ДТП на рязвязке в Горской!?

[KiSS]

vsespb писал(а) Mon, 13 April 2015 14:05

Однако по ПДД это может оказаться не так. Я надеялся будет дискуссия, где все могут подготовиться, правильно построить защиту в рамках нынешних ПДД, и не надавать показаний в ущерб себе.

по пдд муковоз нарушил два пункта - 1)линии разметки и 2)расположение тс на дороге. велосипедисты ничего не нарушали, но двигались безрассудно, а это правилами не запрещено.

[KiSS]

Kimber1 писал(а) Mon, 13 April 2015 14:11

По-вашему, проезжая перекресток на зеленый и получив в правый бок от ездуна на красный, вы будете виновны?

могут быть разные расклады. например если поворачиваешь налево на зеленый, а ездун прямо на красный влетает в бочину, то да. в дтп виноват поварачивальщик налево.

[-enjoy-]

KiSS писал(а) Mon, 13 April 2015 14:52

vsespb писал(а) Mon, 13 April 2015 14:05

Однако по ПДД это может оказаться не так. Я надеялся будет дискуссия, где все могут подготовиться, правильно построить защиту в рамках нынешних ПДД, и не надавать показаний в ущерб себе.

по пдд муковоз нарушил два пункта - 1)линии разметки и 2)расположение тс на дороге. велосипедисты ничего не нарушали, но двигались безрассудно, а это правилами не запрещено.

Велосипедисты нарушили пункт 24.2 ПДД перед тем как попасть на место аварии. Они должны были ехать по правому краю проезжей части, а не в среднем ряду и то, что там можно ехать только направо это их проблемы , ибо требования ПДД конкретны и иных мест движения для велосипедистов на проезжей части не содержат. Значит нужно было слезть с велосипеда и искать переход, а то что это долго и т.д.
Нарушение ПДД муковозом наложилось на нарушение ПДД велосипедистами и в итоге получилась авария. Если бы велосипедисты соблюдали ПДД, то на месте аварии в момент проезда муковоза их не было бы. Муковоз конечно же тоже виноват, видеть перед собой людей и не тормозить...

Ну а про то что нормальный человек должен еще по сторонам смотреть, да и вообще туда не полезет уже даже буржуи высказались в коментах под видео.

[Kimber1]

-enjoy- писал(а) Mon, 13 April 2015 15:16

Ну а про то что нормальный человек должен еще по сторонам смотреть, да и вообще туда не полезет уже даже буржуи высказались в коментах под видео.

В буржуинстве тоже альтернативно одаренных хватает. К Вам тот же вопрос - опыт езды по шоссе? за рулем авто?

[-enjoy-]

По шоссе не езжу. Вылезать туда желания не возникает, когда еду на велосипеде в сторону Сестрорецка, то перехожу дорогу около киришей по переходу в сторону железки и еду по обычной дороге вдоль шоссе.
Машину вожу, было одно дтп и то виноват не я. Штрафов нет вообще, дпс не тормозят, не ношусь как угорелый.

При чем тут опыт езды вообще на чем-либо? Ехали, нарушали, приехали на другого нарушителя, вот и все. И случится это могло как с опытными, так и не с опытными людьми. Позиция я шоссер 20 лет стажа еду по понятиям здоровье и жизнь не вернет. Изменено 13 апреля 2015 г. пользователем -enjoy-

[KiSS]

-enjoy- писал(а) Mon, 13 April 2015 15:16

KiSS писал(а) Mon, 13 April 2015 14:52

vsespb писал(а) Mon, 13 April 2015 14:05

Однако по ПДД это может оказаться не так. Я надеялся будет дискуссия, где все могут подготовиться, правильно построить защиту в рамках нынешних ПДД, и не надавать показаний в ущерб себе.

по пдд муковоз нарушил два пункта - 1)линии разметки и 2)расположение тс на дороге. велосипедисты ничего не нарушали, но двигались безрассудно, а это правилами не запрещено.

Велосипедисты нарушили пункт 24.2 ПДД перед тем как попасть на место аварии. Они должны были ехать по правому краю проезжей части, а не в среднем ряду и то, что там можно ехать только направо это их проблемы , ибо требования ПДД конкретны и иных мест движения для велосипедистов на проезжей части не содержат.

в п.24.2 говориться "возможно правее". ряд предусматривающий движение только направо не подходит для движения прямо и следовательно велосипедисты ехали настолько правее насколько это было возможно.

[vsespb]

Kimber1 писал(а) Mon, 13 April 2015 14:11

vsespb писал(а) Mon, 13 April 2015 14:05

При чём тут вообще я? Я считаю, что норму, что водитель имеет право рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками убрали зря.

Есть ссылка на то, что эта норма не действует? Или просто приснилось? И вообще, что это за феерический бред? По-вашему, проезжая перекресток на зеленый и получив в правый бок от ездуна на красный, вы будете виновны?

Очень просто - если считаете что она действует - найдите её в ПДД.


Kimber1 писал(а) Mon, 13 April 2015 14:14

vsespb писал(а) Mon, 13 April 2015 14:05

Дискуссией это с трудом можно назвать, да и вообще удручает количество велосипедистов, которые не знают правила.

Пожалуйста, напишите, какой у вас водительский стаж, сколько тыщ километров в год средний пробег за рулем авто, в скольки ДТП участвовали и сколько разбирательств выиграли, какой стаж езды на велосипеде по шоссе.
У меня например 15 лет стажа, 40 тыщ в год, в том числе в Европе, Скандинавии и Африке; 7 ДТП, ни одного по моей вине, около 20 лет езжу по дорогам на велосипеде. За последние 5 лет ни одного нарушения ПДД.
ПыСы: одно есть, в Марокко проехал знак 3.17.3 "закругленный кирпич" без остановки, остановившись около полицейского; хотя и был прав, но не настолько силен во французском, чтобы спорить с неграми из-за 100 рублей )))

Стаж на авто - 6 лет. В ДТП не участвовал. Вот фуровод, наверное тоже имеет 7 ДТП и ни одного по его вине. Езда по шоссе на велосипеде по шоссе вообще не имеет отношения к знанию ПДД.
15 лет проездив не прочитав ПДД - это сильно!

[TarasB]

KiSS писал(а) Mon, 13 April 2015 15:44

в п.24.2 говориться "возможно правее". ряд предусматривающий движение только направо не подходит для движения прямо и следовательно велосипедисты ехали настолько правее насколько это было возможно.

Уже год, как какой-то вредитель впихнул в ПДД слово "правый край".

[-enjoy-]

KiSS писал(а) Mon, 13 April 2015 15:44

-enjoy- писал(а) Mon, 13 April 2015 15:16

KiSS писал(а) Mon, 13 April 2015 14:52

vsespb писал(а) Mon, 13 April 2015 14:05

Однако по ПДД это может оказаться не так. Я надеялся будет дискуссия, где все могут подготовиться, правильно построить защиту в рамках нынешних ПДД, и не надавать показаний в ущерб себе.

по пдд муковоз нарушил два пункта - 1)линии разметки и 2)расположение тс на дороге. велосипедисты ничего не нарушали, но двигались безрассудно, а это правилами не запрещено.

Велосипедисты нарушили пункт 24.2 ПДД перед тем как попасть на место аварии. Они должны были ехать по правому краю проезжей части, а не в среднем ряду и то, что там можно ехать только направо это их проблемы , ибо требования ПДД конкретны и иных мест движения для велосипедистов на проезжей части не содержат.

в п.24.2 говориться "возможно правее". ряд предусматривающий движение только направо не подходит для движения прямо и следовательно велосипедисты ехали настолько правее насколько это было возможно.

Там говорится четко по правому краю проезжей части, при этом ряд, уходящий направо, также является частью проезжей части.

[Alex HiNT]

TarasB писал(а) Mon, 13 April 2015 15:55

KiSS писал(а) Mon, 13 April 2015 15:44

в п.24.2 говориться "возможно правее". ряд предусматривающий движение только направо не подходит для движения прямо и следовательно велосипедисты ехали настолько правее насколько это было возможно.

Уже год, как какой-то вредитель впихнул в ПДД слово "правый край".

А теперь пытается еще улучшений изобрести, как обычно с самыми благими намерениями

[mpetrochenko]

Напишите в личку, где антон сейчас лежит, хочу заехать

[Kimber1]

vsespb писал(а) Mon, 13 April 2015 15:45

Стаж на авто - 6 лет. В ДТП не участвовал.

Понятно. Теоретик. Побываешь на разборе, тогда сможешь давать советы. Без обид, это так.

[vsespb]

Kimber1 писал(а) Mon, 13 April 2015 16:26

vsespb писал(а) Mon, 13 April 2015 15:45

Стаж на авто - 6 лет. В ДТП не участвовал.

Понятно. Теоретик. Побываешь на разборе, тогда сможешь давать советы. Без обид, это так.

Расскажи про аналогичные твои ДТП, в РФ, где один из участников маневрировал.

Одно ДТП из прессы ты уже привёл: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=215605&goto=17852713&rid=21187#msg_17852713

но это оказался аргумент в мою пользу.

[glooch]

-enjoy-, двойка вам за знание ПДД.
Велосипедист едет по дороге прямо, значит он не должен перестраиваться на полосу торможения, ему не нужно поворачивать направо. Проезд прямо велосипедистам не запрещен.
Муковоз, наоборот, при выезде на дорогу был обязан уступить в данной ситуации всем участникам дорожного движения, пункт 8.10 правил.

[Pilot]

Хотел бы внести свои "5 копеек".
Тут множество раз упоминалось про то, что велосипедист "начинал перестроение", "перестраивался" и прочие подобные вещи.
Согласно ПДД
Цитата:

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

Здесь же велосипедист двигался в своей полосе, никуда из неё не перемещаясь. А вот водитель грузовика, как мне кажется, очень даже по-хамски влез в занимаемую транспортным средством полосу без соблюдения необходимых интервалов и не убедившись в безопасности манёвра. Это не говоря о его нарушении разметки.

ЗЫ: если что - в автомобилях и ПДД скорее теоретег, сильно не пинайте.

[PaaLadin]

Кто-то уже пытается поднять бабла на ДТП с велосипедистом. При попытке заливки видео на ютуб выдаётся предупреждение об "авторском праве" и извещение о том, что при воспроизведении видео будет показываться реклама, бабло от которой будет капать на счёт неизвестного ViralHog.

[-enjoy-]

glooch писал(а) Mon, 13 April 2015 17:15

-enjoy-, двойка вам за знание ПДД.
Велосипедист едет по дороге прямо, значит он не должен перестраиваться на полосу торможения, ему не нужно поворачивать направо. Проезд прямо велосипедистам не запрещен.
Муковоз, наоборот, при выезде на дорогу был обязан уступить в данной ситуации всем участникам дорожного движения, пункт 8.10 правил.

Я еще раз повторяю, велосипедисту разрешено ехать только по правому краю проезжей части, ряд поворачивающий направо это и есть край проезжей части. И то что велосипедисту нужно ехать прямо - это его проблемы, значит должен остановиться и перейти дорогу где это возможно. Случаев, если ему нужно ехать прямо, пдд не предусматривает.

[Ytsejamm3r]

-enjoy- писал(а) Mon, 13 April 2015 18:05

ряд поворачивающий направо это и есть край проезжей части.

Это вы так думаете. Никакого формального определения "края проезжей части" не существует, поэтому каждый волен трактовать как вздумается, а что делать при разборе ДТП - неизвестно.

[AcademeG]

Ytsejamm3r писал(а) Mon, 13 April 2015 18:46

-enjoy- писал(а) Mon, 13 April 2015 18:05

ряд поворачивающий направо это и есть край проезжей части.

Это вы так думаете. Никакого формального определения "края проезжей части" не существует, поэтому каждый волен трактовать как вздумается, а что делать при разборе ДТП - неизвестно.

ViralHog более чем известен именно кражей и торговлей вирусными видео, если найдётся правообладатель, первым загрузивший видео на ютуб/ВК и кинет страйк, то ViralHog лизнёт тунца.
Главное найти первого загрузившего, тот самый исходник и его автора. Изменено 13 апреля 2015 г. пользователем AcademeG

[Kimber1]

vsespb писал(а) Mon, 13 April 2015 16:40

Kimber1 писал(а) Mon, 13 April 2015 16:26

vsespb писал(а) Mon, 13 April 2015 15:45

Стаж на авто - 6 лет. В ДТП не участвовал.

Понятно. Теоретик. Побываешь на разборе, тогда сможешь давать советы. Без обид, это так.

Расскажи про аналогичные твои ДТП, в РФ, где один из участников маневрировал.

Одно ДТП из прессы ты уже привёл: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=215605&goto=17852713&rid=21187#msg_17852713

но это оказался аргумент в мою пользу.

Абсолютно бессмысленно спорить с Вами, раз черное выдаёте за белое. За Ваши деньги вам объяснят что почем при случае. Можете начинать копить.

[TarasB]

-enjoy- писал(а) Mon, 13 April 2015 18:05

и перейти дорогу где это возможно

А если перехода нигде нет, то идиота, писавшего ПДД, это не волнует.

[alar73]

Kimber1 писал(а) Mon, 13 April 2015 14:11

Есть ссылка на то, что эта норма не действует?

Ссылка должна быть на действующую норму, а не на то, что такой нормы нет.

Т.е. "утверждаю -- есть норма, вот вам ссылка".

Как слышал, такая норма именно что была, а потом её убрали.

Вот Белоруссия:
Цитата:

7.2. не создавать препятствий и опасности для дорожного движения, действовать добросовестно, корректно, быть внимательными и взаимно вежливыми. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования;

http://pdd.by/pdd/ru/p2/
Приведите такую же ссылку на наши ПДД и этим будет доказано, что у нас такая норма действует. Изменено 13 апреля 2015 г. пользователем alar73

[kserst]

MIXa писал(а) Mon, 13 April 2015 08:53

Вчера когда там ехали автобус сделал такой же маневр по разметке. Так что в этом месте поможет только препятствие.

Автобусу там сложно без нарушения влиться в поток, т.к. он выезжает с кармана и сразу сплошная

[kserst]

Муковоз тупо прое..спал знаки движения по полосам. Виновен на 146%

[Snark-1]

Перечитал всю ветку.
Думаю, что вступать в дискуссию смысла нет.
Выскажу свое мнение. Безусловно, виноват водитель машины, пронесся там, где его не ожидал велосипедист. И виноват он хотя бы потому, что при столкновении жизнью рискует велосипедист.
Не буду долго обсуждать наших водителей дикарей, но хочу сказать, что в Европе грузовики, обгоняя велосипедистов, перестраиваются в другой ряд, а иногда и даже на встречную полосу, что бы не зацепить. Берегут жизни людей, а у нас жизнь человека пустое место, очень печально.
Антону здоровья, скорейшего выздоровления, чудом остался жив.