю виновата покрышка ненова - с заду переставлена .
грубые расбалансированные -- они плюс недоамортизаторы,
плюс слабая хватка за руль на спуске ,плюс торможение --
печальный результат.
на шоссейничке под горку -- песня -- только держись

[lebedun]

Сам ловил шимми в начальной фазе, без всякого груза, просто на спуске со скоростью 55+. Проявляется как внезапно возникшая мелкая, но неостановимая дрожь руля. До "расколбаса" не дошло - придержал немного тормоза и эффект быстро пропал.

Думаю, появление шимми зависит от очень большого числа факторов, от формы покрышки до жёсткости хвата - в общем, всё, что так или иначе влияет на силы, приложенные к переднему колесу.

[AS]

Личный опыт.

Ловил.
На инбереде, со стальной жесткой вилкой и карбоновым рулем, достаточно мягким.
Спуск в Токсово. Рюкзак за спиной. Скорость за 30, может ближе к 40.
Появилось именно как вибрация на руле, при падении скорости попадала. Удавалось удержать руками + захватом рамы коленками для большей жесткости. Хватить и держать приходится сильно, но в принципе - возможно.

До этого, на 26" колесах - не сталкивался. А на стальном ригидном найнере и мягким рулем - получилось. К слову, на подвесе 29 с алю-рулем такого не получается, хотя 40-50 выжималось без проблем. Изменено 4 августа 2015 г. пользователем AS

[iveco]

передний тормозит в 3-4 раза эффективнее,чем задний.,т.е. быстрее остановитесь. А так можно любым тормозить .Лучше конечно двумя.

[-CAN]

тросик задний приберечь

[trolleybus]

Вячеславна писал(а) Tue, 04 August 2015 18:17

почему народ тормозит передним тормозом?

Вы пошутили сейчас, да? Задний тормоз вообще нужен достаточно редко (в условиях обычного катания). Тормозить задним - вредная привычка, избавляйтесь от нее!

Если действительно интересна физика процесса - почитайте статью http://caravan.hobby.ru/materiel/sheldon_brown/breaking/index.html

[TarasB]

trolleybus писал(а) Tue, 04 August 2015 20:14

Вы пошутили сейчас, да? Задний тормоз вообще нужен достаточно редко (в условиях обычного катания). Тормозить задним - вредная привычка, избавляйтесь от нее!

Полегче с такой категоричностью.
Если не рвать на все деньги, то ситуаций, когда заднего тормоза не хватит, может вообще никогда за жизнь не возникнуть, а вот учиться модулировать, рискуя улететь рыбкой - не лучший совет для новичка.

[Michel]

VORON писал(а) Mon, 03 August 2015 22:17

Когда я ездил на циклокроссе, мне ездить на примерно той же скорости было ГОРАЗДО страшнее. Потому что никакой амортизации нет, тормозов нет, колеса хлипкие. Случись канаве поперек дороги или резкому превращению шоссе в лунную поверхность - даже затормозить не сумеешь. Собственно, страх там как раз служил основным ограничителем скорости.

На циклокроссе с велоштанами разумеется чисто российская тема использовать велосипеды не по назначению, циклокроссы они для циклокросса, а если там еще и алю вилка то не позавидуешь такому туристу. Думаю что амортизация на мтб, крепкие колеса, мощные тормоза дают обманчивое чувство безопасности на шоссе, которое чревато.

[Ирландец]

TarasB писал(а) Tue, 04 August 2015 20:19

trolleybus писал(а) Tue, 04 August 2015 20:14

Вы пошутили сейчас, да? Задний тормоз вообще нужен достаточно редко (в условиях обычного катания). Тормозить задним - вредная привычка, избавляйтесь от нее!

Полегче с такой категоричностью.
Если не рвать на все деньги, то ситуаций, когда заднего тормоза не хватит, может вообще никогда за жизнь не возникнуть

да ну?)) особенно на скорости и по мокрому

[TarasB]

Ирландец писал(а) Tue, 04 August 2015 21:31

да ну?)) особенно на скорости и по мокрому

И на льду и на спуске. Ибо нефиг.

[lazorevka]

TarasB писал(а) Tue, 04 August 2015 20:19

trolleybus писал(а) Tue, 04 August 2015 20:14

Вы пошутили сейчас, да? Задний тормоз вообще нужен достаточно редко (в условиях обычного катания). Тормозить задним - вредная привычка, избавляйтесь от нее!

Полегче с такой категоричностью.
Если не рвать на все деньги, то ситуаций, когда заднего тормоза не хватит, может вообще никогда за жизнь не возникнуть, а вот учиться модулировать, рискуя улететь рыбкой - не лучший совет для новичка.

+ Всегда только задним тормозом пользуюсь. Передний - редко. И, наверное, не случайно его ставят под правую руку, что удобно.
И, просто интересно, куда вы так спешите, разгоняясь до +70?

[terra]

lazorevka писал(а) Tue, 04 August 2015 21:57

TarasB писал(а) Tue, 04 August 2015 20:19

trolleybus писал(а) Tue, 04 August 2015 20:14

Вы пошутили сейчас, да? Задний тормоз вообще нужен достаточно редко (в условиях обычного катания). Тормозить задним - вредная привычка, избавляйтесь от нее!

Полегче с такой категоричностью.
Если не рвать на все деньги, то ситуаций, когда заднего тормоза не хватит, может вообще никогда за жизнь не возникнуть, а вот учиться модулировать, рискуя улететь рыбкой - не лучший совет для новичка.

+ Всегда только задним тормозом пользуюсь. Передний - редко. И, наверное, не случайно его ставят под правую руку, что удобно.
И, просто интересно, куда вы так спешите, разгоняясь до +70?

С горки по хорошей дороге и солидном уклоне и спешить никуда не надо, груженый велик сам разгоняется на считанные секунды. Мой максимум 65 км/ч, у ребят 70 км/ч. Изменено 4 августа 2015 г. пользователем terra

[lazorevka]

Цитата:

сам разгоняется

имела ввиду: позволяете разгоняться

[MIXa]

Ловил на хреновой дороге его и на 30 км\ч. Самое простое поймать данный эффект - на груженом веле оторвать 5 точку от седла на ямах.

[artemoha]

вот что нашел...

[Ирландец]

lazorevka писал(а) Tue, 04 August 2015 21:57

TarasB писал(а) Tue, 04 August 2015 20:19

trolleybus писал(а) Tue, 04 August 2015 20:14

Вы пошутили сейчас, да? Задний тормоз вообще нужен достаточно редко (в условиях обычного катания). Тормозить задним - вредная привычка, избавляйтесь от нее!

Полегче с такой категоричностью.
Если не рвать на все деньги, то ситуаций, когда заднего тормоза не хватит, может вообще никогда за жизнь не возникнуть, а вот учиться модулировать, рискуя улететь рыбкой - не лучший совет для новичка.

+ Всегда только задним тормозом пользуюсь. Передний - редко. И, наверное, не случайно его ставят под правую руку, что удобно.
И, просто интересно, куда вы так спешите, разгоняясь до +70?

на шоссере передним пользуюсь раз в 5 чаще заднего

[terra]

lazorevka писал(а) Tue, 04 August 2015 22:09

Цитата:

сам разгоняется

имела ввиду: позволяете разгоняться

Возможно тут еще имеет значение развесовка велорюкзака. Мы достаточно внимательно к этому относимся, чтобы штанины весили примерно одинаково и были хорошо закреплены к багажнику доп.стяжками, поэтому такой эффект не встречался.

[401]

lazorevka писал(а) Tue, 04 August 2015 21:57

И, наверное, не случайно его ставят под правую руку, что удобно.

Это как раз совершенно случайный выбор, на разных велосипедах, мотоциклах, мопедах передний тормоз размещён различно.

[lazorevka]

401 писал(а) Tue, 04 August 2015 22:54

lazorevka писал(а) Tue, 04 August 2015 21:57

И, наверное, не случайно его ставят под правую руку, что удобно.

Это как раз совершенно случайный выбор, на разных велосипедах, мотоциклах, мопедах передний тормоз размещён различно.

вот так да(. Надо запомнить. А то вдруг приспичит горный купить и буду кувыркаться с непривычки.. Я это понимаю, как у машин - руль то справа, то слева, смотря какие китайцы делают))

[TarasB]

Кстати, про лёд. Там к переднему тормозу вообще страшно прикасаться. При юзе заднего ещё как-то понятно, что делать, при юзе переднего всё, вел полностью неуправляем. Хотя может то с непривычки.

[Ирландец]

401 писал(а) Tue, 04 August 2015 22:54

lazorevka писал(а) Tue, 04 August 2015 21:57

И, наверное, не случайно его ставят под правую руку, что удобно.

Это как раз совершенно случайный выбор, на разных велосипедах, мотоциклах, мопедах передний тормоз размещён различно.

а в инетмагазах спрашивают какой тормоз куда ставить

[Ирландец]

TarasB писал(а) Tue, 04 August 2015 23:15

Кстати, про лёд. Там к переднему тормозу вообще страшно прикасаться. При юзе заднего ещё как-то понятно, что делать, при юзе переднего всё, вел полностью неуправляем. Хотя может то с непривычки.

заднее колесо быстрее ведет

[TarasB]

Ирландец писал(а) Tue, 04 August 2015 23:42

TarasB писал(а) Tue, 04 August 2015 23:15

Кстати, про лёд. Там к переднему тормозу вообще страшно прикасаться. При юзе заднего ещё как-то понятно, что делать, при юзе переднего всё, вел полностью неуправляем. Хотя может то с непривычки.

заднее колесо быстрее ведет

Зато не так страшно.

[lazorevka]

ну на льду бы я аккуратненько двумя тормозила, хотя теоретик..

[TarasB]

lazorevka писал(а) Tue, 04 August 2015 23:48

ну на льду бы я аккуратненько двумя тормозила, хотя теоретик..

Да зимой в парк выеди на летней, довольно забавно. Тулуп надень потолще только, на случай падений.

[Michel]

Ирландец писал(а) Tue, 04 August 2015 23:41

401 писал(а) Tue, 04 August 2015 22:54

lazorevka писал(а) Tue, 04 August 2015 21:57

И, наверное, не случайно его ставят под правую руку, что удобно.

Это как раз совершенно случайный выбор, на разных велосипедах, мотоциклах, мопедах передний тормоз размещён различно.

а в инетмагазах спрашивают какой тормоз куда ставить

Помнится рассказ Скобаря про покупку шоссейника из Англии, привык что левый передний, а там наоборот

[lazorevka]

TarasB писал(а) Tue, 04 August 2015 23:55

lazorevka писал(а) Tue, 04 August 2015 23:48

ну на льду бы я аккуратненько двумя тормозила, хотя теоретик..

Да зимой в парк выеди на летней, довольно забавно. Тулуп надень потолще только, на случай падений.

да-да, двойной тулуп и еще аксель))
тут напишу. TarasB, я советовала складник Fury Kibo. Так вот - полное г. Разваливается на части. Так что, любой другой.. Изменено 4 августа 2015 г. пользователем lazorevka

[Kimber1]

lazorevka писал(а) Wed, 05 August 2015 00:09

TarasB писал(а) Tue, 04 August 2015 23:55

lazorevka писал(а) Tue, 04 August 2015 23:48

ну на льду бы я аккуратненько двумя тормозила, хотя теоретик..

Да зимой в парк выеди на летней, довольно забавно. Тулуп надень потолще только, на случай падений.

да-да, двойной тулуп и еще аксель))

Походу, все теоретики.
На льду тормоза не используются ))) Тормозить обоими - это сразу лечь.

[trolleybus]

TarasB писал(а) Tue, 04 August 2015 23:15

Кстати, про лёд. Там к переднему тормозу вообще страшно прикасаться. При юзе заднего ещё как-то понятно, что делать, при юзе переднего всё, вел полностью неуправляем. Хотя может то с непривычки.

Свою первую зиму на байке я провел со снятым задним тормозом, ездил везде, в т.ч. и по льду, разумеется. Очень советую, так скать, для поднятия навыков и избавления от фобий.

[tonicspb]

Было дело, ловил когда катали Кавголовские высоты.

С товарищем пошли в длительный асфальтовый спуск с заворотом. Разогнались до +/-50кмч. Ближе к концу асфальта словил. Начало немного крутить руль, потом весь байк.
Начал принимать попытки выбраться из ситуации, но тут после поворота асфальт кончился и начался бугристо-ямистый грунт на котором я чудом вышел из ситуации. Уходил от выбежавшей на дорогу собаки, немного перевел вес назад, и тормозами (70%зад 30% перед) скинул скорость.

Тут, как мне кажется, главное работать руками и ногами (в полусогнутом) в качестве аморта, если речь о пике этого "шимми" и неровном покрытии. Изменено 5 августа 2015 г. пользователем tonicspb

[Nodens]

trolleybus писал(а) Tue, 04 August 2015 20:14

Если действительно интересна физика процесса - почитайте статью http://caravan.hobby.ru/materiel/sheldon_brown/breaking/index.html

Вот из-за таких "советчиков" люди на ровном месте и убиваются
абсолютный бред в эпоху МТБ. Так тормозят только дибилы-камикадзе или шоссейники. Если во время означенного манёвра переднее колесо уткнётся в препятствие - черезрулька гарантирована, если его сорвёт в бок - уборка почти гарантирована. Поворачивать руль во время означенного манёвра тоже нельзя - передок сорвёт. Максимально эффективное торможение - с упором в педали а не в руль, при этом в торможении участвуют оба колеcа и оба тормоза. На подвесе особенно хорошо заметна разница: при неправильном торможении байк клюёт носом, при правильном задняя подвеска проседает не хуже чем вилка.



Я конечно уважаю Шелдона Брауна, но в его времена нормальной техники управления велосипедом как таковой не существовало, так что тем кто не хочет убицо на ровном месте рекомендовал бы читать МакКормака. Большую часть книги рядовому катальцу читать незачем, но про торможения и повороты нужно знать ВСЕМ.
http://belovlas.narod.ru/extreme/books/mastering_mtb_skills_2nd_ed.pdf Изменено 5 августа 2015 г. пользователем Nodens

[trolleybus]

Nodens писал(а) Wed, 05 August 2015 10:03

абсолютный бред в эпоху МТБ. Так тормозят только дибилы-камикадзе или шоссейники.

Тащемта тут вроде и обсуждается шоссе, нет?

[Nodens]

trolleybus писал(а) Wed, 05 August 2015 10:15

Тащемта тут вроде и обсуждается шоссе, нет?

Большинство всё-таки ездит на мтб, да и началось обсуждение с того что девушка прилегла на мтб на ровном месте.

Я наблюдал немало уборок из-за неумения именно поворачивать и тормозить. Торможения и повороты "по-шелдоновски" = неумение, у меня и у самого было немало уборок из-за вредной привычки закладываться в поворот вместе с байком (привет Шелдону) тогда как тулово-то надо держать вертикально Изменено 5 августа 2015 г. пользователем Nodens

[boras]

Nodens писал(а) Wed, 05 August 2015 10:18

trolleybus писал(а) Wed, 05 August 2015 10:15

Тащемта тут вроде и обсуждается шоссе, нет?

Большинство всё-таки ездит на мтб, да и началось обсуждение с того что девушка прилегла на мтб на ровном месте.

Я наблюдал немало уборок из-за неумения именно поворачивать и тормозить. Торможения и повороты "по-шелдоновски" = неумение, у меня и у самого было немало уборок из-за вредной привычки закладываться в поворот вместе с байком (привет Шелдону) тогда как тулово-то надо держать вертикально

Думаю авторитет данного гонщика не подлежит сомнению?

[401]

trolleybus писал(а) Wed, 05 August 2015 09:31

Свою первую зиму на байке я провел со снятым задним тормозом, ездил везде, в т.ч. и по льду, разумеется. Очень советую, так скать, для поднятия навыков и избавления от фобий.

Э... То есть, находясь в здравом уме и твёрдой памяти, ты перед зимним сезоном снял задний тормоз?

Или таки не было денег/времени/умения чтобы его поставить/отремонтировать, и пришлось лишний раз рисковать на зимних дорогах и спусках, а теперь ты ещё и советуешь использовать некомплектный/неисправный велосипед для обучения зимней езде в «боевых» условиях?

Круто, чё.