вопросница велолюбопытства

[ProteKtor]

Хрень это полная

 Велосипед не будет эффективно тормозить передним колесом, а заднее будет блокироваться неконтролируемо.

[O`K]

ProteKtor сказал(а) 3 часа назад:

Хрень это полная

 Велосипед не будет эффективно тормозить передним колесом, а заднее будет блокироваться неконтролируемо.

Это НЕ хрень для одноруких байкеров. У меня мужичок в городе с такой ручкой катается, а на другой - протез от локтя.

В любых других случаях мне сложно представить нужность этой приблуды. 

[Valensia49]

На Сити байке с планетаркой и ножным тормозом эта ручка прекрасно работает, а с модулятором на заднем колесе и подавно.на МТВ просто не надо её ставить.

[ProteKtor]

Valensia49 сказал(а) 32 минуты назад:

На Сити байке с планетаркой и ножным тормозом эта ручка прекрасно работает, а с модулятором на заднем колесе и подавно.на МТВ просто не надо её ставить.

Она не может прекрасно работать даже в теории. 

Хотя, для ситибайка пофигу, какие тормоза.

[Batir]

теория такова что на верхнюю дырку надо ставить вибрейк или мтб диск. на нижнюю - остальные виды, кантик, клещ, бмх или шоссе диск.

O`K сказал(а) 9 часов назад:

В любых других случаях мне сложно представить нужность этой приблуды. 

банально - экономия места на руле для крепления гаджетов, фары и тд...

ДВА тормоза на одно колесо чтобы не перегревался диск на горных спусках, особенно у тандемов.

масса вариантов когда занята одна рука -

-- везёшь авоську с картошкой, колесо, и тп

-- показываешь рукой сигналы автомобилистам

-- держишь гаджет

-- придерживаешь от раскачки грудь девушки сидящей на раме чтобы не нарушала баланс

 

 

[Atterdаg]

ProteKtor сказал(а) 16 часов назад:

Хрень это полная

 Велосипед не будет эффективно тормозить передним колесом, а заднее будет блокироваться неконтролируемо.

При резком торможении - велосипед куда опрокидывается? У тебя какое колесо загружается, а какое имеет все шансы просто в воздухе повиснуть и потерять контакт с землей? 

добавлено 2 минуты спустя

Batir сказал(а) 3 часа назад:

-- придерживаешь от раскачки грудь девушки сидящей на раме чтобы не нарушала баланс

А... Это очень важно!  Беру. Дайте две!

[Batir]

Atterdаg сказал(а) 22 минуты назад:

А... Это очень важно!  Беру. Дайте две!

Сразу две придерживать одной рукой неудобно.

[ProteKtor]

Atterdаg сказал(а) 33 минуты назад:

При резком торможении - велосипед куда опрокидывается? У тебя какое колесо загружается, а какое имеет все шансы просто в воздухе повиснуть и потерять контакт с землей? 

 

Именно поетому и нееффективно. Заднее колесо рпзгружается при торможении и блокируется.

Или ты быдешь оспаривать истину, что передний тормоз основной?

добавлено 1 минуту спустя

O`K сказал(а) 13 часа назад:

Это НЕ хрень для одноруких байкеров. У меня мужичок в городе с такой ручкой катается, а на другой - протез от локтя.

В любых других случаях мне сложно представить нужность этой приблуды. 

Это исключение.

[Batir]

Valensia49 сказал(а) 7 часов назад:

На Сити байке с планетаркой и ножным тормозом эта ручка прекрасно работает, а с модулятором на заднем колесе и подавно.на МТВ просто не надо её ставить.

а икстате где брал и название модели?

[Valensia49]

Была в комплекте с велосипедом, какой то старый немецкий. Может найду фоточку.

Изменено 16 марта 2023 г. пользователем Valensia49

[Bercut]

ProteKtor сказал(а) 48 минут назад:

Или ты быдешь оспаривать истину, что передний тормоз основной?

добавлено 1 минуту спустя

Это исключение.

Batir сказал(а) 22 часа назад:

 

Передний тормоз основной только на хартейле. Тоже не сразу в этом убедился. На подвесах как ни странно основной задний чаще всего 

[O`K]

Bercut сказал(а) 29 минут назад:

На подвесах как ни странно основной задний чаще всего 

С чего бы это? 👀 

[ProteKtor]

O`K сказал(а) 19 минут назад:

С чего бы это? 👀 

Там действуют иные физические законы.

[Bercut]

O`K сказал(а) 2 часа назад:

С чего бы это? 👀 

Самому интересно, но основное торможение выходит задним. Видимо из-за того что спуски. Передний тормоз дополняет задний, если заднего не хватает. Суть в том что задний тормоз активнее и интенсивнее работает. На хартейле совершенно другая картина, доминирует передний. Излишне мощный передний тормоз на подвесе даже реально лишний. 

Изменено 16 марта 2023 г. пользователем Bercut

[O`K]

 

Bercut сказал(а) 3 часа назад:

Видимо из-за того что спуски.

Ага, а на хардтейле - из-за того, что подъёмы, да? 😆 

 

Bercut сказал(а) 3 часа назад:

если заднего не хватает.

Заднего никогда не хватает, особенно на спусках

Bercut сказал(а) 3 часа назад:

 

Суть в том что задний тормоз активнее и интенсивнее работает. На хартейле совершенно другая картина, доминирует передний.

Ещё раз задам вопрос, в чём разница?

Bercut сказал(а) 3 часа назад:

 

Излишне мощный передний тормоз на подвесе даже реально лишний. 

Любой двухподвес с кубка мира по ДХ зачем-то имеет 220+ мм на передке и обычно 180мм сзади. Они там все идиоты, ездить не умеют, да? 🤣 

[ProteKtor]

Просто кто-то не умеет пользоваться передним тормозом, отсюда боится его и он у него получаетсяинеэффективным - не может поймать грань между торможенением и оверрулём

[Bercut]

O`K сказал(а) 49 минут назад:

Ещё раз задам вопрос, в чём разница?

Разница в том что всегда основным был передний тормоз, но чем больше начал обкатывать подвес - постепенно основным тормозом стал задний. Пробовал подвесы 203/203 — избыточно, 180/180 или 180/203 более чем оптимально и комфортно. И да, бывает же альтернативное мнение и предпочтения, отличные от спортиков и гонцов. 

 

O`K сказал(а) 52 минуты назад:

Любой двухподвес с кубка мира по ДХ зачем-то имеет 220+ мм на передке и обычно 180мм сзади. Они там все идиоты, ездить не умеют, да? 🤣 

Честно мне пофиг на спортивные дисциплины и то на чем гоняют профики в спорте. И вообще похрень на ДХ, никогда не понимал зачем на них ориентироваться. Сколько на них смотрю, у них у всех и колеса 26"... Это что, теперь всем ставить 26"?))) Или всем теперь ставить 220+ спереди? А так да, у меня даже рама не позволяет ставить меньше чем 180 мм. 

[AlexCrazy]

Bercut сказал(а) 5 часов назад:

Передний тормоз основной только на хартейле. Тоже не сразу в этом убедился. На подвесах как ни странно основной задний чаще всего 

лютый бред :))

[Bercut]

AlexCrazy сказал(а) 5 минут назад:

лютый бред :))

Пускай будет так как написано 

[Kimber1]

O`K сказал(а) 5 часов назад:

Bercut сказал(а) 6 часов назад:

На подвесах как ни странно основной задний чаще всего 

С чего бы это? 👀 

А как иначе заставить плохо работать подвеску? Зажать тиски, встать на педалях, натянув цепь - и вот он, любимый хардтейл по цене подвеса )))

Изменено 16 марта 2023 г. пользователем Kimber1

[O`K]

Kimber1 сказал(а) 43 минуты назад:

А как иначе заставить плохо работать подвеску? Зажать тиски, встать на педалях, натянув цепь - и вот он, любимый хардтейл по цене подвеса )))

Теперь я понял!

Кстати, вот подобное поведение отдельных видов задних подвесок реально напрягает. Не то, чтобы сильно мешает, но как-то стрёмно, когда оно вдруг становится жёстким. Особенно это меня бесило на арендованом эндуро в прошлом году, ибо с гор я, в основном, на тормозах и сползал 😆 

[Batir]

Valensia49 сказал(а) 16.03.2023 в 16:23:

Была в комплекте с велосипедом, какой то старый немецкий. Может найду фоточку.

 

 

о, Кеттлер это серьёзная немецкая фирма! Не сохранилась эта ручка? я бы купил

 

нашёл интересную инфу по поводу двойных ручек в немецком инет-магазине (гугл-переводчик!):

 

"Горные велосипеды стандартно поставляются с тормозами, которыми нужно управлять как левой, так и правой рукой. Существуют распределители тормозов для триатлонных машин, при которых оба ручных тормоза размещаются на одном тормозе (обычно на переднем колесе). Если вы установите эту деталь вверх дном, задние и передние тормоза можно будет использовать с помощью ручного тормоза, что идеально подходит для тех, кто работает одной рукой. Переделку можно осуществить в хорошем веломагазине. Альтернативой является тормоз KBS от Kettler. С ней к одной тормозной ручке можно подключить 2 троса (для переднего и заднего тормоза)"

кстате, на гидравлике эту тему  хорошо бы применить - там как раз усилие на каждой ручке поменьше...

Изменено 17 марта 2023 г. пользователем Batir

[Valensia49]

Не, велосипед оживлен и продан. Использовать одну ручку для тормозов идея хорошая но для правильной реализации нужна abs,  а это дорого, можно конечно как на Жигулях "колдун" поставить 

[Batir]

Valensia49 сказал(а) 8 минут назад:

Не, велосипед оживлен и продан. Использовать одну ручку для тормозов идея хорошая но для правильной реализации нужна abs,  а это дорого, можно конечно как на Жигулях "колдун" поставить 

во-первых, это не дорого, - дужки с модуляторами

во-вторых, у меня всё это есть - и дужки, и вибрейки сразу с модуляторами

в-третьих, я думаю обойтись без них. абс тут без толку, для вибрейка на нижней дырке ручки слишком малый ход тросика. там нужен кантик.

[Valensia49]

Я это в применении к дисковой гидравлике написал.

[FurBolt]

Нашел у себя в запасах звезду. 

Она такая только под бмх?

 

Изменено 23 марта 2023 г. пользователем FurBolt

[AlexCrazy]

по состоянию зубов она такая только в помойку

а крепёж да, бмксовский

Изменено 23 марта 2023 г. пользователем AlexCrazy

[Batir]

это под шатуны "кочерга" - но там рама нужна с толстой кареткой.

У америкосов и на мтб были такие системы, у меня был такой велик в середине 90-х, как счас помню - Ювентус назывался, приличного уровня кстате

[Atterdаg]

Облупились обода.

Чет заехал ополоснуть вел на автомойку, а с ободов краска прям кусками слетает. И это без давления - просто на холостом самотеке.

Вот думаю - стоит красить или нуивонах?

[Herzfrequenz]

Посоветуйте в выборе заднего переключателя на найнер для городских катаний.

Сейчас стоит Срам (то ли x3, то ли x5) на 10 скоростей. Как переключает, понравилось больше, чем предыдущие Деоры. Поэтому начал смотреть именно в сторону Срама. Но быть может, попробовать опять Шимано?

На Bikeinn нашел такой вариант:  Shimano SLX M7000 Shadow RD+ Direct (он же и для 10 ск. кассет подходит?)

и такой: Sram GX Тип 2.1.

Бюджет неважен, и в целом можно рассмотреть и 11 скоростей, если втулку менять не придется.

 

[Kimber1]

Herzfrequenz сказал(а) 4 минуты назад:

если втулку менять не придется

Зато манетку - придется.

[Bercut]

Herzfrequenz сказал(а) 3 минуты назад:

Поэтому начал смотреть именно в сторону Срама. Но быть может, попробовать опять Шимано?

С 9-10 скоростями тут двояко. С одной стороны больший ход тросика у Срама ощущается в лучшую сторону, также сопровождается эффектом установки свежей манетки и идеально прямого переключателя. С другой стороны, каждая установка нового переключателя Срам сопровождалась установкой нового петуха или правкой старого - без этого не было корректной работы Срам, при этом Шимано более лоялен к незаметным отклонениям. 

 

А ещё очень важно в плане Шимано - ставить манетку SLX или ХТ... вне зависимости от уровня переключателя, главное чтобы манетки не ниже уровнем. Установить манетку ХТ на переключатель Deor - очень интересный эффект. Что касается новых тысячных линеек, то например, новый SLX это конструктивно старый ХТ. Во многих типах оборудования 

[Herzfrequenz]

Kimber1 сказал(а) 12 минуты назад:

Зато манетку - придется.

Это я понимаю и такую жертву принимаю =)

добавлено 3 минуты спустя

Bercut сказал(а) 8 минут назад:

С другой стороны, каждая установка нового переключателя Срам сопровождалась установкой нового петуха или правкой старого - без этого не было корректной работы Срам

 

Петух мне, кстати, посоветовали заменить. Так что это тоже не проблема.

Больше интересует комфорт переключения. Где он будет получше? =)

[Bercut]

Herzfrequenz сказал(а) 29 минут назад:

Это я понимаю и такую жертву принимаю =)

Это хорошо, а то обычная классика ставить ХТ переключатели и Аливия-Деор манетку (часто из магазина так). 

Herzfrequenz сказал(а) 30 минут назад:

Петух мне, кстати, посоветовали заменить. Так что это тоже не проблема.

Больше интересует комфорт переключения. Где он будет получше? =)

Также работает обратная зависимость, чуть незаметно где-то повело петух - срам такое гораздо хуже терпит, чем Шимано. Например, рама не под ось - качество переключения остро зависит от затяжки эксцентника). Во всяком случае, установка обратно Шимано ХТ (уже с манеткой ХТ) дало вах эффект относительно срам Х7... без правки петуха (поставил как есть). Думаю что новые тысячные линейки будут ещё лучше, учитывая опускание технологий в нижние группы 

[AlexCrazy]

Herzfrequenz сказал(а) 5 часов назад:

и такой: Sram GX Тип 2.1.

GX на 10 откровенный отстой

на 10 можно брать от X9 и выше

или переходить на 11, там GX нормальный

[AlexCrazy]

Bercut сказал(а) 5 часов назад:

каждая установка нового переключателя Срам сопровождалась установкой нового петуха или правкой старого - без этого не было корректной работы

ни разу такого не замечал

переклюк на 11 более чувствителен к прямизне петуха чем на 10 или 9, это да....

[Herzfrequenz]

AlexCrazy сказал(а) 1 час назад:

GX на 10 откровенный отстой

на 10 можно брать от X9 и выше

или переходить на 11, там GX нормальный

 

Если на 11 возьму, то можно будет поставить кассету на 10?

И в каком случае (в любом или лишь при кассете на 11) мне придется втулку менять?

[Bercut]

Herzfrequenz сказал(а) 1 час назад:

 

Если на 11 возьму, то можно будет поставить кассету на 10?

И в каком случае (в любом или лишь при кассете на 11) мне придется втулку менять?

Если не рассматривать рост разных стандартов барабанов, а ограничиться стандартом "Shimano MTB" - под 11 ск идёт соответствующий барабан 9-11 ск (с проставочным кольцом можно ставить на него 9 и 10 ск). На барабан "Shimano MTB" 9-10 ск кстати тоже существуют проставочные кольца для установки 9 ск кассеты, но и без него хватает резьбы стопорной гайки. Если же ставить на барабан 9-11 ск кассету 9 ск - она может уходить в спицы вплоть до блокировки колеса, касаемо кассет 10 ск не подскажу. 

AlexCrazy сказал(а) 2 часа назад:

ни разу такого не замечал

переклюк на 11 более чувствителен к прямизне петуха чем на 10 или 9, это да....

Возможно мои случаи из разряда исключений, опять же возможно особенность рам и грипшифтов ниже уровня переключателя. Но осадок остался. 

[Batir]

Bercut сказал(а) 22 часа назад:

Если не рассматривать рост разных стандартов барабанов, а ограничиться стандартом "Shimano MTB" - под 11 ск идёт соответствующий барабан 9-11 ск (с проставочным кольцом можно ставить на него 9 и 10 ск). На барабан "Shimano MTB" 9-10 ск кстати тоже существуют проставочные кольца для установки 9 ск кассеты, но и без него хватает резьбы стопорной гайки. Если же ставить на барабан 9-11 ск кассету 9 ск - она может уходить в спицы вплоть до блокировки колеса, касаемо кассет 10 ск не подскажу.

чото ты перемудрил.

мтб 8-9-10-11 барабаны все по геометрии ОДИНАКОВЫЕ.

Проставка нужна только для 10-й мтб кассеты. //некоторых 10-х кассет//

Изменено 30 марта 2023 г. пользователем Batir

[Bercut]

Batir сказал(а) 13 часа назад:

чото ты перемудрил.

мтб 8-9-10-11 барабаны все по геометрии ОДИНАКОВЫЕ.

Проставка нужна только для 10-й мтб кассеты.

Если барабан 11 ск compaible, то так и есть. Я это написал, что 10 и 9 ск кассеты ставится на барабан 11 ск с проставкой (1.2 и 1.85 мм). Если бы все барабаны были одинаковые, то почему же для одних кассет нужны проставки, а на тех барабанах на которые встаёт без поставок - 11 ск не встаёт?

Барабаны отличаются длиной выемок...

И да, держал в руках одновременно барабаны 8/9, 8/9,10  и 8/9/10/11. Что-то они нифига не одинаковые. 

Даже втулки Shimano имели в конце букву А, которая означала барабан под 10 ск (например, 756 и 756А. На который одинаково вставали 8-9-10 звезды, и вряд-ли кто-то замечал 0.5 мм смещение кассеты. 

Изменено 30 марта 2023 г. пользователем Bercut

[FurBolt]

AlexCrazy сказал(а) 23.03.2023 в 20:16:

по состоянию зубов она такая только в помойку

а крепёж да, бмксовский

А что не так с зубами? Расскажите, плз. 

Изменено 30 марта 2023 г. пользователем FurBolt

[Batir]

Bercut сказал(а) 5 часов назад:

Если барабан 11 ск compaible, то так и есть. Я это написал, что 10 и 9 ск кассеты ставится на барабан 11 ск с проставкой (1.2 и 1.85 мм). Если бы все барабаны были одинаковые, то почему же для одних кассет нужны проставки, а на тех барабанах на которые встаёт без поставок - 11 ск не встаёт?

Барабаны отличаются длиной выемок...

И да, держал в руках одновременно барабаны 8/9, 8/9,10  и 8/9/10/11. Что-то они нифига не одинаковые. 

Даже втулки Shimano имели в конце букву А, которая означала барабан под 10 ск (например, 756 и 756А. На который одинаково вставали 8-9-10 звезды, и вряд-ли кто-то замечал 0.5 мм смещение кассеты. 

 

2023-2024  Products compatibility Information

ещё тут обсуждали

 

Изменено 30 марта 2023 г. пользователем Batir

[AlexCrazy]

FurBolt сказал(а) 57 минут назад:

А что не так с зубами? Расскажите, плз. 

а, ну вот тут видно что всё нормально

а на том фото вид такой, будто они сточены до сюрикена уже

[Bercut]

Batir сказал(а) 5 часов назад:

 

2023-2024  Products compatibility Information

 

 

ещё тут обсуждали

 

Ещё раз.

Если смотреть с позиции 11 ск барабана - можно ставить любую кассету 8-9-10-11 по стандарту Shimano MTB, только нужны спейсеры. 

Если смотреть с позиции барабанов Shimano МТВ до сотворения 11 ск трансмиссии - будет как я описал выше. 11 ск кассета не встанет. 

 

По твоей ссылке как раз таки об этом и разговор, что барабаны разные и на 8/9/10 не встают кассеты 11 ск. Ссылаться на документацию современных линеек сомнительно, они не описывают старые модели снятые с производства. Даже многими любимый Novatec ставил разные барабаны, маркируя их соответственно. До тех пор пока не попалась в руки первая втулка под 11 ск я тоже считал, что все барабаны одинаковые. Если забыть про втулки, на которые 9 ск кассеты встают без проставочного кольца - тоже можно считать, что все барабаны одинаковые (только запастись кольцами). Про 12 ск барабаны конечно уже другая история, как и то что относительно свежее железо все совместимо с 11 ск кассетами, если не нарваться на старые модели или реплики старых моделей. Только частенько слышу или вижу как не встают 11 ск кассеты на "стандартные одинаковые барабаны"... 

 

Сам не пробовал, но учитывая то что кассеты sunrace 12 ск под МТB Shimano - видимо на 11 ск барабан встаёт также 12 ск кассеты (у них маленькая звезда 11 ск). 

Изменено 30 марта 2023 г. пользователем Bercut

[Herzfrequenz]

А подскажите еще, какую вилку новую прикупить опять-таки для города? Чтобы и зимой можно было катать.

Думаю, либо с Али взять Мanitou Markhor, либо с BikeInn какую-нибудь - но мне сложно понять, какую выбрать.

Вот эту, быть может? https://www.tradeinn.com/bikeinn/ru/rockshox-recon-silver-rl-manual-qr-9-x-100-mm-51-offset-solo-air-Вилка-mtb/137601911/p

[AlexCrazy]

Herzfrequenz сказал(а) 1 час назад:

А подскажите еще, какую вилку новую прикупить опять-таки для города? Чтобы и зимой можно было катать.

жёсткую карбоновую

[Pavle]

Посоветуйте передний переключатель для 26" ашания 3х7 взамен комплектного, крепеж сверзу, тросик наверх.

Суть: у имеющегося рамка сделана из говнолина и постоянно расстраивается

[Herzfrequenz]

Скажите, что означает  Для систем 2x10 В в описании переклюка на 11 скоростей?

https://www.tradeinn.com/bikeinn/ru/sram-gx1-Задний-переключатель/136002965/p

Изменено 31 марта 2023 г. пользователем Herzfrequenz

[6puket]

Pavle сказал(а) 8 часов назад:

Посоветуйте передний переключатель для 26" ашания 3х7 взамен комплектного, крепеж сверзу, тросик наверх.

Суть: у имеющегося рамка сделана из говнолина и постоянно расстраивается

да любой типа асеры/срама простого

[Pavle]

6puket сказал(а) 1 час назад:

да любой типа асеры/срама простого

 

А срам совместимый?  Просто любой на три звезды?