Опубликовано: 11 августа 2014 г. (изменено) Статья «Велосипедистов-лихачей призывают не быть оленями» Цитата: Лето, отдых. И хотя в Петербурге с велодорожками худо, горожане пересаживаются на двухколесные. Вот только быстрее и экологичне - не значит безопасней: с начала года в аварии попали 226 велосипедистов. Причем более половины из них угодили под колеса на «зебрах». По правилам дорожного движения пересекать проезжую часть можно, только ведя своего железного коня под уздцы. Но многим велосипедистам не хочется спешиваться. Чтобы изменить удручающую статистику, активисты «СПб.авто» вместе с сотрудниками госавтоинспекции призовут велосипедистов не быть оленями. А с увещеваниями к лихачам обратится сам парнокопытный. - Мы проводим акцию накануне Международного дня молодежи, объяснили «Комсомолке» в движении «СПб.авто». Ведь велосипед популярен именно среди молодых петербуржцев. Сегодня в шесть часов вечера на перекрестке проспектов Светлановского и Луначарского появится олень на велосипеде. Он призовет горожан не быть похожим на него. И вручит листовку, где доходчиво написано, чем грозит лихая езда по «зебре». Я очень рада, может, хоть кто-то одумается. Буквально в субботу видела, как именно на этом перекрестке на «зебре» врезались лоб в лоб два велосипедиста. У девушки при торможении аж заднее колесо поднялось Изменено 11 августа 2014 г. пользователем Ponio 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа 2014 г. В европах почему-то пересекать проезжую чать на велосипеде очень много где можно и нужно, а у нас свой путь. Мы будем отождествлять велосипедистов с животными 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа 2014 г. indi писал(а) Mon, 11 August 2014 14:45Мы будем отождествлять велосипедистов с животными А автомобилистов -- с баранами. Почему-то вся агитация имеет одну направленность 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа 2014 г. Ponio писал(а) Mon, 11 August 2014 14:50indi писал(а) Mon, 11 August 2014 14:45Мы будем отождествлять велосипедистов с животными А автомобилистов -- с баранами. Почему-то вся агитация имеет одну направленность ещё гиббоны есть а на дорогах зебры, чёрте что 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа 2014 г. (изменено) indi писал(а) Mon, 11 August 2014 14:45В европах почему-то пересекать проезжую чать на велосипеде очень много где можно и нужно, а у нас свой путь. Мы будем отождествлять велосипедистов с животными Ты на машине через такие перекрестки ездил? Нигде нельзя на дорогах более одной полосы в каждую сторону, если автодвижение полностью не перекрывается, и такие пересечения обозначены для водителей соответствующими знаками, а проезд велосипедистов регулируется отдельным светофором. Ну и культуру надо учитывать: есть места с велодорожкой между рядами авто, и, представляешь, велосипедистов на эту дорожку пропускают и в пробке никто на неё не лезет. Одного вылезшего долбака лишь видел в Люцерне - с московскими номерами. Изменено 11 августа 2014 г. пользователем Kimber1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа 2014 г. (изменено) Kimber1 писал(а) Mon, 11 August 2014 16:44indi писал(а) Mon, 11 August 2014 14:45В европах почему-то пересекать проезжую чать на велосипеде очень много где можно и нужно, а у нас свой путь. Мы будем отождествлять велосипедистов с животными Ты на машине через такие перекрестки ездил? Нигде нельзя на дорогах более одной полосы в каждую сторону, если автодвижение полностью не перекрывается, и такие пересечения обозначены для водителей соответствующими знаками, а проезд велосипедистов регулируется отдельным светофором. Ну и культуру надо учитывать: есть места с велодорожкой между рядами авто, и, представляешь, велосипедистов на эту дорожку пропускают и в пробке никто на неё не лезет. Одного вылезшего долбака лишь видел в Люцерне - с московскими номерами. Да, культуру надо учитывать. Т.е. где-то проще и лучше деньги потратить на велосветофоры, а где-то нарядить таджиков в оленей, снег-башка, туда не езди - сюда езди Изменено 11 августа 2014 г. пользователем indi 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа 2014 г. indi писал(а) Mon, 11 August 2014 15:27Ponio писал(а) Mon, 11 August 2014 14:50indi писал(а) Mon, 11 August 2014 14:45Мы будем отождествлять велосипедистов с животными А автомобилистов -- с баранами. Почему-то вся агитация имеет одну направленность ещё гиббоны есть а на дорогах зебры, чёрте что Либералы, блин! Превратили страну в зоопарк... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа 2014 г. Чем бы дитя не тешилось. Просто очередное развлечение для устроителей, к безопасности, как мне кажется, это вообще никакого отношения не имеет. И логика с лексикой старый анекдот напоминает: «для вас же, козлов, подземный переход построили». 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 августа 2014 г. Полнейшее идиотство. На этом перекрёстке в дополнение к пешеходному переходу необходимо обозначить велосипедный переезд (разметка 1.15, знаки 1.24) и приучать велосипедистов и водителей к нему, а не обзывать оленями. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. (изменено) бред. никогда не спешиваюсь, езжу по тротуарам, ниодгого проишествия не было и не будет. Надо уметь ездить, тормозить. И иметь исправный велосипед + реакцию. И главное надо иметь УМ, многие велосипедисты попадают на зебре под колеса именно потому, что выезжают не убедившись что их пропускают, либо из за кустов или каких то закрывающих препядствий, сам на машине чуть не давил таких. Изменено 12 августа 2014 г. пользователем Ёпрст 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. mitzury писал(а) Tue, 12 August 2014 11:01бред. волки оленей и зебр не бояццо 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. 3 район писал(а) Tue, 12 August 2014 11:11Как я видел, велосипедистов, которые не спешились на "зебре", не штрафовали, а просто называли оленями. Дык если они не создавали помех, за что их штрафовать-то ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. Щас меня закидают тухлыми яйцами, но. По форме, может, акция и не очень, но вот по сути - правильная. Не перестаю удивляться безбашенности зеброЕдов (тех, что по зебре едут), они же зеброИды (т.е. на зебр похожи) И данные о том, что половина пострадавших легла именно на на переходах, КМК, верны. А вот насчет "ниодгого проишествия не было и не будет" я бы не зарекался. Ибо 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. SNord писал(а) Tue, 12 August 2014 11:31 Не перестаю удивляться безбашенности зеброЕдов (тех, что по зебре едут), они же зеброИды (т.е. на зебр похожи) не перестаю удивляться наглости и жестокости автолюбителей, агрессивно поворачивающих на перпереход 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. indi писал(а) Tue, 12 August 2014 11:37SNord писал(а) Tue, 12 August 2014 11:31 Не перестаю удивляться безбашенности зеброЕдов (тех, что по зебре едут), они же зеброИды (т.е. на зебр похожи) не перестаю удивляться наглости и жестокости автолюбителей, агрессивно поворачивающих на перпереход Яйца полетели Таких водителей обсуждать и осуждать можно и нужно. Но в другой теме. Кстати, ни разу не встречался с наглыми и жестокими водителями, переходя с велосипедом зебру . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. 3 район писал(а) Tue, 12 August 2014 11:11Как я видел, велосипедистов, которые не спешились на "зебре", не штрафовали, а просто называли оленями. Какая жестокость 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. SNord писал(а) Tue, 12 August 2014 11:50indi писал(а) Tue, 12 August 2014 11:37SNord писал(а) Tue, 12 August 2014 11:31 Не перестаю удивляться безбашенности зеброЕдов (тех, что по зебре едут), они же зеброИды (т.е. на зебр похожи) не перестаю удивляться наглости и жестокости автолюбителей, агрессивно поворачивающих на перпереход Яйца полетели Таких водителей обсуждать и осуждать можно и нужно. Но в другой теме. Кстати, ни разу не встречался с наглыми и жестокими водителями, переходя с велосипедом зебру . правда что ли? не разу не видел летящих на красный за соточку? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. SNord писал(а) Tue, 12 August 2014 11:31 Не перестаю удивляться безбашенности зеброЕдов (тех, что по зебре едут), они же зеброИды (т.е. на зебр похожи) И данные о том, что половина пострадавших легла именно на на переходах, КМК, верны. Да они верны. Но они верны лишь потому что доля велосипедистов как раз ОЛЕНИ, которые тупо выезжают на зебру считая автомотически что они правы, из чего следует полное отсутствие проверки ситуации и далее ДТП. Однако выше верно было подмечено по поводу того что не было и не будет. Я такой-же логики придерживаюсь. Неважно зебра, выезд из двора, что-то еще. Всегда и везде нужно оценить ситуацию а затем ехать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. indi писал(а) Tue, 12 August 2014 12:05 правда что ли? не разу не видел летящих на красный за соточку? Ни разу А ты? Я видел, но не за соточку и не в СПб, а в Италии. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. Kimber1 писал(а) Tue, 12 August 2014 12:25indi писал(а) Tue, 12 August 2014 12:05 правда что ли? не разу не видел летящих на красный за соточку? Ни разу А ты? много раз. в основном на широких дорогах, где все едут с превышением, где светофор по кнопке. думаю, не так просто заставить себя затормозить со 100+, особенно если привык ежедневно проноситься на этих участках. это те кто в офис катает знакомым маршрутом. они знают, что гайцы негласно разрешают ехать с превышением, да и не караулят в таких местах. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. А я регулярно, увы, вижу, особенно ночью. Многие проскакивают на красный, многие не включают поворотники. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. indi писал(а) Tue, 12 August 2014 12:05SNord писал(а) Tue, 12 August 2014 11:50indi писал(а) Tue, 12 August 2014 11:37SNord писал(а) Tue, 12 August 2014 11:31 Не перестаю удивляться безбашенности зеброЕдов (тех, что по зебре едут), они же зеброИды (т.е. на зебр похожи) не перестаю удивляться наглости и жестокости автолюбителей, агрессивно поворачивающих на перпереход Яйца полетели Таких водителей обсуждать и осуждать можно и нужно. Но в другой теме. Кстати, ни разу не встречался с наглыми и жестокими водителями, переходя с велосипедом зебру . правда что ли? не разу не видел летящих на красный за соточку?indi, ты же сам пишешь о поворачивающих (на зеленый, по умолчанию). Ну, и причем тут летящие на красный? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. SNord писал(а) Tue, 12 August 2014 13:32indi писал(а) Tue, 12 August 2014 12:05SNord писал(а) Tue, 12 August 2014 11:50indi писал(а) Tue, 12 August 2014 11:37SNord писал(а) Tue, 12 August 2014 11:31 Не перестаю удивляться безбашенности зеброЕдов (тех, что по зебре едут), они же зеброИды (т.е. на зебр похожи) не перестаю удивляться наглости и жестокости автолюбителей, агрессивно поворачивающих на перпереход Яйца полетели Таких водителей обсуждать и осуждать можно и нужно. Но в другой теме. Кстати, ни разу не встречался с наглыми и жестокими водителями, переходя с велосипедом зебру . правда что ли? не разу не видел летящих на красный за соточку?indi, ты же сам пишешь о поворачивающих (на зеленый, по умолчанию). Ну, и причем тут летящие на красный? лично знаю несколько перекрёстков, где нужно 10 глаз и мгновенная реакция. усугубляет, если угол поворота меньше 90 градусов и стоп-линия далеко, современные авто разгоняются быстро. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. В СПб очень много перекрестков, где зеленый пешеходам загорается одновременно с зеленым для поворачивающих направо автомобилей. Если пешеходов много, то водители, доехав до перехода, ждут, если пара человек - то проезжают, пока переходящие пешеходы еще только начинают движение. Все живы, все довольны. Но тут появляется олень-тротуарщик, который не думает о том, что зеленый свет не ему одному, который не смотрит по сторонам - он видит зебру, видит зеленый огонек и смело давит 20+ кмч, что в четыре раза превышает ожидаемую водителем скорость объектов на зебре. Агрессивность поворачивающих тут ни при чем. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. (изменено) Ytsejamm3r писал(а) Tue, 12 August 2014 14:51В СПб очень много перекрестков, где зеленый пешеходам загорается одновременно с зеленым для поворачивающих направо автомобилей. Если пешеходов много, то водители, доехав до перехода, ждут, если пара человек - то проезжают, пока переходящие пешеходы еще только начинают движение. Все живы, все довольны. Но тут появляется олень-тротуарщик, который не думает о том, что зеленый свет не ему одному, который не смотрит по сторонам - он видит зебру, видит зеленый огонек и смело давит 20+ кмч, что в четыре раза превышает ожидаемую водителем скорость объектов на зебре. Агрессивность поворачивающих тут ни при чем. Всё верно, грамотно изложено. Что нужно менять в меньшую сторону - выделил. Хотя, конечно, можно не менять, а пойти по пути называния людей оленями-тротуарщиками. UPD: однако, бегущий зайчик Изменено 12 августа 2014 г. пользователем indi 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. indi писал(а) Tue, 12 August 2014 15:02а пойти по пути называния людей оленями-тротуарщиками. Я просто использовал устоявшуюся терминологию Менять смысла не вижу - в текущей редакции ПДД велосипедистов на зебрах не бывает. Точка. А люди 20 км/ч не бегают через дорогу на зеленый. Иначе так можно бы и на КАДе предложить ограничить скорость со 110 до 40 км/ч, а то ведь там регулярно неадекватные личности перелезают забор и пытаются перейти, и гастарбайтеры на складниках в правом ряду катаются. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. Ytsejamm3r писал(а) Tue, 12 August 2014 16:22indi писал(а) Tue, 12 August 2014 15:02а пойти по пути называния людей оленями-тротуарщиками. Я просто использовал устоявшуюся терминологию Менять смысла не вижу - в текущей редакции ПДД велосипедистов на зебрах не бывает. Точка. А люди 20 км/ч не бегают через дорогу на зеленый. Иначе так можно бы и на КАДе предложить ограничить скорость со 110 до 40 км/ч, а то ведь там регулярно неадекватные личности перелезают забор и пытаются перейти, и гастарбайтеры на складниках в правом ряду катаются. 20 км/ч бегом? Легко. Например когда пытаешься успеть на автобус, который ходит с интервалом в 30 минут и больше из-за пробок. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. (изменено) Ytsejamm3r писал(а) Tue, 12 August 2014 16:26 Менять смысла не вижу - в текущей редакции ПДД велосипедистов на зебрах не бывает. Точка. А люди 20 км/ч не бегают через дорогу на зеленый. Иначе так можно бы и на КАДе предложить ограничить скорость со 110 до 40 км/ч, а то ведь там регулярно неадекватные личности перелезают забор и пытаются перейти, и гастарбайтеры на складниках в правом ряду катаются. В каком пункте ПДД запрещено ехать на велосипеде по переходу ? А вот благодаря деятельности лесопедизаторов такой пункт появится. Как уже появился идиотский "правый край". Изменено 12 августа 2014 г. пользователем Alex HiNT 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. Alex HiNT писал(а) Tue, 12 August 2014 16:35indi писал(а) Tue, 12 August 2014 16:26 Менять смысла не вижу - в текущей редакции ПДД велосипедистов на зебрах не бывает. Точка. А люди 20 км/ч не бегают через дорогу на зеленый. Иначе так можно бы и на КАДе предложить ограничить скорость со 110 до 40 км/ч, а то ведь там регулярно неадекватные личности перелезают забор и пытаются перейти, и гастарбайтеры на складниках в правом ряду катаются. В каком пункте ПДД запрещено ехать на велосипеде по переходу ? Это вопрос к бегущему белому зайчику 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. Да это к нему и был вопрос. Не тот тег стёр. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. Видел по ящегу, отвратительно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. Alex HiNT писал(а) Tue, 12 August 2014 16:35Ytsejamm3r писал(а) Tue, 12 August 2014 16:26 Менять смысла не вижу - в текущей редакции ПДД велосипедистов на зебрах не бывает. Точка. А люди 20 км/ч не бегают через дорогу на зеленый. Иначе так можно бы и на КАДе предложить ограничить скорость со 110 до 40 км/ч, а то ведь там регулярно неадекватные личности перелезают забор и пытаются перейти, и гастарбайтеры на складниках в правом ряду катаются. В каком пункте ПДД запрещено ехать на велосипеде по переходу ? А вот благодаря деятельности лесопедизаторов такой пункт появится. Как уже появился идиотский "правый край". Правый край - да, идиотская правка. Что до перехода, мне кажется, в этом разделе форума это раз сто уже обсасывалось. Открываем ПДД, первую страничку, "Общие положения" (специально взял редакцию от 2014): Цитата:"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 и выделенный для движения пешеходов через дорогу. Цитата:"Велосипед" - транспортное средство <...> 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. Не совсем по теме, но вот как ездят в Москве на шоссерах: https://www.youtube.com/watch?v=Vou0uNxIxLU&t=0 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. Ytsejamm3r писал(а) Tue, 12 August 2014 22:26 Правый край - да, идиотская правка. Что до перехода, мне кажется, в этом разделе форума это раз сто уже обсасывалось. Открываем ПДД, первую страничку, "Общие положения" (специально взял редакцию от 2014): Цитата:"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 и выделенный для движения пешеходов через дорогу. Цитата:"Велосипед" - транспортное средство <...> В этих пунктах никакого запрета нет. По этим пунктам ПП - это часть проезжей части, на которой пешеходы имеют приоритет перед ТС. Причем если ПП нерегулируемый, то приоритет вроде бы абсолютный, а если регулируемый, то зависит от светофора. Более того имеется огромное количество ПП, у которых сделано понижение паребрика и через это понижение машины выезжают на ПЧ прямо по переходу. Здесь есть тема, где человека сбивали на ПП, вы читали какой пункт ПДД ему затем вменили в вину ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. Andrew_1985 писал(а) Tue, 12 August 2014 22:36Не совсем по теме, но вот как ездят в Москве на шоссерах: https://www.youtube.com/watch?v=Vou0uNxIxLU&t=0 не совсем по теме, но количество участников отписывающихся в этой теме и имеющих животных в качестве аватарок явно зашкаливает 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. Зачем так сразу агриться? И чем не угодил мой кот на аватаре, не любите животных, кэтхантер? Просто увидел видео, как ведут себя неадекваты на дороге и решил выложить это на форуме в теме про пдд, специально не стал создавать темы и похожей не увидел, вот и отписал в этой теме и естественно я это не поддерживаю и сам так не езжу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 августа 2014 г. Ytsejamm3r писал(а) Tue, 12 August 2014 16:22Я просто использовал устоявшуюся терминологию Менять смысла не вижу - в текущей редакции ПДД велосипедистов на зебрах не бывает. Точка. А люди 20 км/ч не бегают через дорогу на зеленый. Иначе так можно бы и на КАДе предложить ограничить скорость со 110 до 40 км/ч, а то ведь там регулярно неадекватные личности перелезают забор и пытаются перейти, и гастарбайтеры на складниках в правом ряду катаются. Попробую как-то обобщить обсуждение топика. Тут велосипедисты в основном ПДД-уважающие и вполне грамотные в отношении реалий дорожного движения, так сказать, продвинутые практики. И для этих людей данная акция выглядит нелепой и неубедительной, с дурацким обоснованием и некультурной реализацией. Ну и отношение к изобретателям акции соответствующее. Так что не пытайтесь выдать своё мнение за какое-то особо верное, потому это это не так. Понятно, что вы продолжите высасывать из пальца какие-то обоснования своим действиям, только на поверку кроме вреда никакой пользы не приносите. Адьё. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2014 г. Почистил тут срач. Напоминаю, что переход на личности недопустим. Michel - бан 12 часов за троллинг. boras - бан 1 неделя за грубость. Предупреждаю, что последующие баны будут на месяц, три и так далее. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2014 г. Alex HiNT писал(а) Tue, 12 August 2014 23:05Ytsejamm3r писал(а) Tue, 12 August 2014 22:26 Правый край - да, идиотская правка. Что до перехода, мне кажется, в этом разделе форума это раз сто уже обсасывалось. Открываем ПДД, первую страничку, "Общие положения" (специально взял редакцию от 2014): Цитата:"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 и выделенный для движения пешеходов через дорогу. Цитата:"Велосипед" - транспортное средство <...> В этих пунктах никакого запрета нет. По этим пунктам ПП - это часть проезжей части, на которой пешеходы имеют приоритет перед ТС. Причем если ПП нерегулируемый, то приоритет вроде бы абсолютный, а если регулируемый, то зависит от светофора. Более того имеется огромное количество ПП, у которых сделано понижение паребрика и через это понижение машины выезжают на ПЧ прямо по переходу. Здесь есть тема, где человека сбивали на ПП, вы читали какой пункт ПДД ему затем вменили в вину ? Прямых запретов как бы нет. Но есть в "Общих положениях" скользкая формулировка: "К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, ..." Было бы "везущие", "переводящие" или "ведущие рядом с собой" - никаких вопросов. А вот "ведущие"... Это ведь могут быть и "водители". Двоякое толкование видится мне. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2014 г. (изменено) serbel писал(а) Wed, 13 August 2014 21:46 Прямых запретов как бы нет. Но есть в "Общих положениях" скользкая формулировка: "К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, ..." Было бы "везущие", "переводящие" или "ведущие рядом с собой" - никаких вопросов. А вот "ведущие"... Это ведь могут быть и "водители". Двоякое толкование видится мне. Цитата:"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению. вряд ли человек может быть одновременно пешеходом и водителем, верно? К тому же вам не кажется странным по _переходу_ _ехать_? Он же П Е Р Е Х О Д. Изменено 13 августа 2014 г. пользователем z0rg 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2014 г. z0rg писал(а) Wed, 13 August 2014 22:07 вряд ли человек может быть одновременно пешеходом и водителем, верно? К тому же вам не кажется странным по _переходу_ _ехать_? Он же П Е Р Е Х О Д. Всё, указанное Вами, верно.) Но двоякость трактовки "ведущие велосипед" это не отменяет. Лично меня эта двоякость устраивает - можно попытаться использовать в суде, если придётся. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2014 г. serbel писал(а) Wed, 13 August 2014 22:22 Но двоякость трактовки "ведущие велосипед" это не отменяет. Лично меня эта двоякость устраивает - можно попытаться использовать в суде, если придётся. Боюсь, что двоякость эта существует только в вашем воображении. Иначе бы и мотоциклисты гоняли по тротуарам, мотивируя это тем, что они ведут мотоцикл, и следовательно являются пешеходами. Точнее, в суде эта двоякость разве что сыграет в пользу или ОЧЕНЬ богатого велосипедиста, или велосипедиста-офицера ФСБ в звании от майора, или чиновника в должности от помощника депутата. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2014 г. Так почему бы не избавиться от этой двоякости заменой всего одного слова? Предлагаю вынести это предложение на следующую корректировку ПДД. Вместе с определением "края проезжей части". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2014 г. (изменено) Просто не надо вот так делать и будет всё хорошо. Изменено 13 августа 2014 г. пользователем Kostantin 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2014 г. serbel писал(а) Wed, 13 August 2014 22:22 Всё, указанное Вами, верно.) Но двоякость трактовки "ведущие велосипед" это не отменяет. Лично меня эта двоякость устраивает - можно попытаться использовать в суде, если придётся. ведущие и управляющие - вещи как бы разные в старой формулировке, емнип, было "не совершающий на нем работу" или что-то в этом роде т.е. пешеход 146% должен был быть не на велике 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 августа 2014 г. Из последней редакции:Цитата:"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства. Цитата:"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, ... Цитата:"Велосипедист" - лицо, управляющее велосипедом. Если вы катите велосипед рядом, вы им управляете? Да. Если вы едете на нём, вы им управляете? Да. В обоих случаях вы "водитель", "лицо, ведущее велосипед", то есть приравниваетесь к пешеходам. Определение для определённости надо править . Сделать, как у белорусов, например. Да уж сколько можно об этом... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 августа 2014 г. Наброшу ) Переезжаю переходы всегда ( "велоолень", ага =) ) так быстрее/проще/эффективней/не воткнешься в пешеков/etc... Один единственный раз, меня чуть не снесли на переходе, когда по требованию сотрудника ГИБДД спешился и пошел пешком, катя вел руками ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 августа 2014 г. serbel писал(а) Thu, 14 August 2014 01:37Из последней редакции:Цитата:"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства. Цитата:"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, ... что не ясно? на велосипеде = не вне транспортного средства 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 августа 2014 г. (изменено) Чётко прописано:"К пешеходам приравниваюся лица, ... ведущие велосипед..." И, да, - мне всё ясно . Изменено 14 августа 2014 г. пользователем serbel 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 августа 2014 г. Если обратиться с очередными правками для ПДД, то есть риск, что велосипедистов в итоге приравняют к пешеходам и обяжут ездить по тротуарам, а при их отсутствии - по обочине или левой стороне ПЧ. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
