Как мы пользуемся тормозами?

[petruxa]

Вот интересно, а кто как пользуется тормозами? Интересует прежде всего мнение людей опытных, повидавших много дорог разной степени и любящих скорость и дистанцию. Что показывает опыт? Как лучше тормозить? Задним со всей силы наглухо блокировать и идти юзом? Передним на грани отрыва заднего колеса? Обоими во всех, даже незначительных ситуациях? А если обоими, то как - сначала задним и потом уже дотормаживаете передним или наоборот? Мне интересно! Велодрузей в жизни у меня пока нет, в куче никогда не ездил, чего от кого ждать тоже не ясно.
Сам пользуюсь только передним, а задний, если он есть, то пусть будет. Если нет, то и не вспомню. Ну вот сейчас на новом велике подключаю и задний - всё-таки скорости значительные...
Неоднократно наблюдаю людей с расстёгнутым передним тормозом и внутренне сурово качаю головой и неодобрительно поджимаю губы.

[trolleybus]

Пользуюсь только передним, задний как экстренный, мало ли понадобится (спереди стоит дисковая гидравлика, сзади - вибряк). Изменено 8 августа 2013 г. пользователем trolleybus

[PRIZRAK]

Основной-передний, задний для особых случаев(скользко, поворот или горочка, грунтовая и крутая) и как экстренный(один раз изпользовал-когда на переднем ви-бряке хрен знает почему съехала колодка)

[Edichka-NonSuch]

Сейчас временно задним, ибо передний визжит после жутких многокилометровых грязей и пешеходных болот -- всё не собраться колодки почистить. А может от того, что они металлические.

[STinger]

Для штатного торможения пользуюсь тем, у которого колодки новее

[juniper]

Вибрейки.
Торможу обоими, стараюсь равномерно, но сзади колодки и обод изнашиваются значительно быстрее переда. То ли задним активнее пользуюсь, то ли он слабее, и до момента торможения колодки дольше едут по ободу и пилят его - не знаю...

[hassisin]

Вибрейки. Плановое торможение( ну типа перед светофором)-задним, экстреное - передним, экстренное с маневром - задним

[dunkelfalke]

Либо передним, либо оба сразу, зависит от хвата и уровня сюрприза

[Edichka-NonSuch]

Цитата:

сзади колодки и обод изнашиваются значительно быстрее переда.

Грязи больше попадает, она действует как абразив.

[Kostantin]

Обоими. Передний - основной, задним подтормаживаю.

[401]

Вибрейки, летом по необходимости использую все три варианта, можно сказать, что торможу и передним, и задним. Зимой приоритет у заднего тормоза, передний жму реже и с осторожностью.

[sent9brb]

оба,сначала зад потом перед сразу

[voyageur14]

шины слики, тормоза вибрейки. обычно заднее, потом переднее, с интервалом в милисекунду) в несколько этапов стараюсь, что бы не визжала резина и тормоза не жечь от дури.

так и нужно, что бы не улететь. я улетал когда то на 35км/ч когда передним тормозил сдуру. помню этим действием кобеля овчарки до шаров в глазах напугал и обратил в позорнейшее бегство. а это он меня хотел..

а еще есть тема - имитация работы АВС автомобиля. попробуй - прикольно, но как то неприживается у меня)

берешь и начинаешь не зажимать тормоз, а уверенно, но плавно бить сериями по 5-10 ударов тормозами с интервалом в 1 секунду и менее. тормозной путь короче раза в два выходит.

главное следить, что бы масло не попало с цепи на обод или диски. потом придется "фэйри" пользоваться,)

[voyageur14]

вобщем то задний тормоз на велике конечно никогда не даст того же, что дает в плане торможения передний, но с одни передним надо быть осторожным, особенно на наклонной плоскости.

б**, как же я летел тогда от переднего тормоза...них*** не понял, а уже кувыркаюсь по дороге а вел в собаку влетел, в крови весь и грязи...а если б сзади машина шла, то возможно я бы тут уже ничего никогда бы и не писал.

[moscas]

задний -- основной, передним подтормаживаю. Пользоваться передним как основным мне некомфортно, всегда есть едва уловимая интенция к улетанию вперёд, что мне не нравится.

[Dirty_bear]

Онли передний. Для очкующих можно настроить, чтобы при максимальном нажатии на ручку, тормозил максимально эффективно, на грани переворачивания.

[GreyStar]

Пользуюсь в основном задним/передним в соотношении 60/40. То есть, одновременно использую оба, но нагрузка больше на задний, потому что врубаю сначала его. И никогда не использую только передний, особенно при экстренном торможении.

И вообще, была уже подобная тема, лень искать.

[z0rg]

GreyStar писал(а) Fri, 09 August 2013 11:03

И никогда не использую только передний, особенно при экстренном торможении.

учитесь пользоваться тормозами

[z0rg]

Dirty_bear писал(а) Fri, 09 August 2013 09:20

Онли передний. Для очкующих можно настроить, чтобы при максимальном нажатии на ручку, тормозил максимально эффективно, на грани переворачивания.

ага
а когда пойдет дождь, например, останешься почти без тормозов

[GreyStar]

z0rg писал(а) Fri, 09 August 2013 11:37

GreyStar писал(а) Fri, 09 August 2013 11:03

И никогда не использую только передний, особенно при экстренном торможении.

учитесь пользоваться тормозами

Я-то как раз и научился. Тормозить аккуратно и эффективно. Для этого и нужны ОБА тормоза.

[petruxa]

Очень удобно устроены тормоза на лисапете! Пока левая рука тормозит передним тормозом, правая автоматически отщёлкивает скорости вниз, чтоб потом было легче разгоняться. На скоростях до 25, на асфальте без песочка задний тормоз просто не нужен кроме как для экстренного или для съезда с крутых спусков в помощь переднему. Я вот думаю - а ведь если тормозить только передним, это ведь очень не нравится вилке, а к тому же если она жёсткая, да ещё и алюминиевая?.. Но ведь так удобно одной рукой тормозить, а второй переключаться вниз! Тормозить и переключаться вниз одной рукой будет я думаю очень сложно, если ей ещё и полноценно упираться в руль!

[trolleybus]

petruxa писал(а) Fri, 09 August 2013 13:58

Я вот думаю - а ведь если тормозить только передним, это ведь очень не нравится вилке, а к тому же если она жёсткая, да ещё и алюминиевая?..

у меня так и есть. вилка пока не жалуется.

[z0rg]

GreyStar писал(а) Fri, 09 August 2013 11:51

Я-то как раз и научился. Тормозить аккуратно и эффективно. Для этого и нужны ОБА тормоза.

если говорить об общем случае - нужны оба

в случае асфальта в 99% случаев резких торможений нужен только передний

[Ботаник]

petruxa писал(а) Fri, 09 August 2013 13:58

Я вот думаю - а ведь если тормозить только передним, это ведь очень не нравится вилке, а к тому же если она жёсткая, да ещё и алюминиевая?..

А почему такие мысли?
У меня тоже алю вилка и вибрейки. Торможу в основном передним, иногда помогаю задним чуть. Зимой наоборот.

[dunkelfalke]

petruxa писал(а) Fri, 09 August 2013 11:58

Я вот думаю - а ведь если тормозить только передним, это ведь очень не нравится вилке

"нравится - не нравится, терпи, моя красавица"

[Dirty_bear]

z0rg писал(а) Fri, 09 August 2013 11:37

Dirty_bear писал(а) Fri, 09 August 2013 09:20

Онли передний. Для очкующих можно настроить, чтобы при максимальном нажатии на ручку, тормозил максимально эффективно, на грани переворачивания.

ага
а когда пойдет дождь, например, останешься почти без тормозов

С неба еще град идет...тоже опасно

[z0rg]

dunkelfalke писал(а) Fri, 09 August 2013 15:36

petruxa писал(а) Fri, 09 August 2013 11:58

Я вот думаю - а ведь если тормозить только передним, это ведь очень не нравится вилке

"нравится - не нравится, терпи, моя красавица"

+1
езжу на вилке уже 7 лет
20к+ км
пока не жалуется

[z0rg]

Dirty_bear писал(а) Fri, 09 August 2013 16:08

z0rg писал(а) Fri, 09 August 2013 11:37

Dirty_bear писал(а) Fri, 09 August 2013 09:20

Онли передний. Для очкующих можно настроить, чтобы при максимальном нажатии на ручку, тормозил максимально эффективно, на грани переворачивания.

ага
а когда пойдет дождь, например, останешься почти без тормозов

С неба еще град идет...тоже опасно

неполноценно работающие тормоза опаснее всяко

[STinger]

Цитата:

Для очкующих можно настроить, чтобы при максимальном нажатии на ручку, тормозил максимально эффективно, на грани переворачивания.

Грань переворачивания довольно вариабельна в зависимости от типа/качества покрытия, наклона, стертости колодок и даже веса райдера (похудел - улетел ). Ну и про дождь тут правильно заметили.

[Отшельник]

z0rg писал(а) Fri, 09 August 2013 11:37

GreyStar писал(а) Fri, 09 August 2013 11:03

И никогда не использую только передний, особенно при экстренном торможении.

учитесь пользоваться тормозами

Очень смелая заявка на участие в соревнованиях, господин Зорг!
Хорошо, что среди нас есть люди, у которых можно поучиться! Буду знать, к кому обратиться.
И автомобилист, и велосипедист... Ну и что, что не знает для чего существует торможение двигателем у автомобиля! (это я помню с соседней темы) Зато, какие призывы к обучению!

[Dirty_bear]

STinger писал(а) Fri, 09 August 2013 22:08

Цитата:

Для очкующих можно настроить, чтобы при максимальном нажатии на ручку, тормозил максимально эффективно, на грани переворачивания.

Грань переворачивания довольно вариабельна в зависимости от типа/качества покрытия, наклона, стертости колодок и даже веса райдера (похудел - улетел ). Ну и про дождь тут правильно заметили.

Тогда можно на багажник пару гирь привязать, для верности!

[alex78]

Диски, гидра, только оба...

[GreyStar]

Вот, у нас на Велопитере всё есть: http://velopiter.spb.ru/drive/brakes.htm


Цитирую: "При интенсивном торможении всегда рекомендуется тормозить двумя тормозами, но основную нагрузку на себя принимает передний тормоз (к сожалению, использование которого требует опыта и большого внимания)."

"Отсюда правило - блокировка переднего колеса самый быстрый путь к падению, и ни в каких случаях (особенно на скорости при экстренном торможении) её допускать нельзя. Первой реакцией на блокировку переднего колеса должно быть отпускание тормоза (возможно не до конца)."

В общем-то, в статье подробно и технично описано то, что большинство опытных велосипедистов делают чисто интуитивно и на уровне рефлексов. Лично я учился тормозить на собственном опыте и ошибках.

[z0rg]

Отшельник писал(а) Fri, 09 August 2013 22:35

Очень смелая заявка на участие в соревнованиях, господин Зорг!

в соревнованиях по торможению?
легко

Отшельник писал(а) Fri, 09 August 2013 22:35

Ну и что, что не знает для чего существует торможение двигателем у автомобиля! (это я помню с соседней темы) Зато, какие призывы к обучению!

кто не знает про торможение двигателем, а?

[z0rg]

Dirty_bear писал(а) Fri, 09 August 2013 23:40

STinger писал(а) Fri, 09 August 2013 22:08

Цитата:

Для очкующих можно настроить, чтобы при максимальном нажатии на ручку, тормозил максимально эффективно, на грани переворачивания.

Грань переворачивания довольно вариабельна в зависимости от типа/качества покрытия, наклона, стертости колодок и даже веса райдера (похудел - улетел ). Ну и про дождь тут правильно заметили.

Тогда можно на багажник пару гирь привязать, для верности!

ога
и с асфальта съехать

вот тогда то 2 тормоза и понадобятся, т.к. уже не будешь через руль улетать, сцепления у переднего колеса не хватит

[varart]

Больше усилий прилагаю к переднему дисковому, задним помогаю. Но в зимнее время, на скользкой дороге или когда лечу под уклон, максимально переношу центр тяжести назад и работаю задним, на грани блокировки, а передним догоняю, чтобы только не потерять устойчивость.

[Dirty_bear]

z0rg писал(а) Sat, 10 August 2013 15:02

Dirty_bear писал(а) Fri, 09 August 2013 23:40

STinger писал(а) Fri, 09 August 2013 22:08

Цитата:

Для очкующих можно настроить, чтобы при максимальном нажатии на ручку, тормозил максимально эффективно, на грани переворачивания.

Грань переворачивания довольно вариабельна в зависимости от типа/качества покрытия, наклона, стертости колодок и даже веса райдера (похудел - улетел ). Ну и про дождь тут правильно заметили.

Тогда можно на багажник пару гирь привязать, для верности!

ога
и с асфальта съехать

вот тогда то 2 тормоза и понадобятся, т.к. уже не будешь через руль улетать, сцепления у переднего колеса не хватит

[Roman Bathkovich]

Один тормоз, передний. Задний поставить некуда. Следите за давлением в передней покрышке, если провафлить, то можно убраться на недокачанной.

[Белый.]

Летом на асфальте и плотной грунтовке основной передний. При резком торможении от заднего толку мало, даже при равномерном нажатии на зад и пер. заднее приподнимается и теряет контакт с покрытием.
В грязи начинаю задним и притормаживаю слегка передним. То-же самое на грунтовых спусках и на асфальте под горку, когда скорость зашкаливает за 40-50км/ч.
Зимой на льду основной задний,а на утоптанном снегу можно передним сделать стоппи .Тут ещё многое зависит от температуры. При t от -7 и ниже передним пользуюсь чаще заднего.

[Ericine]

Я как-то не сказал бы, что существует какой-либо алгоритм использования тормозов у меня. Судя по колодкам - передним больше, их колодки, особенно на шоссере, изношеныгораздо больше. На гибриде просто не наездил до замены тормозов столько, чтобы сравнивать. Но левая рука определенно больше работает, хотя на гибриде по переду/заду баланс распределен более равномерно.

[Chunia]

Обоими. Соотношение передний-задний является сложной функцией от параметров, описывающих состояние байка, байкера, дороги и других внешних факторов.

[Avern]

Тема с одной стороны какая-то капитанистая, с другой вообще узколобая.

Использование тормозов зависит, от покрытия дороги, от ориентации байка в пространстве, и наконец едрить от типа байка.

Мой аппарат:

Диски, гидравлика 160\140
-с горки в основном передний, если асфальт в песке - больше нагрузки передаю на задний.
-в поворотах только задний, часто поворачиваю вообще дрифтом, повороты как правило делаю мото-стайл с выставлением колена в бок, любой кто на таком же радиусе врубит передний - мгновенно хлопнется.
-перед светофорами передний, часто до стоппи(высокий отрыв заднего), от нефик делать.
-экстренное торможение на прямой(асфальт, плотный грунт) - т.к. седлом не пользуюсь и катаю стоя - оба тормоза в тиски с одновременным резким переносом всего своего веса далеко назад на заднее колесо. Позволяет оттормозиться с тридцака до нуля почти без тормозного пути. (правда один раз плечо сильно повредил когда тело в руки не равномерно вжало)

P.S. Юзаю пятые элексиры.

[komodo]

"Передний , передний" - то-то я смотрю , убравшихся через руль посреди города столько Выкинул передний года 4 назад , зимой , ибо опасно То же сделал на байках жены и дочки , как-то всем норм

[z0rg]

komodo писал(а) Mon, 12 August 2013 17:18

"Передний , передний" - то-то я смотрю , убравшихся через руль посреди города столько

ну так не надо же со всей дури на тормоз жать


komodo писал(а) Mon, 12 August 2013 17:18

Выкинул передний года 4 назад , зимой , ибо опасно То же сделал на байках жены и дочки , как-то всем норм

и в 2 раза увеличился тормозной путь

есть желание получить страховку?

[alex78]

komodo писал(а) Mon, 12 August 2013 17:18

"Передний , передний" - то-то я смотрю , убравшихся через руль посреди города столько Выкинул передний года 4 назад , зимой , ибо опасно То же сделал на байках жены и дочки , как-то всем норм

Любовницу молоденькую , что-ли завел ?
Хочешь от жены и дочки избавиться, колись ?!!!
Ой, спалился, чувак !!! Изменено 12 августа 2013 г. пользователем alex78

[trolleybus]

Цитата:

т.к. седлом не пользуюсь и катаю стоя

и речь идет не о триальной лопате?

[dark_king]

Не понимаю, почему передний более эффективен?
Ну, если грамотно тормозить, конечно, что бы не переворачивало.

[trolleybus]

dark_king писал(а) Tue, 13 August 2013 10:56

Не понимаю, почему передний более эффективен?

Шелдон Браун->Торможения и повороты Изменено 13 августа 2013 г. пользователем trolleybus

[z0rg]

dark_king писал(а) Tue, 13 August 2013 10:56

Не понимаю, почему передний более эффективен?
Ну, если грамотно тормозить, конечно, что бы не переворачивало.

рекомендуется почитать
http://velopiter.spb.ru/drive/brakes.htm

[dark_king]

Ну так там нет аргументации, почему передний эффективней.

Ну вот с т. з. физики процесса.
Какая цель? Надо погасить кинетическую энергию.
Какие средства? Сила трения.

Сила трения - это сила реакции опоры на коэффициент трения.
Силу реакции опоры рассчитать трудно, ибо зависит от покрытия, покрышек, давления воздуха в них, и пр.
Но в любом случае, сила трения будет для одного колеса k*N, а для двух колес - 2*k*N

Даже если учесть, что сила реакции опоры для заднего колеса уменьшается (нагрузка снижается за счет стремления велосипеда перевернутся при использовании передних тормозов), то все равно это будет вклад в гашение кинетической энергии.
Но, тем не менее эффективнее тормозить двумя колесами. При этом лучше перенести вес назад, дабы исключить переворачивание.

Если подумать еще глубже, то на скользких поверхностях возможно возникновение заноса. Но в этом случае, опять же, надежнее тормозить задним тормозом, ибо сила инерции будет тянуть основную массу вперед, а цепляться за поверхность будет крайняя точка велосипеда, что будет способствовать выходу из заноса.