Опубликовано: 12 марта 2015 г. vastitchara писал(а) Thu, 12 March 2015 00:23Змей Гуревич писал(а) Thu, 12 March 2015 00:16 ............ Я как то водил детишек садовского возраста. и младших щколяров. ПРиготовил для них 3 км трассу. Не хватило вообще! Кстати подкину мысль - может быть Ржевский лесопарк? В Суо - совсем плохо стало? Прошлым летом, можно было ещё - "заткнуть уголок". Логистика? В Суоранде то? Холмисто больно для детишек то. Нет? Да и добраться только на машине. А если делать именно парад, то фишка может быть в том, чтобы собрать 200 детей, например. Так? Для этого надо что то мутить в черте города. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 марта 2015 г. Сосновка та же. Там можно хоть 50 км накрутить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 марта 2015 г. Хоть я и живу рядом с Сосновкой, ездим туда редко - слишком много пешеходов, и мокро весной. У нас весной пользовались успехом маршруты по велодорожкам. чисто асфальтовый Белоостров или Солнечное -> Зеленогорск. асфальтово-грунтовый от Дибунов через Шалаш до Лахты. см кусок вот этого трека: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=vlijbxebgkceraow пляжи, детские площадки, синглтреки и нет машин... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 марта 2015 г. (изменено) Змей Гуревич писал(а) Tue, 10 March 2015 14:34Давай сделаем детский велопарад. Для детей. Это, кстати, довольно просто. Так как мы выберем какой нибудь охрененный парк, или лучше, Лесопарк, и там устроим действо, например в день защиты детей? 1 июня. Изменено 12 марта 2015 г. пользователем Hermit 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 марта 2015 г. Змей Гуревич писал(а) Tue, 10 March 2015 14:34 Давай сделаем детский велопарад. Для детей. Воу! Моя за, руками и педалями! И моя спиногрыза тоже за, теми же местами. Змей Гуревич писал(а) Tue, 10 March 2015 14:34 например в день защиты детей? 1 июня. vastitchara писал(а) Wed, 11 March 2015 23:19 Есть моменты (сомняки всякого рода), по дате - в частности (боюсь, что многие спиногрызы умчат по зонам, лагерям центрам всякого досуга и отдыха, бабушкам, дачам и т.п. Но!!! Вот это очень вероятно. А так хотелось бы приобщить детёныша к массовым велодействам. Грустно каждый раз слушать: "Мам, а почему ты меня с собой не берёшь, когда с друзьями катаешься?" А тут такая пляска может наметиться, не хотелось бы пропустить. Поэтому согласна с вышенаписаным. Ибо моё личное чадо уедет чалиться на дачу ещё до 1 июня. Ваша идея мне определённо по-душе, нижайше прошу не оставлять её только как идею, а развить в детский праздник вело-радости. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 марта 2015 г. Змей Гуревич писал(а) Thu, 12 March 2015 08:58vastitchara писал(а) Thu, 12 March 2015 00:23Змей Гуревич писал(а) Thu, 12 March 2015 00:16 ............ Я как то водил детишек садовского возраста. и младших щколяров. ПРиготовил для них 3 км трассу. Не хватило вообще! Кстати подкину мысль - может быть Ржевский лесопарк? В Суо - совсем плохо стало? Прошлым летом, можно было ещё - "заткнуть уголок". Логистика? В Суоранде то? Холмисто больно для детишек то. Нет? Да и добраться только на машине. А если делать именно парад, то фишка может быть в том, чтобы собрать 200 детей, например. Так? Для этого надо что то мутить в черте города. Ну смотря для каких детишек то) У меня в спортшколе броллеры 04-06 года гоняются там 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 марта 2015 г. Змей Гуревич писал(а) Thu, 12 March 2015 08:58 В Суоранде то? Холмисто больно для детишек то. Нет? Да и добраться только на машине. А если делать именно парад, то фишка может быть в том, чтобы собрать 200 детей, например. Так? Для этого надо что то мутить в черте города. Да, добираться в Суо без авто... 200 детей - весьма оптимистично (кмк). Мне думается, что кол-во участников будет гораздо меньше. Судя по "реестру одитяченых", человек 50 детей - вероятно. Гонять спиногрызов колонной по холмам Суо до закисления - ммммм Особенно в день их защиты! Господа - гурманы Т.к. мероприятие планируется как сугубо детское, в моём представлении, проезд колонной можно минимизировать. Конечно он просто - обязан быть! Но не должен занимать основное время мероприятия. Основное время, лучше посвятить именно каким-нить без башенным играм - развлекухам, мини состязаниям и типа того. Суо в этом плане привлекает именно наличием холмистости и другими особенностями, что даёт возможность, с минимальными усилиями и затратами, провести такие состязания-развлекухи. С велосипедным акцентом - в том числе. Например: Заезжать на холм - кто дальше (для детей). Тут же можно привлечь родаков - заезжать на скорость (типа параллельного слалома или как-нить ещё). Можно - кататься с холма колбаской. Как-нить обыграть то же... Не думаю, что найдётся ребёнок, который откажется от такого предложения. Можно - запускать с холма предметы (не большие вело колёса например) на точность (попасть в определённую область) или дальность. Учитывая наличие открытых участков местности, при наличии ветра - можно "змеить" всяких змеев (нее, ну чиста - воздушных). Есть озеро. Можно навести жижи на бережку и устроить "грязные танцы"... Можно наделать брызгалок, и опять же - брызгаться в цель или просто - устроить водяное сражение! Дети против взрослых, или ещё как-нить. ........ Конечно этот вариант годится только для не большого количества участников. Если мыслить сотнями - это не годится. Под две сотни, это именно - велопарад. Это да - надо катать колонной, основную часть мероприятия. С другой стороны, у парада должны присутствовать изумлённые зрители. Значит и место надо - более публичное (кмк)... Как возможно спрогнозировать вероятное количество участников? Попробую создать тему в "ВелоДетях". Будет-ли спрос...? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 марта 2015 г. indi писал(а) Tue, 10 March 2015 22:17Моему старшему спиногрызу (точнее, спиногрызке) в этом году уже 14, ездит уже быстрее меня, но в карты пока проигрывает Распишем пульку на детском велооткрытии? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 марта 2015 г. vastitchara писал(а) Fri, 13 March 2015 03:41Змей Гуревич писал(а) Thu, 12 March 2015 08:58 В Суоранде то? Холмисто больно для детишек то. Нет? Да и добраться только на машине. А если делать именно парад, то фишка может быть в том, чтобы собрать 200 детей, например. Так? Для этого надо что то мутить в черте города. Да, добираться в Суо без авто... 200 детей - весьма оптимистично (кмк). Мне думается, что кол-во участников будет гораздо меньше. Судя по "реестру одитяченых", человек 50 детей - вероятно. Гонять спиногрызов колонной по холмам Суо до закисления - ммммм Особенно в день их защиты! Господа - гурманы Т.к. мероприятие планируется как сугубо детское, в моём представлении, проезд колонной можно минимизировать. Конечно он просто - обязан быть! Но не должен занимать основное время мероприятия. Основное время, лучше посвятить именно каким-нить без башенным играм - развлекухам, мини состязаниям и типа того. Суо в этом плане привлекает именно наличием холмистости и другими особенностями, что даёт возможность, с минимальными усилиями и затратами, провести такие состязания-развлекухи. С велосипедным акцентом - в том числе. Например: Заезжать на холм - кто дальше (для детей). Тут же можно привлечь родаков - заезжать на скорость (типа параллельного слалома или как-нить ещё). Можно - кататься с холма колбаской. Как-нить обыграть то же... Не думаю, что найдётся ребёнок, который откажется от такого предложения. Можно - запускать с холма предметы (не большие вело колёса например) на точность (попасть в определённую область) или дальность. Учитывая наличие открытых участков местности, при наличии ветра - можно "змеить" всяких змеев (нее, ну чиста - воздушных). Есть озеро. Можно навести жижи на бережку и устроить "грязные танцы"... Можно наделать брызгалок, и опять же - брызгаться в цель или просто - устроить водяное сражение! Дети против взрослых, или ещё как-нить. ........ Конечно этот вариант годится только для не большого количества участников. Если мыслить сотнями - это не годится. Под две сотни, это именно - велопарад. Это да - надо катать колонной, основную часть мероприятия. С другой стороны, у парада должны присутствовать изумлённые зрители. Значит и место надо - более публичное (кмк)... Как возможно спрогнозировать вероятное количество участников? Попробую создать тему в "ВелоДетях". Будет-ли спрос...? о! Толково. Да, правильно. КОлонной проехать чутка, чтобы как то вот зафиксировать, отметить... а далее или до - игры. это отличная мысль. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 марта 2015 г. Да, я наблюдаю с интересом =) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 марта 2015 г. (изменено) А влезу в детскую (у меня двое, одному 15, второму 0.5) тему c хэндбайками. Вот смотрю на открытие сезона, и понимаю, что на хэндбайках там м.б. стрёмно и ни чего не видно за широкими попами велосипедисток, пробовали в прошлом году на московских велофестивалях. Хэндбайки и велоприставки низкие, и положение ездока подобно маломеркам, которых неадекват может завалить. А вот на городском веломероприятии в Долгопрудном, где было много детей и их родителей, получилось очень здорово - не только сами катались, но и детей катали-развлекали. Дети ведь ещё незашоренные, и подходят к колясочникам бесстрашно, задают вопросы, пробуют прокатиться. Очень хороший получается опыт, как для колясочников, так и для детей, не боятся они инвалидов как взрослые. Ну и для подростков полноразмерных - отличный повод почувствовать себя "тимуровцем", помочь с пересадкой с коляски на хэндбайк, или из машины на коляску обратно. Отряд волотёров хорошо из подростков формировать, чтобы познакомить с ответственностью и тыды. Изменено 30 марта 2015 г. пользователем okser 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 марта 2015 г. okser писал(а) Mon, 30 March 2015 13:16А влезу в детскую (у меня двое, одному 15, второму 0.5) тему c хэндбайками. Вот смотрю на открытие сезона, и понимаю, что на хэндбайках там м.б. стрёмно и ни чего не видно за широкими попами велосипедисток, пробовали в прошлом году на московских велофестивалях. Хэндбайки и велоприставки низкие, и положение ездока подобно маломеркам, которых неадекват может завалить. ...Очень хороший получается опыт, как для колясочников, так и для детей, не боятся они инвалидов как взрослые. Ну и для подростков полноразмерных - отличный повод почувствовать себя "тимуровцем", помочь с пересадкой с коляски на хэндбайк, или из машины на коляску обратно. Отряд волотёров хорошо из подростков формировать, чтобы познакомить с ответственностью и тыды. Если честно, я не вижу причин, почему бы не поучаствовать в Открытии хэндбайкерам. С чего Вы решили, что их обязательно будут окружать неадекваты и стремиться "испортить им жизнь"? Предположу, что все эти ребята на хэндбайках предпочтут собраться все вместе "в кучку", а вокруг них могут быть нормальные адекватные люди в качестве сопровождения. Неадекваты не будут вокруг тереться. А сопровождающие помогут и не затеряться, и с направлением помогать, кому "спины" велосипедистов обзорность перекрывают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 марта 2015 г. (изменено) Lexx98 писал(а) Mon, 30 March 2015 14:07 С чего Вы решили, что их обязательно будут окружать неадекваты и стремиться "испортить им жизнь"? Предположу, что все эти ребята на хэндбайках предпочтут собраться все вместе "в кучку", а вокруг них могут быть нормальные адекватные люди в качестве сопровождения... Намеренно "жизнь портить" конечно вряд ли кто будет, неадеваты - они же себя не контролируют, у них тестостерон из носа каплет, летают, обгоняют справа или слалом в группе норовят устроить. В МСК на велобульваре 2014 был только один случай, когда "гонщег" налетел на сопровождающую, и вместо извинений "включил хама", в остальном всё было хорошо. В Питере "кучка" пока не получается: мне известны 3 катальца с ручным велоприводом, это в МСК+МСКобласть у нас за сезоны 2013-2014 собрались ~20 катальцев со своей техникой и ~30 желающих без собственной техники, но готовые воспользоваться прокатными/одолженными байками. В общем бум смотреть, обсуждать и думать. Изменено 30 марта 2015 г. пользователем okser 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 марта 2015 г. Lexx98 писал(а) Mon, 30 March 2015 14:07 Неадекваты не будут вокруг тереться. Будут На то они и неадекваты. Будут носиться, ездить без рук, по телефону трещать, подрезать, размахивая руками. Детей то не жалко? А вдруг завал случится? Что будет с малышом в завале? Как показывает опыт, на каждом открытии есть завалы и есть травмированные. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 марта 2015 г. ProteKtor писал(а) Mon, 30 March 2015 16:07Lexx98 писал(а) Mon, 30 March 2015 14:07 Неадекваты не будут вокруг тереться. Будут На то они и неадекваты. Будут носиться, ездить без рук, по телефону трещать, подрезать, размахивая руками. Детей то не жалко? А вдруг завал случится? Что будет с малышом в завале? Как показывает опыт, на каждом открытии есть завалы и есть травмированные. Про детей речи не было. Речь о хэндбайкерах. Если их "взять в кольцо" , то неадекваты рядом не окажутся. Сопровождающие их оттеснят собой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 марта 2015 г. Ааа, ну тогда можно, и даже нужно! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 марта 2015 г. dtsvetkov писал(а) Mon, 09 March 2015 23:51Так даже не в оргах дело---закон есть,детям до 14 низзззя. Опять старая песня началась. Так давайте ехать по Правилам, по Закону: по правой стороне дороги в один ряд, все разделятся на группы по 10 велосипедистов, между группами по 100 метров дистанции... Почему на Открытии не соблюдаются Законы, но все только о Законе и говорят? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 марта 2015 г. Haze писал(а) Tue, 31 March 2015 07:30dtsvetkov писал(а) Mon, 09 March 2015 23:51Так даже не в оргах дело---закон есть,детям до 14 низзззя. Опять старая песня началась. Так давайте ехать по Правилам, по Закону: по правой стороне дороги в один ряд, все разделятся на группы по 10 велосипедистов, между группами по 100 метров дистанции... Почему на Открытии не соблюдаются Законы, но все только о Законе и говорят? Так это же требования для колонны велосипедистов, а не ОРГАНИЗОВАННОЙ колонны. В первом случае это просто группа велосипедистов, собравшихся вместе и куда-то едущих. Во втором - организованная колонна в сопровождении головного транспортного средства с нанесенными на наружные поверхности специальными цветографическими схемами и включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов. На организованную колонну такое требование (движение в группах по 10 с дистанцией) не распространяется. Кроме того, есть и другой вариант - в связи с проведением публичных и массовых мероприятий на автомобильных дорогах или их отдельных участках в соответствии с законом Санкт-Петербурга устанавливаются временное ограничение или прекращение движения транспортных средств по автомобильным дорогам. Т.е. участок дороги перестает быть дорогой общего пользования и там требования ПДД о движении велосипедистов в колонне по 10 также не действуют. Это я все к тому, что на Открытии Закон соблюдается! Все в рамках. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 марта 2015 г. (изменено) ProteKtor писал(а) Mon, 09 March 2015 10:14А детей не жалко? Случаются завалы, пер ломы и т.п. Как можноехать с детьми в толпе, где полно неадекватов? Еще случаются ДТП с вылетом авто на автобусные остановки и пилоты самолеты роняют в Альпы... Что теперь? Запретить детям ходить по тротуару и летать на самолете? Предлагаю запретить участие детей без сопровождения родителей. В прошлогоднем топике особо упоротые вахтеры выкладывали фотки, где расстояние между детьми и другими участниками ну метра по два и кричали "ужас-ужас!!!!1111". При этом официального запрета не было и до сих пор нет. Что плохого в том, чтобы ребенок в сопровождении двух родителей (прикрывающих его от налета возможных неадекватов сзади и сбоку) будет ехать вдоль обочины ближе к концу (да даже в середине уже весьма не плотно) колонны? То, что дети должны иметь защиту в виде шлема, тоже не обсуждается. Но все-таки каждый сам кузнец своего счастья, на детских стартах Мичуринского марафона дети тоже убираются и ответственность на оргов никто не перекладывает, да и вспотеют перекладывать. Ссылаться на ПДД в случае таких массовых пробегов не корректно, ибо в этом случае надо быть последовательным и рассматривать ПДД в целом, а не отдельный пункт. Все понимают, что не реально всем ехать небольшими группками в один ряд вдоль обочины, поэтому дорогу перекрывают и это уже совсем другая история. Волонтерам и "маршалам" предлагаю следить за безопасностью движения в группе, разъяснять общие правила движения в группе, а не втупую пытаться "жестко прессовать". Запрет на участие никого не научит ездить лучше или осторожнее, это сделает лишь личное участие и наблюдение за действом. Но защиту детей предоставьте родителям. Тем более полностью проконтролировать доступ детей к группе и запретить у организаторов все равно не получится. Разъяснять, разъяснять и еще раз разъяснять правила движения в группе и по городу. Всем МИР, берегите себя и своих детей, будьте бдительны на дорогах (открытых и закрытых). Изменено 31 марта 2015 г. пользователем AHTOXA 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 марта 2015 г. AHTOXA писал(а) Tue, 31 March 2015 12:30ProteKtor писал(а) Mon, 09 March 2015 10:14А детей не жалко? Случаются завалы, пер ломы и т.п. Как можноехать с детьми в толпе, где полно неадекватов? Еще случаются ДТП с вылетом авто на автобусные остановки и пилоты самолеты роняют в Альпы... Что теперь? Запретить детям ходить по тротуару и летать на самолете? . Отделяй мух от котлет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 марта 2015 г. (изменено) ProteKtor писал(а) Tue, 31 March 2015 12:47AHTOXA писал(а) Tue, 31 March 2015 12:30ProteKtor писал(а) Mon, 09 March 2015 10:14А детей не жалко? Случаются завалы, пер ломы и т.п. Как можноехать с детьми в толпе, где полно неадекватов? Еще случаются ДТП с вылетом авто на автобусные остановки и пилоты самолеты роняют в Альпы... Что теперь? Запретить детям ходить по тротуару и летать на самолете? . Отделяй мух от котлет. Все перечисленные мной события не зависят от самого участника, действия же неадекватов по отношению к детям, едущим в колонне, можно предупредить не только запретом на участие детей, но и при помощи действий родителей (пусть иногда и ценой здоровья родителей). Ну и должна вестись разъяснительная работа, направленная на обучение правильной езде в группе. P.S. Но с нашим менталитетом видимо привычнее таки закрыть и не пущать. Изменено 31 марта 2015 г. пользователем AHTOXA 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 марта 2015 г. (изменено) Lexx98 писал(а) Mon, 30 March 2015 16:10ProteKtor писал(а) Mon, 30 March 2015 16:07 Будут На то они и неадекваты. Будут носиться, ездить без рук, по телефону трещать, подрезать, размахивая руками. Детей то не жалко? А вдруг завал случится? Что будет с малышом в завале? Как показывает опыт, на каждом открытии есть завалы и есть травмированные. Про детей речи не было. Речь о хэндбайкерах. Если их "взять в кольцо" , то неадекваты рядом не окажутся. Сопровождающие их оттеснят собой. Детей с родителями ведь тоже можно собрать в группу, и окружить по периметру кем-нибудь под центнер в ярком? Повторюсь - в плане видимости на дороге, каталец на велоколяске-хэндбайке почти как ребёног. Но, скорее всего, более предсказуем, т.к. колеса 3, трезв и вряд ли будет шалить. В Калининграде (сентябрь 2014, закрытие сезона) народ с детьми едет, может быть темп меньше, и горожане расслабленнее, чем в миллионниках: https://youtu.be/pSjIRzQo6aw?t=19m20s Изменено 31 марта 2015 г. пользователем okser 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 марта 2015 г. okser писал(а) Tue, 31 March 2015 13:41Показать скрытый текст Lexx98 писал(а) Mon, 30 March 2015 16:10ProteKtor писал(а) Mon, 30 March 2015 16:07 Будут На то они и неадекваты. Будут носиться, ездить без рук, по телефону трещать, подрезать, размахивая руками. Детей то не жалко? А вдруг завал случится? Что будет с малышом в завале? Как показывает опыт, на каждом открытии есть завалы и есть травмированные. Про детей речи не было. Речь о хэндбайкерах. Если их "взять в кольцо" , то неадекваты рядом не окажутся. Сопровождающие их оттеснят собой. Детей с родителями ведь тоже можно собрать в группу, и окружить по периметру кем-нибудь под центнер в ярком? Повторюсь - в плане видимости на дороге, каталец на велоколяске-хэндбайке почти как ребёног. Но, скорее всего, более предсказуем, т.к. колеса 3, трезв и вряд ли будет шалить. В Калининграде (сентябрь 2014, закрытие сезона) народ с детьми едет, может быть темп меньше, и горожане расслабленнее, чем в миллионниках: https://youtu.be/pSjIRzQo6aw?t=19m20s Думаю, что можно такие меры предпринять по "огораживанию" детей. Вообще, я не против детей в Открытии. Главное, чтобы им условия создали. Если организаторы не хотят брать на себя такую ответственность, то я их понимаю и не осуждаю. А если родители смогут предложить работающие варианты для решения этого вопроса, то я думаю/надеюсь, что орги их рассмотрят. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 марта 2015 г. Lexx98 писал(а) Tue, 31 March 2015 16:26 если родители смогут предложить работающие варианты для решения этого вопроса, то я думаю/надеюсь, что орги их рассмотрят.. Да, инициативные участннки уже ведь предложили сделать детское открытие, где будет все для детей. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 марта 2015 г. Дракончик вроде уже договорился с кем то из папаш об отдельном детском пробеге,то ли в мае то ли когда, Волонтёрством поможем если надо будет,люди не откажут в этом святом (это дети ))) мероприятии. А на предстоящем открытии велосезона пусть лучше детишки отдохнут и подготовятся к своему детскому пробегу 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
