Веловойна или ...?

[comdir]

Опрос телезрителей по поводу необходимости знать ПДД или начало развернутой антипропаганды растущего велодвижения в Питере?
http://vk.com/video1364672_162764274
Причины? Повод? Руководящая сила? Кто за этим стоит? и стоит ли вообще? Чиновница из Курортного? Или наш православно-ортодоксальный подход ЗАПАД НАМ НЕ УКАЗ? Может и нет никакой войны - просто неудачно построенный видеоряд, а передача на самом деле о небходимости строительства велодорожек? Изменено 3 июня 2012 г. пользователем comdir

[Инструктор]

Ссыль не рабочая.Была. Изменено 3 июня 2012 г. пользователем Инструктор

[Шмидт]

Мне тоже показалось, что пошел наезд на велодвижение.
Видимо дама с Курортного района рулит!!! Изменено 4 июня 2012 г. пользователем Шмидт

[Скобарь]

comdir писал(а) Sun, 03 June 2012 16:37

Опрос телезрителей по поводу необходимости знать ПДД или начало развернутой антипропаганды растущего велодвижения в Питере?http://vk.com/video1364672_162764274
Причины? Повод? Руководящая сила? Кто за этим стоит? и стоит ли вообще? Чиновница из Курортного? Или наш православно-ортодоксальный подход ЗАПАД НАМ НЕ УКАЗ? Может и нет никакой войны - просто неудачно построенный видеоряд, а передача на самом деле о небходимости строительства велодорожек?

Никакого опроса там нет, а есть мудацкая односторонная журнашлюшная подача матерьяла.
http://vk.com/video1364672_162764274

[amvasiljev]

А Гуревича попросили сказать несколько слов, которые использовали против его воли в передаче с обратным знаком ?? ))

[Змей Гуревич]

amvasiljev писал(а) Sun, 03 June 2012 18:03

А Гуревича попросили сказать несколько слов, которые использовали против его воли в передаче с обратным знаком ?? ))

О чем речь? Мне не посмотреть сюжет - у меня воздушный канал слабый, видео не тянет. Я там что то говорил за введение велосипедистам прав? МОя позиция как раз обратная: не надо никаких прав. Ни велосипедистам, ни пешеходам, ни собакам, никому. А надо ВСЕМ ДЕТЯМ В ШКОЛЕ преподавать ПДД много и тщательно, и тогда они будут в курсе того как вести себя на дороге, не важно как они на ту дорогу попадут - пешком, на роликах, или еще как.

[ДжоН]

amvasiljev писал(а) Sun, 03 June 2012 18:03

А Гуревича попросили сказать несколько слов, которые использовали против его воли в передаче с обратным знаком ?? ))

..думаю это не важно.
хорошо,что хоть ОН правильно говорил.
а вообще-это провокация.
мегаполис-стихия,
и правят им Высшие Силы))

[amvasiljev]

В контексте подачи этого теле-барахла мнение любого, а тем более авторитетного человека или эксперта, даже содержащее объективные "прописные истины" будет скомпилировано с общим барахлом и не будет выходить за рамки идеи программы "экзамен на знание ПДД велосипедистами" - опрос на треть экрана )) разбавленной страшилками про дтп, страховые, позвоночную грыжу, заболевания дыхательных путей и сотни погибших.

[Змей Гуревич]

amvasiljev писал(а) Sun, 03 June 2012 19:11

В контексте подачи этого теле-барахла мнение любого, а тем более авторитетного человека или эксперта, даже содержащее объективные "прописные истины" будет скомпилировано с общим барахлом и не будет выходить за рамки идеи программы "экзамен на знание ПДД велосипедистами" - опрос на треть экрана )) разбавленной страшилками про дтп, страховые, позвоночную грыжу, заболевания дыхательных путей и сотни погибших.

Здесь есть такой контр аргумент: езда на велосипеде, и сам велосипед, не является источником повышенной опасности, в отличие от автомобиля. Иными словами, смертельных случаев от столкновения пешеходов и велосипедистов, серьезных травм и прочего - нет. Ну практически нет. Посему, каких либо разрешений для вождения велосипеда, равно как и хождения пешком, не требуется. Но! велосипедист, равно как и любой другой участник дорожного движения, как пешеход или погонщиГ скотов, должен знать ПДД. Ведь от нарушений ПДД пешеходами, велосипедистами, кем угодно, бывают ДТП.
ОТсюда я и делаю вывод:
- ВСЕХ людей необходимо учить ПДД, так как это ОЧЕНЬ ВАЖНО. у нас 30 000 погибших на дороге в год. Надо учить в первую очередь детей, их очень жалко. Ментов и политиков можно не учить. Учить надо в школе, и учить ВСЕХ. Иначе будет идиотизЬм. ДОйдем до того, что надо будет получать права на ролики, на право бегать бегом и переходить дороги.

[amvasiljev]

Не так давно где-то видел по тв, как ученая особа возмущалась, как лихо перевернули ее мнение про существование каких-то трехметровых людей. Типа позвонили и спросили - а правда, что в горах предпосылки для более высокого среднего роста??? Ну да. А потом в передаче подают сенсацию - найдена отсутствующая ветвь эволюции - трехметровые люди. Известный антрополог такая-то говорит - и умным голосом и в очках дама "говорит" нарезкой из своих слов.

[kampy]

Нда оперативненько,
1го июня объявили о закрытии комитета
3го уже выходят подобные передачи
Новая метла, по новому метет.
Вообщем, мне кажется, что скорее всего наша велоконцепция, закончила свою короткую , но яркую жизнь, можно расслабиться и получать удовольствие.

[pashky]

Змей Гуревич писал(а) Sun, 03 June 2012 19:16

Иными словами, смертельных случаев от столкновения пешеходов и велосипедистов, серьезных травм и прочего - нет. Ну практически нет.

есть, есть. вон дедушка Сутчи Хуэй (Sutchi Hui) невинно убиенный на санфранцищщине злым велосипедистом. в интернетах очень, очень много какашек на вентилятор было наброшено. хомячки тоже потрясали правами и эказменами.
Змей Гуревич писал(а) Sun, 03 June 2012 19:16

- ВСЕХ людей необходимо учить ПДД, так как это ОЧЕНЬ ВАЖНО. у нас 30 000 погибших на дороге в год. Надо учить в первую очередь детей, их очень жалко. Ментов и политиков можно не учить. Учить надо в школе, и учить ВСЕХ.

достаточно понизить возраст получения автоправ и увеличить проникновение идеи, что даже если ты в москве живёшь и машину покупать не планируешь, то права когда-нибудь пригодятся.

ну и вот ещё, уроки обж в школе есть сейчас ведь, да? а чему там учат? по-прежнему ак-47 разбирать и от амиака защищаться? а лучше бы и правда вождению учили. с выдачей прав после экзамена, чтобы два раза не вставать.
Изменено 3 июня 2012 г. пользователем terra

[TarasB]

kampy писал(а) Sun, 03 June 2012 19:56

Вообщем, мне кажется, что скорее всего наша велоконцепция, закончила свою короткую , но яркую жизнь, можно расслабиться и получать удовольствие.

По мне так:
ну заставят сдавать экзамен и возить с собой документ о том, что ты сдал, ну и хрен с ним. Повесят номер на велосипед - лишь бы этот номер не слишком парусил против ветра. Лишь бы на тротуары не выгнали, как в Белоруссии, вот чего я боюсь.

[kampy]

TarasB писал(а) Sun, 03 June 2012 21:02

kampy писал(а) Sun, 03 June 2012 19:56

Вообщем, мне кажется, что скорее всего наша велоконцепция, закончила свою короткую , но яркую жизнь, можно расслабиться и получать удовольствие.

По мне так:
ну заставят сдавать экзамен и возить с собой документ о том, что ты сдал, ну и хрен с ним. Повесят номер на велосипед - лишь бы этот номер не слишком парусил против ветра. Лишь бы на тротуары не выгнали, как в Белоруссии, вот чего я боюсь.

Ключевая фраза репортажа вовсе не про права, ключевая фраза, что велодорожки надо стоить ТОЛЬКО в парках и зеленых зонах, собственно очевидно, что ради этого сюжет и делался.

[terra]

"В центре нет места велодорожкам.." .. Так и вспоминается недавняя речь бывшего мэра Боготы Энрике Пеньялоса, он как раз сделал все наоборот, удалил машины..

[TarasB]

kampy писал(а) Sun, 03 June 2012 21:21

Ключевая фраза репортажа вовсе не про права, ключевая фраза, что велодорожки надо стоить ТОЛЬКО в парках и зеленых зонах, собственно очевидно, что ради этого сюжет и делался.

А нахрена там велодорожки?
Цитата:

"В центре нет места велодорожкам.." .. Так и вспоминается недавняя речь бывшего мэра Боготы Энрике Пеньялоса, он как раз сделал все наоборот, удалил машины..

Да, я тоже прифигел от этого момента. По-моему, очевидно, что в центре нет места автомобилям, а не чему-то ещё. Просто если посчитать, то автомобиль наименее эффективно использует дорожную площадь из всех видов транпорта.

[Bited]

Змей Гуревич писал(а) Sun, 03 June 2012 19:16

amvasiljev писал(а) Sun, 03 June 2012 19:11

В контексте подачи этого теле-барахла мнение любого, а тем более авторитетного человека или эксперта, даже содержащее объективные "прописные истины" будет скомпилировано с общим барахлом и не будет выходить за рамки идеи программы "экзамен на знание ПДД велосипедистами" - опрос на треть экрана )) разбавленной страшилками про дтп, страховые, позвоночную грыжу, заболевания дыхательных путей и сотни погибших.

Здесь есть такой контр аргумент: езда на велосипеде, и сам велосипед, не является источником повышенной опасности, в отличие от автомобиля. Иными словами, смертельных случаев от столкновения пешеходов и велосипедистов, серьезных травм и прочего - нет. Ну практически нет. Посему, каких либо разрешений для вождения велосипеда, равно как и хождения пешком, не требуется. Но! велосипедист, равно как и любой другой участник дорожного движения, как пешеход или погонщиГ скотов, должен знать ПДД. Ведь от нарушений ПДД пешеходами, велосипедистами, кем угодно, бывают ДТП.
ОТсюда я и делаю вывод:
- ВСЕХ людей необходимо учить ПДД, так как это ОЧЕНЬ ВАЖНО. у нас 30 000 погибших на дороге в год. Надо учить в первую очередь детей, их очень жалко. Ментов и политиков можно не учить. Учить надо в школе, и учить ВСЕХ. Иначе будет идиотизЬм. ДОйдем до того, что надо будет получать права на ролики, на право бегать бегом и переходить дороги.

Плюсую всеми руками за знание ПДД, равно как и за знание техники Безопасности на каждом рабочем месте, Первичный инструктаж, Вводный инструктаж, Периодический_очередной инструктаж есть в любой профессии. Пускай без корочек и экзаменов - но инструктаж жизненно необходим.
Кто из читателей снимает кожух с болгарки?
Кто помыв пол мокрыми руками хватает выключатель в комнате?
Кому удобна розетка для стиралки в ванной?
Кто едет на велике "без рук" по тротуару?
Кому с крана падает гайка на непокрытую репу?
Кто не ссыт в костер при отъезде со стоянки?
Кто серит хабариками на детской площадке, когда рядом урны?
.. правильно - распи%дяи, которым все пох, и на себя и на других- нужно "в консерватории поправлять", обычно помогает. Ну и разумеется личный пример.

[vastitchara]

Про ПДД - да! Надо знать, да ещё живя в городе - обязательно!
+1 за изучение в школе.
По сюжету: Фигня полная.
Журналисты готовившие сюжет - не в теме. Опрошенные люди (окромя змея конечно ) то же.
Водила вольво - урод (кмк). Сбил человека - даж не вышел из жоповоза своего... Не в скорую стал звонить, стал звонить в ГИБДД, у него, вишь - ДТП! Урод!
Какие права-номера? Как контролировать? Велополиция!? Все ПДД надо перелопачивать и кодексы тож...
Вообщем - не хочу растекаться... Кратко - не реально, чушь, бред.

[Змей Гуревич]

Быдлообщество... что сказать. Удалось мне посмоьтреть сюжет. Вывод - живем в среде моральных уродов.

Сюжет первый - Выходит водитель со стажем в 22 года (как у меня) и рассказывает полную трагизма историю, как получил (о боже!) царапину на автомобиле... Бляха муха... у меня 3 автомобиля, все царапаные перецарапаные, внутри - можно огород разводить. В чем тут проблема? Это автомобиль, не картина Рембрандта. Ведро с гайками. Я на них не молюсь, я на них прикиньте - езжу. Какой ужас... царапина, жизнь пошла под откос...

В сюжете водитель водит пальцем по борту автомобиля, на котором ничего нет (может быть у меня плохое разрешение компа, не знаю).

Какой ужас... поцарапана автомашина... Что б я так жил... Чтоб у меня в жизни были такие проблемы, да хоть с утра до вечера...

меня всегда удивляло отношение к автобмобилям в этой стране. ЛЮди живут в дерьме, подъезды засраны, газоны загажены, куча проблем, всем пополам. Ни один человек не выйдет сделать у дома газон. Жили, живут и будут жить в дерьме.
НО если их ведро поцарапают - это все. Это катастрофа, это чудовищное приосшествие...

Люди, ау! На дворе год 2012. Машина сегодня - расходный материал. Купил. покатался, выкинул, продал лузерам и так далее. Не надо над ними трястись, как было при советах, где автомобиль покупался раз и на всю жизнь. Царапина - об этом сюжет на телеканале Россия. ешкин кот... как мелко пали люди...

[Валерий67]

Да - меня тоже мягко говоря огорчил сей сюжет. Вот так можно совершенно наизнанку вывернуть всё. Мол "велосипедист дышит выхлопами и смогом" - ага, он эти выхлопы будто бы создаёт! "Проблемы с позвоночником" - угу, езда на автомобиле конечно во всём полезна, щаз - поверил! Может ещё скажут, что и пробки в городе из-за проклятых велосипедистов?! Возмущает такой подход к делу...

[Димдимдим]

слов нет.одни эмоции и непонимание куда катится мир,и Российское общество!

[Костя]

Не читайте перед обедом советских газет.

[terra]

Ролик же однозначно не для велосипедистов снимался (ой, газы, ой, у вас позвоночник страдает), он снимался для телепотребителей, у которых только это и отложится в голове, никто не будет вникать насколько достоверна информация..
Ну, а про гоняющих по тротуарам - тут видимо единственно верно сказано, но опять же, получается всех под одну гребенку

[PaaLadin]

Друзья, вот меня пять минут назад редактор одного СМИ попросил написать пару колонок за деньги про противостояние велосипедистов и автомобилистов.

Сразу вспомнил про этот топик (сам топик не читал, но название всплыло). Вобщем... паранойа назревает.

[Змей Гуревич]

не пиши. Не лей воду на раздувание низменных инстинктов. наша позиция не делить людей. Щас я в метро - метролюбитель. Приехал на авто - автолюбитель. Завтра на велике. Велолюбитель. Сам с собой не борюсь.

[андрейРАЕ]

Мая, аднака, никому не противостоит. Мая на велике катаеца!
Змею - + мулион Изменено 4 июня 2012 г. пользователем андрейРАЕ

[Валерий67]

Друзья, у меня есть мысль описать проблему велосипедистов в нашем городе и вынести её на сайт демократор.ру. Правда нужно грамотно оформить и соответственно адресовать куда надо. К примеру так -
губернатору Санкт-Петербурга Г.С. Полтавченко
Уважаемый Георгий Сергеевич, наш город периодически встает в пробках,чтобы добираться до нужных мест требуется много времени и нервов. В связи с этим необходимо разработать сеть велосипедных маршрутов, тем более, что количество активных велосипедистов увеличивается - последнее открытие сезона с ВелоПитером тому пример (было более 2000 участников). Нужно принять во внимание, что велосипед не создает выхлопов в атмосферу и более эффективно использует место на дороге, чем автомобиль. Можно изучить как это сделано в других местах - например в Хельсинки или Амстердаме.
P.S. Если это к данной теме не относится можно перенести в другую, но в любом случае надо будить общественность (мирным путем разумеется )

[CRUEL]

ну либо же может стоит написать что нет противостояния... Ведь и действительно очень очень много хороших водителей. Уступают, пропускают.... У меня вот за примерно 5 крайних сезонов на веле вообще конфликтов небыло. И хоть километраж конечно не бешанный, но всё же...
Пусть остальные, кто на дороге - идиоты, читают и завидуют, что пишут про хороших Учить же надо на хороших примерах, а не на надуманных войнах.

Но, правда, за такие статьи наверное сейчас не платят... Не рейтингово. Изменено 4 июня 2012 г. пользователем CRUEL

[Валерий67]

Противостояния я тоже не вижу, у меня конфликтных ситуаций на дороге по крайней мере последние 2 года не было.

[beidj]

Сюжет, очередной мозговой высер журналистов. Четыре года подряд рассказывать про сумасшедших скутеристов уже не комильфо, на счастье появились велосипедисты, можно смело ставить в эфир. Честно говоря не вижу никаких причин для беспокойства, так же год назад была мега передача про вред качалок и как бодибилдеры себя там убивают. Ну и что, никто же спортзалы не запретил.
Змей Гуревич писал(а) Sun, 03 June 2012 23:45

меня всегда удивляло отношение к автобмобилям в этой стране.

в этой стране, автомобиль для многих это удлинитель члена, поэтому и отношение такое. Изменено 4 июня 2012 г. пользователем beidj

[Kimber1]

Валерий67 писал(а) Mon, 04 June 2012 13:23

Противостояния я тоже не вижу, у меня конфликтных ситуаций на дороге по крайней мере последние 2 года не было.

Опрос водителей, кто раздражает на дороге. Водитель со стажем 1 год: мня раздражают автобусы и маршрутки; со стажем два года - мня раздражают дачники с рассадой; с стажем три года - женщины за рулем и "шашечники". Профессионал со стажем 22 года: мня ВСЕ бесят!

[Kimber1]

kampy писал(а) Sun, 03 June 2012 19:56

Нда оперативненько,
1го июня объявили о закрытии комитета
3го уже выходят подобные передачи
Новая метла, по новому метет.
Вообщем, мне кажется, что скорее всего наша велоконцепция, закончила свою короткую , но яркую жизнь, можно расслабиться и получать удовольствие.

Размечтались, дорожки какие-то для наглого неблагодарного быдла.
Надо было за гаранта стабильности голосовать.
А теперь оно обиделось, налоги с ресурсов забрало.

[nemorr]

Хитрый сюжет, очень аккуратный и хитрый.
Ещё парочку таких увидим и значит точно закрывают программу велодорожной сети.
Сюжет простой, но сделан аккуратно и с чёткой целью.
Цель то как раз убедить, что использование велосипеда как транспортного средства глубоко далёка и не осуществима.
То есть по сути борьба с велодорожками.
Но при этом не каких особых ляпов в сюжете нет.
А по поводу царапины на машине всё верно, сюжет рассчитан на массы. А массам царапина на своей машине всегда важнее.
А как лихо они повернули основополагающие слова Гуревича про изучение ПДД в школе я просто диву даюсь.
Сказано всё четко, не где не приврали, даже выводов своих специально не делали, но у человека не знакомого в велосипедом остается ощущение, что им сказали:
Город для велосипедов не готов, правил не кто не знает.
Мол вот когда вырастет новое поколение изучившее ПДД в школе тогда и велосипеде в качестве транспортного средства подумать можно.
А пока катайтесь по паркам и не дай бог вам оттуда выехать гари надышитесь и позвоночник повредите.

[Scorpius]

Понятно кому выгодно отсутствие велосипедистов на дороге и кому мы мешаем. Только автомобилистам. Идёт борьба за дороги. Пешеход нам не враг. В нашей стране кто круче тот и прав. Никакой цивилизацией тут и не пахнет.

[podvodn1k]

Ехал сегодня на работу, остановился на светофоре. По зебре проехал! на красный!!! велосипедист без шлема. Водителю легковушки пришлось оттормаживаться и пропускать этого бабуина.
Это к тому, как после этого бедный водитель будет относиться ко всем велосипедистам...

[Веталь]

интересно, чей заказ выполняли, делая этот сюжет?...
отсебятину такую снимать бы ни кто не стал...

[Веталь]

в этом и проблема, что дебилов у нас хватает везде... и среди атомобилистов, и велосипедистов, и пешеходов, и политиков, и журналистов и т.д. и т.п. как говорится - "проблема не в клозетах"...
а сюжет... направлен на то, чтобы отвадить обывателей на велосипеды пересаживаться... а то, вон сколько этой весной повылазило, так глядишь действительно велодорожки строить придется и центр города закрывать... пусть в парках катаются! скорее всего это только начало... вот интересно, а в других регионах были подобные сюжеты?

[hassisin]

Посмотрел. Ничего особо страшного не увидел.
Выводы ИМХО таковы:
Велосипед до сих пор не воспринимают как транспорт, а наоборот считают спортивным снарядом - отсюда и попытки создания парковых велодорожек.
Что уж греха таить много велосипедистов не соблюдает правл ПДД даже зная их, что уж говорить о тех кто их не знает. Это несомненно раздражает водителей оффтопов.
А центр не закрывать надо а сделать туда платный въезд, баксов так 300 за месяц. Сразу подразгрузится.

[pashky]

Веталь писал(а) Mon, 04 June 2012 14:47

пусть в парках катаются! скорее всего это только начало...

в парках тоже спасения нету. вот, это - суоранда:



несколько лет там была прыжковая трасса, построенная энтузиастами. две недели назад новые владельцы земли обнесли спот забором, после переговоров проход великодушно оставили до конца сезона. потом, видимо, тоже будет шлагбаум и коттеджи.

а это - гора ореховое, можайское:

там есть хорошие доррожки и уникальный для юга (и вообще) ленобласти рельеф. езда на велосипеде запрещена, за соблюдением этого следит хамоватая охрана.

ещё елагин остров, цпкио - ну там все в курсе чего-как.

где ездить-то? и кстати, открыт вопрос как в эти парки попадать для катания, на автобусе что-ли?

[WARMEN]

Какое страшное слово...Война.

[Змей Гуревич]

podvodn1k писал(а) Mon, 04 June 2012 14:27

Ехал сегодня на работу, остановился на светофоре. По зебре проехал! на красный!!! велосипедист без шлема. Водителю легковушки пришлось оттормаживаться и пропускать этого бабуина.
Это к тому, как после этого бедный водитель будет относиться ко всем велосипедистам...

А я ехал сегодня на МАШИНЕ, стою на красный, а меня другая машина на красный обгоняет и тютю вперед. НО я даже после этого всех автовладельцев кретинами не полагаю. ибо придется начать с себя

[podvodn1k]

Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 June 2012 17:59

podvodn1k писал(а) Mon, 04 June 2012 14:27

Ехал сегодня на работу, остановился на светофоре. По зебре проехал! на красный!!! велосипедист без шлема. Водителю легковушки пришлось оттормаживаться и пропускать этого бабуина.
Это к тому, как после этого бедный водитель будет относиться ко всем велосипедистам...

А я ехал сегодня на МАШИНЕ, стою на красный, а меня другая машина на красный обгоняет и тютю вперед. НО я даже после этого всех автовладельцев кретинами не полагаю. ибо придется начать с себя

Согласен с вами, дружище. Но есть такое: дал вам пендель белый - он для вас негодяй, дал афроамериканец - виноват цвет кожи ))

[Змей Гуревич]

podvodn1k писал(а) Mon, 04 June 2012 18:08

Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 June 2012 17:59

podvodn1k писал(а) Mon, 04 June 2012 14:27

Ехал сегодня на работу, остановился на светофоре. По зебре проехал! на красный!!! велосипедист без шлема. Водителю легковушки пришлось оттормаживаться и пропускать этого бабуина.
Это к тому, как после этого бедный водитель будет относиться ко всем велосипедистам...

А я ехал сегодня на МАШИНЕ, стою на красный, а меня другая машина на красный обгоняет и тютю вперед. НО я даже после этого всех автовладельцев кретинами не полагаю. ибо придется начать с себя

Согласен с вами, дружище. Но есть такое: дал вам пендель белый - он для вас негодяй, дал афроамериканец - виноват цвет кожи ))

это правда. Мир не совершенен, и людям свойственно приписывать те или иные черты группам, расам и так далее. Глупо, конечно, но так есть.

[TarasB]

podvodn1k писал(а) Mon, 04 June 2012 14:27

Ехал сегодня на работу, остановился на светофоре. По зебре проехал! на красный!!! велосипедист без шлема

А вот был бы в шлеме, был бы молодец и жизнью бы не рисковал.

[Bited]

О чем вообще речь. Прошло время великих историй, теперь уже никто своего сына "за отечество" на дыбе не вздернет (хотя я Перта Лексеича неоправдываю). Сколько раз наблюдал, как деньги и/или власть портят людей. Нажива, квартирный вопрос и дать пинка слабому - вот настоящие приоритеты сегодняшнего руководства. Можно и слабого не пинать, бабло решает всё.

От велосипедистов нет никакого дохода. Полицаи нас не останавливают, документов у нас нету, обязаловками мы не обложены, Касками и Осагами, едем где хотим и когда хотим, в очереди на границе не стоим, в пробках не стоим, некоторый (фигасе) еще и зимой катаются - идиоты. Велосиепдиста никак не подоить на бабки, не в пример автовладельцев - тут раздолье.

Интересно - на платных дорогах какой тариф для вело? Поди гроши.

так вот пока от велосипеистаа не будет прямой прибыли государственным мужам - никаких нам велоинфраструктур не будет. Катайся как умеешь, соблюдай правила и "молчи громче "(с)

А европейский пример. он только на словах красив, Выгоднее застроить суоранду коттеджами и бабки состричь. Ну ведь и правда выгоднее, живые деньги. А Стренджер не интересен, или кто там теперь Лалин - и вырезано с ними обоими, одна реклама магазинов. Так по-любому налоги текут, не с веломагазов, так с продуктовых.

Вот такое мне надуло сегодня, когда мимо крестов ехал... Изменено 4 июня 2012 г. пользователем terra

[Мастер Михалыч]

Змей Гуревич писал(а) Sun, 03 June 2012 23:45

Быдлообщество... что сказать. Удалось мне посмоьтреть сюжет. Вывод - живем в среде моральных уродов.

Сюжет первый - Выходит водитель со стажем в 22 года (как у меня) и рассказывает полную трагизма историю, как получил (о боже!) царапину на автомобиле... Бляха муха... у меня 3 автомобиля, все царапаные перецарапаные, внутри - можно огород разводить. В чем тут проблема? Это автомобиль, не картина Рембрандта. Ведро с гайками. Я на них не молюсь, я на них прикиньте - езжу. Какой ужас... царапина, жизнь пошла под откос...

В сюжете водитель водит пальцем по борту автомобиля, на котором ничего нет (может быть у меня плохое разрешение компа, не знаю).

Какой ужас... поцарапана автомашина... Что б я так жил... Чтоб у меня в жизни были такие проблемы, да хоть с утра до вечера...

меня всегда удивляло отношение к автобмобилям в этой стране. ЛЮди живут в дерьме, подъезды засраны, газоны загажены, куча проблем, всем пополам. Ни один человек не выйдет сделать у дома газон. Жили, живут и будут жить в дерьме.
НО если их ведро поцарапают - это все. Это катастрофа, это чудовищное приосшествие...

Люди, ау! На дворе год 2012. Машина сегодня - расходный материал. Купил. покатался, выкинул, продал лузерам и так далее. Не надо над ними трястись, как было при советах, где автомобиль покупался раз и на всю жизнь. Царапина - об этом сюжет на телеканале Россия. ешкин кот... как мелко пали люди...

в восторге от статьи Ильи.

А по поводу "антипропаганды растущего велодвижения в Питере", никакая антипропаганда значения не имеет. Сейчас одновременно на улице можно увидеть по 10 велосипедистов одновременно едущих в разных направлениях. Часть из них наверняка не знает о велопитере, и не собирается бросать велосипед.

[Scorpius]

Bited писал(а) Mon, 04 June 2012 21:34

От велосипедистов нет никакого дохода. Полицаи нас не останавливают, документов у нас нету, обязаловками мы не обложены, Касками и Осагами, едем где хотим и когда хотим, в очереди на границе не стоим, в пробках не стоим, некоторый (фигасе) еще и зимой катаются - идиоты. Велосиепдиста никак не подоить на бабки, не в пример автовладельцев - тут раздолье.

Присоединяюсь. Всё верно.

Цитата:

так вот пока от велосипеистаа не будет прямой прибыли государственным мужам - никаких нам велоинфраструктур не будет.

Так и есть. У нас не Дания.

[Гость]

Bited писал(а) Mon, 04 June 2012 21:34

пока от велосипеистаа не будет прямой прибыли государственным мужам - никаких нам велоинфраструктур не будет.

Кроме прямой прибыли, может быть ещё одна причина - "Надо же их куда-то деть с нашей проезжей части, а то уже за... между машин носиться". Но для этого велосипедистов должно стать реально много, как сегодня утром на Невском. И не 10 дней в году, а месяцев пять. А по сюжету - негатив конечно, но ведь всё правда, не?

[z0rg]

Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 June 2012 13:06

не пиши. Не лей воду на раздувание низменных инстинктов. наша позиция не делить людей. Щас я в метро - метролюбитель. Приехал на авто - автолюбитель. Завтра на велике. Велолюбитель. Сам с собой не борюсь.

главное, чтобы не было такого, что за рулем авто бесят велосипедисты и пешеходы, за рулем велика - автомобилисты и пешеходы, а когда пешком - автомобилисты и велосипедисты

[nemorr]

Roadkill писал(а) Tue, 05 June 2012 10:29

Bited писал(а) Mon, 04 June 2012 21:34

пока от велосипеистаа не будет прямой прибыли государственным мужам - никаких нам велоинфраструктур не будет.

Кроме прямой прибыли, может быть ещё одна причина - "Надо же их куда-то деть с нашей проезжей части, а то уже за... между машин носиться". Но для этого велосипедистов должно стать реально много, как сегодня утром на Невском. И не 10 дней в году, а месяцев пять. А по сюжету - негатив конечно, но ведь всё правда, не?

На самом деле, властные структуры понимают что велосипедистов уже реально много, и с каждым днём идет тенденция к увеличению, и надо что то с ними делать Но строить инфраструктуру это дорого долго и работать надо. А варианты по пугать по стращать по разгонять это же на много проще, а выделенные деньги в карман.

P.S. а в обще прочитал вот эту статью
проникся можно сказать, но к данной теме обсуждения эта статья имеет далёкое отношение Изменено 5 июня 2012 г. пользователем nemorr