Про палатки

[Kimber1]

polarpolaroid сказал(а) 05.01.2020 в 22:06:

Под дождями маленькие миллиметры не текут)

Под дождями ЛО. Под дождями субтропиков в палатке стоит водяная взвесь.

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 45 минут назад:

Под дождями субтропиков в палатке стоит водяная взвесь.

При этом народ нормально ездит по субтропикам с палатками Вега, имеющими непроклеенные швы. 

[Gekko]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

При этом народ нормально ездит по субтропикам с палатками Вега, имеющими непроклеенные швы. 

С чем и куда только не ездит ваш этот народ... Главное - что бы назад приезжал.

[VORON]

Gekko сказал(а) 2 минуты назад:

Главное - что бы назад приезжал.

Там у них проблема была не с дождями, а с термитами, которые пожрали дно палатки.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 4 часа назад:

Там у них проблема была не с дождями, а с термитами, которые пожрали дно палатки.

Фига себе. Если они сожрали дно, значит потом набились в палатку? Вот бы отчет почитать)

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 8 минут назад:

Фига себе. Если они сожрали дно, значит потом набились в палатку? Вот бы отчет почитать)

Нет, палатку переместили в другое место, не дожидаясь еще более близкого знакомства.

http://www.marshruty.ru/travel/velo_laos_vietnam/

[AlexTrub]

Ого, вот он где экстрим, а не в зимних походах)

[Gekko]

Pnechaj сказал(а) 1/5/2020 в 01:28:

зы: на форумы надо приходить редко. чтобы потом вобще уйти и не приходить

И заголовки: Трое туристов были съедены муравьями! 

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 14 часа назад:

Ого, вот он где экстрим, а не в зимних походах)

В зимних походах палатку может проесть белый медведь зато.

[polarpolaroid]

Kimber1 сказал(а) 1/9/2020 в 13:21:

Под дождями ЛО. Под дождями субтропиков в палатке стоит водяная взвесь.

Сахара для нее бесследно не прошла видимо. Или субтропики были раньше?

[Kimber1]

polarpolaroid сказал(а) 8 минут назад:

Сахара для нее бесследно не прошла видимо. Или субтропики были раньше?

Я такое не покупаю )))

[COPATHuK]

Pnechaj сказал(а) 05.01.2020 в 01:28:

отсюда бред о "протекающих палатках"

отсда бред о массовых грыжах ковриков

Разок на самонадувастике получил большую грыжу из-за того, что оставил на солнце. Исправил не оч красиво, но работает. И небольщую грыжку на Нео. Не батут все-таки. Пока вмешательство минимально. В масштабах одного семейства - массово )

 

Касаемо не "совейских" форумов, то ерунды там понаписано не меньше, как и в статьях не "совейских". Тут могут помочь только собственная голова и опыт. Но там действительно "подворотни" и неуважения к другим на порядки меньше. Подобных сообщений - практически не встречается.

 

добавлено 2 минуты спустя

VORON сказал(а) 09.01.2020 в 21:44:

Нет, палатку переместили в другое место, не дожидаясь еще более близкого знакомства.

http://www.marshruty.ru/travel/velo_laos_vietnam/

Неделю назад в Омане встретили пару ребят из Москвы. Они показали проеденное какими то мелкими муравьями дно дешевой палатки из Декатлона. Говорят, за одну ночь.

Изменено 13 января 2020 г. пользователем COPATHuK

[VORON]

COPATHuK сказал(а) 4 минуты назад:

оставил на солнце

Мне вообще страшно из палатки надувной коврик доставать. Сосновые иголки зело острые.

добавлено 2 минуты спустя

Цитата

вот как стало выглядеть дно палатки после термито-обработки

 

[COPATHuK]

Кста, в поездке Abisko Dome 2 прошла испытание верблюдом. Пока мы мотались радиально, он заинтересовался новым зеленым "кустом" и запутался с стропах. Под грохот вылетающих кастрюли с кружками проволок её метров 50 по каминям русла, перевернув вверх дном. Палатка была набита снарягой, но дуги целы, хотя были свернуты практически в полную сферу. Тент цел, местами потерт, но после этого стояли под нормальным таким ливнем и жестким ветром (до 20 м/с) - все ок.

Ну и до кучи: нормально было ночью в +20 и, ессно, на 2000 в +5, а большие тамбура с низким тентом (не юбка, конечно, но...) очень приятны в плотный ветер на полной плоскоте без курытий и под дикий пескоструй. Палатка все больше нравится.

С самонадывными термарестами снаружи проблем особых нет, вот с солнцем ошиблись, хотя знали, что не надо. Нео экстрим серия кажется более чувствительной, но пока не прокололи ) Все проблемы от перекача. Тут на накаченный до звона плюхнулись одновременно в две задницы, что дало проблему с перетяжкой. Не мешает, но по углам проклеил для профилактики, чтобы уменьшить шанс расползания.

Изменено 13 января 2020 г. пользователем COPATHuK

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Мне вообще страшно из палатки надувной коврик доставать

Кмк надувной коврик категорически не должен покидать палатку, кроме как будучи сдутым и упакованным в чехол

[COPATHuK]

Единственное, что обычно останавливает, это его надувание. А так пользовали, в профильной теме (туда бы это) постил фотки и самонадувных и просто надувных вне и вна. Не сказать, что часто, но пока "уличных" проколов 0.0. Ессно, приходиться смотреть, куда бросаешь на улице.

Один прокол непонятно когда и где. Похоже перевозка с кучей барахла в нетуристической поездке. Прокол обнаружен в велопоездке в первую ночевку и починен обычной велозаплаткой. Единственная сложность для такого рода ремонтов - нужна вода, чтобы найти где. Не обязательно ванна, но достаточно, чтобы, облив набитый до отказа матрас, обнаружить пузыри. Самонадувающийся спускает медленно, так что за ночь разок, максимум два раза пришлось подкачать. Возможно зависит от того, какой прокол, но в целом давление небольшое, плюс конструктив самонадувающегося.

 

Изменено 13 января 2020 г. пользователем COPATHuK

[COPATHuK]

VORON сказал(а) 09.01.2020 в 15:08:

При этом народ нормально ездит по субтропикам с палатками Вега, имеющими непроклеенные швы. 

То о чем говорит Дима не из-за швов. То, что когда то наблюдал- падение крупной капли с большой высоты дает внутри водяное облако. Причем это не разлет внутреннего конденсата. Его еще нет.

Изменено 13 января 2020 г. пользователем COPATHuK

[polarpolaroid]

https://www.equip.ru/pokazateli_vodonepronicaemosti_pala

Снаряжение взяли и измерили сами. 

[Kimber1]

polarpolaroid сказал(а) 3 часа назад:

https://www.equip.ru/pokazateli_vodonepronicaemosti_pala

Снаряжение взяли и измерили сами. 

А писать всякую ересь про давление, развиваемое каплями, я бы на их месте воздержался. Всё не так просто, хотя меньше знаешь - крепче спишь ))).

Про силу давления капель в популярном изложении.

[polarpolaroid]

Kimber1 сказал(а) 7 часов назад:

 

Про силу давления капель в популярном изложении.

Спасибо за ссылку, интересно изложено, хотя палатки в общем-то разрушают ветер и солнце в основном. 

добавлено 4 минуты спустя

А вот здесь еще пишут откуда взялось это представление о 1000 мм после 100:

https://trek-planet.ru/articles/106/41036/

Цитата:

 "в мировой практике используются данные так называемого «гидростатического теста» (JIS 1092 метод A; тест AATCC метод 127). В соответствии с ним образцы ткани стирают 10 раз, чтобы приблизить их к реальным условиям эксплуатации."

[Kimber1]

polarpolaroid сказал(а) 44 минуты назад:

"в мировой практике используются данные так называемого «гидростатического теста» (JIS 1092 метод A; тест AATCC метод 127). В соответствии с ним образцы ткани стирают 10 раз, чтобы приблизить их к реальным условиям эксплуатации."

Тоже спасибо, про стирку я не знал.

[Gekko]

Вчера заехал в Трамонтану и долго и конвульсивно хохотал увидив вот это:

 

А потом вспомнил, как мы под декатлоновским пончо пережидали сильный ливень держа его за уголки и руки чуть не отсохли... А потом еще припомнил, что нас было пятеро, и все в этот мешок все равно бы не влезли.

Изменено 23 марта 2020 г. пользователем Gekko

[Kimber1]

Gekko сказал(а) 1 час назад:

Вчера заехал в Трамонтану и долго и конвульсивно хохотал увидив вот это:

 

А потом вспомнил, как мы под декатлоновским пончо пережидали сильный ливень держа его за уголки и руки чуть не отсохли... А потом еще припомнил, что нас было пятеро, и все в этот мешок все равно бы не влезли.

Придумал какой-то дурень: спина промокнет от пота в теплую погоду, и будет мерзнуть в холодную. Единственное применение - очень сильный ветер, если нужно почему-либо пересидеть до часа.

В спелео в наборе выживания каждый носил с собой "самоспас" - кусок полиэтиленового рукава с запаянными двумя сторонами. И свечку. Без свечки смысла не имеет. Основная проблема - вылезти, очень холодно это делать.

[Pnechaj]

polarpolaroid сказал(а) 16.3.2020 в 06:15:

"в мировой практике используются данные так называемого «гидростатического теста» (JIS 1092 метод A; тест AATCC метод 127). В соответствии с ним образцы ткани стирают 10 раз, чтобы приблизить их к реальным условиям эксплуатации."

 

Kimber1 сказал(а) 16.3.2020 в 07:00:

Тоже спасибо, про стирку я не знал.

 

и хорошо, что не знал

потому как про "стирку в соответствии со стандартом" это бред сивой кобылы

для начала уже тошнилово: "в мировой практике". о как, прям в "мировой", хотя речь вродь о Штатах

"мировая практика" это прям как одно время писали: что это такое за бяко "мировое сообщество? кто туда входит и ваще есть ли оно? ))

словом, примерно как "цивилизованное общество порицает" кого-то там.

а кто к "цивилизованному обществу относитс? Габон? Удмуртия? Малый Мухожопинскъ? Учкудуктриколодца? А?

а в ответ тишина, никто толком нихера не знает.

а далее - напутаны 2 разных стандарта, когда речь идет только об одном (водонепроницаемость)

кто это писал, эти стандарты в глаза не видал, и написал чушь

не ешьте на ночь сырых помидоров не читайте на ночь бреда с рунеда сайта "трек-планеда"

падамучта это тупорылый бред

Изменено 23 марта 2020 г. пользователем Pnechaj

[Gekko]

Кстати НэйчерХайк Цуклинг Тент уже обсуждали? Или из за обилия сетки забраковали? 

Изменено 25 марта 2020 г. пользователем Gekko

[Cujo]

Gekko сказал(а) 24.03.2020 в 21:24:

Кстати НэйчерХайк Цуклинг Тент уже обсуждали? Или из за обилия сетки забраковали? 

я взял Vik 1 на 11.11

[Gekko]

Надо погуглить.

Не... Надо брать.

Не... не надо. Один слой - это не мое. Да и вообще у нейчерХайка нет нормальных двух слоев - внутренний тент сеткой.

Изменено 28 марта 2020 г. пользователем Gekko

[Cujo]

Gekko сказал(а) 32 минуты назад:

В декатлоне - 10 рублей. Она действительно - 1.6?

я брал за чуть меньше 5ти

вес с принтом и 6 колышками

[Gekko]

На "официальном магазине Naturehike на AliExpress" цены не самые низкие. На Али есть цены пониже. Это что - подделки или старые модели? Слышал, что они постоянно свои палатки доробатывают. У того же VIK вентиляция протекала, так они вроде как уже выпустили обновленные. 

[Cujo]

подделки вряд ли

по фурнитуре и вентиляции есть небольшие отличия, по крайней мере с тем что на ютубе

цены будут высокие, то что я брал на распродаже с двумя купонами и кэшбеком, в итоге цена была 82 бакса +-(без юбки), обычная цена в районе 110, регулярная 135 или около

я еще не выезжал с ней, так что реальным опытом поделиться не могу

прошлая двушка от NH меня вполне устроила по материалам весу и качеству в целом

[Gekko]

Все таки возьму ка я CloudUp2 - у нее хоть внутренний тент имеется и в нем наименьший процент сетки из всех нейчерхайков. Двушка для одного - это вроде как данность. Ни разу не видел комфортно устроившегося в одноместной палатке и пару в двухместной. 

[Kimber1]

Gekko сказал(а) 5 часов назад:

Ни разу не видел комфортно устроившегося в одноместной палатке и пару в двухместной. 

Что значит "комфортно"? Диван-кровать, рояль и телевизор? В штурмовом режиме, в базовом лагере или на пикник? Заканчивай уже ерунду писать )))

[Gekko]

Kimber1 сказал(а) 6 минут назад:

Что значит "комфортно"? Диван-кровать, рояль и телевизор? В штурмовом режиме, в базовом лагере или на пикник? Заканчивай уже ерунду писать )))

Комфортно - это значит с неким комфортом к которому я привык. Что бы два человека нормально могли разместится в палатке - нужна трехместная, что бы и рюкзаки если что внутрь кинуть и друг по другу до ветру ночью не бегать. Заканчивай уже рубаху рвать. 

ЗЫ Ближе к делу: ращница по массе между CloudUp1 и CloudUp2 минимальная, а место внутри мне не помешает. Что поделать - на МСР у меня денех нету.

Изменено 31 марта 2020 г. пользователем Gekko

[Kimber1]

Gekko сказал(а) 6 минут назад:

Комфортно - это значит с неким комфортом к которому я привык. Что бы два человека нормально могли разместится в палатке - нужна трехместная, что бы и рюкзаки если что внутрь кинуть и друг по другу до ветру ночью не бегать. Заканчивай уже рубаху рвать. 

Просто не нужно пыжиться и покупать для пикника штурмовые палатки ))) Сыкономишь денег.

[Gekko]

Kimber1 сказал(а) 34 минуты назад:

Просто не нужно пыжиться и покупать для пикника штурмовые палатки ))) Сыкономишь денег.

Опять в серъезные походы у нас ходишь только ты? 

Изменено 31 марта 2020 г. пользователем Gekko

[Cujo]

Gekko сказал(а) 6 часов назад:

CloudUp2 -

вот она у меня уже лет 5, трехногая

не нравится только трехногость, остальное устраивает

два человека нормально не разместятся, хотя у каждого свои пределы комфорта, ботаник вроде с ней по Индии вдвоем ходил 

как по мне этот vik на одного идеально, если не планируются ночевки меньше 5 градусов ночью или если их будет не так много   

при желании в нем можно и вдвоем поспать пару ночей, потому как ширина 90 и она высокая - стенки идут почти вертикально снизу, но это так  

одному в ней комфортно, есть два тамбура, что еще нужно? 

[Kimber1]

Gekko сказал(а) 23 минуты назад:

Опять в серъезные походы у нас ходишь только ты? 

Ну ты писал, что на перевал Дятлова не полезешь, а он даже некатегорийный )))

У меня есть и Салева полубочка для кемпингов - в 3-хе спокойно размещается четверо, и Снаряженческая треха, которая стоит на 40 м/с, но втроем там только спать.

Изменено 31 марта 2020 г. пользователем Kimber1

[Gekko]

Cujo сказал(а) 5 минут назад:

не нравится только трехногость, остальное устраивает

А они новые уже с двумя хабами вроде как идут:

[Gekko]

Kimber1 сказал(а) 10 минут назад:

Ну ты писал, что на перевал Дятлова не полезешь, а он даже некатегорийный )))

Ну мне не то что бы на Дятлова и не то что бы на выходных матрасить. Мне нужно для многодневного велобомжевания. 

[COPATHuK]

Gekko сказал(а) 31.03.2020 в 21:01:

Ну мне не то что бы на Дятлова и не то что бы на выходных матрасить. Мне нужно для многодневного велобомжевания. 

зачем тогда выпады про "серьезные походы" и экстримы? обобщения?

я видел "велобомжующих" с трешкой и даже без палатки. формулируй свои запросы и оценки этого - будет больше конструктива и пользы для тебя и других читающих

[Gekko]

COPATHuK сказал(а) 1 час назад:

зачем тогда выпады про "серьезные походы" и экстримы? обобщения?

Э... Выпады? Про "серьезные походы"? Контекст то разговора не желаете перечитать? Кимбер опять мачизмом фонтанирует (ну в силу опытности имеет полное на то право), я его подъ...ваю. Какие тут еще выпады могут быть?

COPATHuK сказал(а) 1 час назад:

я видел "велобомжующих" с трешкой и даже без палатки.

И вы - в крайности? 

COPATHuK сказал(а) 1 час назад:

формулируй свои запросы и оценки этого - будет больше конструктива и пользы для тебя и других читающих

Блин, какие запросы? Это что магазин, что бы я чего то запрашивал? Я интересуюсь мнением по НейчерХайку - вы его высказываете, я говорю вам "Спасибо!"

Возьму обновленную КлаудАп-2.  

Интересно: что там нынче с доставкой? 

 

Изменено 1 апреля 2020 г. пользователем Gekko

[Gekko]

С доставкой все терпимо: кетайцы как всегда в своем репертуаре, пытаются налюбить с трек номером, но так или иначе отсылают. Пришла таки КлаудАп2. Новая КлаудАп уже идет с четырьмя ногами и с двумя хабами. Жалко что убрали изнутри все полочки. И еще не совсем понятно с полом - очень тонкий... С тарпаулиновым полом вообще не паришся - ставишь где хочешь. У НейчерХайка же пол из двух нейлоновых тряпочек, тут уже на еловый лапник просто так не кинешь. Ну не так уж и часто мне приходится ставить палатку в зарослях акации, но все таки...

Помню как-то пришлось ставить палатку в степной местности, и единственное место, куда можно было встать, было у лесополосы, под которой дня два как скосили застарелую августовскую степную траву, и получился такой сплошной ковер из подросших торчащих карандашей - босиком хрен пройдешь. Дошли до этой полосы уже к сумеркам, нежравши бросили палатку с тарпаулиновым полом на этот йог-ковер и попадали спать. Вот этот нейлоновый футпринт там бы был весь в решето. Да и пол у полатки - тоже.

[hassisin]

Gekko сказал(а) 31.03.2020 в 19:46:

Комфортно - это значит с неким комфортом к которому я привык. Что бы два человека нормально могли разместится в палатке - нужна трехместная, что бы и рюкзаки если что внутрь кинуть и друг по другу до ветру ночью не бегать. Заканчивай уже рубаху рвать. 

ЗЫ Ближе к делу: ращница по массе между CloudUp1 и CloudUp2 минимальная, а место внутри мне не помешает. Что поделать - на МСР у меня денех нету.

Золотые слова. Два крупных мужика могут в двушке НОЧЕВАТЬ,но ОБИТАТЬ в ней уже некомфортно - нужна трёшка. Нынче спальное место в 50 см считают - китайцу может и нормально, а мне узко.

[Gekko]

hassisin сказал(а) 24 минуты назад:

Два крупных мужика могут в двушке НОЧЕВАТЬ,но ОБИТАТЬ в ней уже некомфортно - нужна трёшка. 

Да, особенно когда оба к стенкам прижаты, а за бортом дождь. Никакой изоляции. Помимо психологического комфорта нужно еще и пространство до стенок.

[Gekko]

Я слегка поехал...

 

[VORON]

Gekko сказал(а) 5/3/2020 в 12:12:

Да, особенно когда оба к стенкам прижаты, а за бортом дождь. Никакой изоляции. Помимо психологического комфорта нужно еще и пространство до стенок.

Да в принципе сейчас уже выгода от экономии веса по сравнению с проигрышем в комфорте не стоит того, чтобы незнакомые люди ночевали в одной палатке в обычных походах (не тех, где счёт на граммы идет, а процесс сборов лагеря расписан по минутам).

Допустим, типичная однушка весит от 1 до 2 кг. Аналогичная по уровню двушка весит от 1,5 до 3 кг. Это получается экономия от 250 до 500 г на человека. В большинстве походов этим можно смело пренебречь - зато не придется нюхать чужие носки, кишечные газы и толкаться плечами при сборах.

Изменено 15 мая 2020 г. пользователем VORON

[Bercut]

VORON сказал(а) Только что:

Это получается экономия от 250 до 500 г на человека. 

Общий призыв в плане комфорта полностью поддерживаю, но с арифметикой нюансы.

Сравнивая две версии одной палатки разница всё же 650 грам на человека, во всяком случае у меня. Но это мелочи.

Надо просчитывать разницу веса кухонного добра на одного и на двоих человек, с учетом запаса газа. Я как-то посчитал, что если в поход соберется второй человек с точно таким же как у меня всем и вся (кроме палатки, которая двушка) - второй человек повезет двое меньший вес, если не буду распределять свой вес на него.

 

Если человек чаще ездит один - естественно логично купить однушку. Для беспалаточного человека покупка любой платки это путь к покупкам собственного остального снаряжения, что неуклонно ведет к большему общему весу ценой повышения своего комфорта и универсальности. Те же 0.65 кг от общего веса действительно могут составлять незначительную часть, если не оптимизировано всё снаряжение. Но дасть отменный пинок к развитию. В один из походов по очереди возили мою палатку и в тот день когда я её отдал - очень удивился прыткости велосипеда и после похода скинул аж 1.5 кг на палатке с ковриком, при этом новая палатка тоже двушку взял. Естественно на этом не остановился, но пожалуй только с того похода начал думать об оптимизации снаряжения, ничуть не теряя в комфорте. Правда в результате снижение веса быстро прекратилось, но стало значительно больше вещей и комфорта. К сожалению не сразу понял, что иметь только двушку нерационально и можно ещё больше скинуть вес купив однушку (ещё уменьшить объем) - долго отпугивала цена покупки.

 

А ещё очень мало моделей отменных двушек имеют достойные одноместные версии, при этом практически не теряя в весе и лишаясь прелестей двушки. Что порой лучше остаться со своей двушкой, признав её одноместной. Рассказывать всем и вся что вожу всегда сводное место в палатке - потом не стоит удивляться незнакомцам в своей палатке, а раз пригласил - терпи.

[VORON]

Bercut сказал(а) 54 минуты назад:

Сравнивая две версии одной палатки разница всё же 650 грам на человека, во всяком случае у меня. Но это мелочи.

На мой взгляд, двушка плохо конвертируется в однушку и наоборот. Как то: из обычной двушки получается огромная неубиваемая однушка с избыточной сложностью конструкции, а из обычной однушки получается супер-тесная и хлипкая двушка.

Bercut сказал(а) 1 час назад:

А ещё очень мало моделей отменных двушек имеют достойные одноместные версии, при этом практически не теряя в весе и лишаясь прелестей двушки.

При переходе от двушки к однушке можно освободить свой разум и взять совершенно иную модель, которая будет:

а) Из более тонкой ткани, поскольку с уменьшением числа обитателей падает вероятность ее порвать.

б) Другой конструкции, например, Y-образную с торцевым входом, или вообще на 1 дуге. Двушка такого плана слишком тесная, тогда как однушка норм.

в) В некоторых случаях вообще однослойной для экстремального облегчения.

— и в результате окажется, что по сравнению с половинкой двушки вы вообще не проиграли в весе.

[Bercut]

VORON сказал(а) Только что:

На мой взгляд, двушка плохо конвертируется в однушку и наоборот. Как то: из обычной двушки получается огромная неубиваемая однушка с избыточной сложностью конструкции, а из обычной однушки получается супер-тесная и хлипкая двушка.

Ничего не понял из этого потока конвертации чего-то там. Я только намекнул на то что разница пары первых попавшихся моделей палаток имеющие версии одноместные и двухместные имеют разницу веса 0.65 кг на человека, либо 2+2 кг и 2.7 кг сами палатки - разница 1.3 кг, если каждый возьмет одноместную. То что ты написал - загадка.

VORON сказал(а) Только что:

При переходе от двушки к однушке можно освободить свой разум и взять совершенно иную модель, которая будет:

а) Из более тонкой ткани, поскольку с уменьшением числа обитателей падает вероятность ее порвать.

б) Другой конструкции, например, Y-образную с торцевым входом, или вообще на 1 дуге. Двушка такого плана слишком тесная, тогда как однушка норм.

в) В некоторых случаях вообще однослойной для экстремального облегчения.

— и в результате окажется, что по сравнению с половинкой двушки вы вообще не проиграли в весе.

Во-первых, с тем же успехом можно взять на килограмм легче двушку. Только чем более гандонные палатки рассматривать, тем больше возрастает разница веса который придется тащить если каждый возьмет одноместную. 

Во-вторых, 

а) не зависит именно от количества обитателей.

б) любая такая палатка значительнее теснее, нежели легке.

в) вот уж сомнительный довод, оставь это для некоторых случаев и далее, также как опцию не брать тент, так как дождей не ждем.

В-третьих, ты опять свел улучшение жилищных условий к экстремальному снижению веса палатки, но почему-то ценой комфорта.

 

А вообще всем кто не ездит парой, а рассчитывает на незнакомых с их палаткой и возможно их кухней - стоит задумать о том что будут делать, если при посадки в поезд или прибытии в место встречи этот человек по тем или иным причинам "не смог" приехать... Ситуация жизненная можно сказать для организованных компаний. В лучшем случае сведется к появлению незнакомцу в двушках, которые владельцы считают их просторными одноместными. Либо человек будет искать способ эвакуации обратно до выхода на маршрут, только из-за того что не имеет собственного снаряжения. А также нюансы если планировалось что готовка только на газу и каждый аул взял без запаса на ещё одного нежданчика. Намного комфортнее быть автономной единицей, если нет острой необходимости считать граммы. Я молчу про то что возможно на все остальном неплохо оптимизироваться, что также потребует некоторых вложений.

Изменено 15 мая 2020 г. пользователем Bercut

[Pnechaj]

до кучи якобы совместное творчество россиян и китайцев: https://www.youtube.com/watch?v=X91spKbar4Y

к сожалению помесь бульдога с носорогом

хорошо разобрано по косточкам ветеранами скитальца на 4 страницах )) - http://skitalets.skitulets.ru/forum/index.php?topic=320.480

имхо эта палатка позор

да еще и автор начал гасить неугодные ему комменты под видео в том числе и ссылу на "разбор по косточкам"

Изменено 16 мая 2020 г. пользователем Pnechaj