Велосипед для туризма.

[Михаил Иткин]

centurn писал(а) Thu, 31 May 2012 13:15

Кругосветки - не показатель. Туда не для говен ездят как правило, а по нормальным дорогам.

Так выбирайте по вкусу, турить можно на чем угодно. Вариант докатки для планетарки я запостил выше. Надежность over 9000.
Всегда есть возможность убить раму, втулку, багажники, колени и т.д. Не ездить теперь что ли? Просто готовиться к поездке надо соответственным образом, быть готовым к ремонту или импровизации. Изменено 31 мая 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[VORON]

TarasB писал(а) Thu, 31 May 2012 15:07

Вероятность НЁХ для планетарки ниже, чем для классики.

Ну, как раз с внешним переключением там всё понятно - ничего НЕВЕДОМОГО произойти не может, т.к. все механизмы снаружи или хотя бы легко доступны. Если у меня на планетарке в походе начнет что-нибудь щелкать и постукивать, то что делать - сразу вызывать вертолет или постараться дотянуть до финиша километров 500?

Или если вот такой прикол произойдет:
Цитата:

Схватил клина на 5 передаче. скорость была около 37 с горы. общий километраж с начала использования 7196км. чуть не убился головой ап стену. Колесо не крутится вообще ни как. даже когда применяю силу. Перед тем как заклинило был слsity сильный щелчек.

Тут даже самоката не получится.

TarasB писал(а) Thu, 31 May 2012 15:05

Кто-то насчитал, что она обойдётся в конечном итоге дешевле деоровской трансмиссии, если учесть всю стоимость, со всеми расходниками и заменами.

Если однажды захочется продать эту втулку, то вся мифическая экономия накроется реальным медным тазом, т.к. на перепродаже потеряются тысяч 25.

Add:
Цитата:

Возьметесь ли Вы отремонтировать планетарную втулку Shimano 8R31? Она откатала на Bergamont Beluga N8 2800 км, и я решил ее смазать, но разобрал вплоть до переключающего механизма на оси (опрометчивое решение, как я теперь понимаю). Собрал некорректно, и она не переключает, хотя колесо вращается. И еще заметил трещину на одной детали (не выходит загрузить рисунок). Эта трещина и была, когда я разбирал. Езде вроде не мешало, но довольно редко переключение с 5-й передачи на 4-ю происходило как на 1-ю.

Изменено 31 мая 2012 г. пользователем VORON

[TarasB]

VORON писал(а) Thu, 31 May 2012 15:24

Ну, как раз с внешним переключением там всё понятно - ничего НЕВЕДОМОГО произойти не может, т.к. все механизмы снаружи или хотя бы легко доступны.

Ага, доступны в том числе и для внешних воздействий.
Цитата:

Если у меня на планетарке в походе начнет что-нибудь щелкать и постукивать, то что делать - сразу вызывать вертолет или постараться дотянуть до финиша километров 500?

Ехать дальше.
Цитата:

Или если вот такой прикол произойдет:
Тут даже самоката не получится.

Ну не знаю, наверное, тогда надо разобрать втулку и посмотреть, что там внутри случилось.
Цитата:

Если однажды захочется продать эту втулку, то вся мифическая экономия накроется реальным медным тазом, т.к. на перепродаже потеряются тысяч 25.

Не продавайте. Просто ездите.
Вот тема, где считают цену: http://x-ride.ru/index.php?option=com_jfusion&Itemid=5&jfile=viewtopic.php&t=1802

[Михаил Иткин]

VORON писал(а) Thu, 31 May 2012 13:24

Если однажды захочется продать эту втулку, то вся мифическая экономия накроется реальным медным тазом, т.к. на перепродаже потеряются тысяч 25.

Плохо считаете, текущий десятый привод через 10 лет вы продадите за копейки, от Ролофф выручите 500 Eur. Если учесть, что он себя уже оправдал, неплохой доход.

[HardDen]

ИМХО, вообще спор ни о чём ...

Или здесь есть катающие владельцы Ролофов

[TarasB]

HardDen писал(а) Thu, 31 May 2012 15:37

ИМХО, вообще спор ни о чём ...

Нормальный спор "планетарка или классика".

[Михаил Иткин]

HardDen писал(а) Thu, 31 May 2012 13:37

ИМХО, вообще спор ни о чём ...

Или здесь есть катающие владельцы Ролофов

Владельцы Ролофф наматывают километры, отбивают затраченную 1000 евро, на форумах не засиживаются.

Add: Есть владельцы восьмерки Шимано, тянущие в походах примерно 180 кг своего и не своего веса. Полет нормальный.

Кстати вот типичный косяк Ролофф:

Но случай гарантийный, да. Изменено 31 мая 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[HardDen]

Михаил Иткин писал(а) Thu, 31 May 2012 15:41

HardDen писал(а) Thu, 31 May 2012 13:37

ИМХО, вообще спор ни о чём ...

Или здесь есть катающие владельцы Ролофов

Владельцы Ролофф наматывают километры, отбивают затраченную 1000 евро, на форумах не засиживаются.

Гы ...

Михаил, так и я о том же

Михаил Иткин писал(а) Thu, 31 May 2012 15:41

Кстати вот типичный косяк Ролофф ...

О как , и насколько "Типичный"

Вроде и сборка по феншую, в 2 креста.


Изменено 31 мая 2012 г. пользователем HardDen

[Михаил Иткин]

HardDen писал(а) Thu, 31 May 2012 13:42

Михаил Иткин писал(а) Thu, 31 May 2012 15:41

Кстати вот типичный косяк Ролофф ...

О как , и насколько "Типичный"

Вроде и сборка по феншую, в 2 креста.

Настолько, что google на запрос broken flanges rohloff дает 88000 результатов. Достаточно чтобы иметь ввиду, хотя его и заменят по требованию. Их алюминиевый хабшелл это самое слабое место, с механизмом проблем практически не бывает.
ADD.
Видимо производитель все же пофиксил этот баг
Цитата:

I've just received my 4th Rohloff for the tandem, having broken the previous three.
The flanges on the new one have far more metal in them and also have a thickened "rim" to the flange.

Изменено 31 мая 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[centurn]

Михаил Иткин писал(а) Thu, 31 May 2012 15:29

VORON писал(а) Thu, 31 May 2012 13:24

Если однажды захочется продать эту втулку, то вся мифическая экономия накроется реальным медным тазом, т.к. на перепродаже потеряются тысяч 25.

Плохо считаете, текущий десятый привод через 10 лет вы продадите за копейки, от Ролофф выручите 500 Eur. Если учесть, что он себя уже оправдал, неплохой доход.

Вообще всё неправильно. Через год велик сопрут, потеряют в багаже в самолете, или хозяин сломает ногу, или женится и ему станет не до катания.


Это помимо того, что через 2 года втулка таки накроется потому как она "не предназначена для эксплуатации в экстремальных условиях", а еще потому что обязательный регулярный "авторизованный сервис" в Питере ей оказывать некому.

В современном мире вечных вещей (ака фамильных драгоценностей) не делают. Всё - расходник. Изменено 31 мая 2012 г. пользователем centurn

[Михаил Иткин]

centurn писал(а) Thu, 31 May 2012 15:17

Вообще всё неправильно.

Цитата:

Researchers have found that:

* about 40% of the things we worry about never happen
* 30% are in the past and can't be helped
* 12% involve the affairs of others that are not even our business
* 10% percent relate to sickness, real or imagined.
* That means only 8% percent of the things we worry about are even
likely to happen!

Worry is just interest paid on trouble before it comes due. And in
most cases it never comes due. When you worry, there's a 92% percent chance you're paying interest on a debt that's not even yours!

[Михаил Иткин]

Для ценителей:

Изменено 31 мая 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[TarasB]

centurn писал(а) Thu, 31 May 2012 17:17

Вообще всё неправильно. Через год велик сопрут, потеряют в багаже в самолете, или хозяин сломает ногу, или женится и ему станет не до катания.

Это помимо того, что через 2 года втулка таки накроется потому как она "не предназначена для эксплуатации в экстремальных условиях", а еще потому что обязательный регулярный "авторизованный сервис" в Питере ей оказывать некому.

В современном мире вечных вещей (ака фамильных драгоценностей) не делают. Всё - расходник.

Как страшно жить.
Цитата:

Для ценителей:

А что это? Фикс?

[HardDen]

Михаил Иткин писал(а) Thu, 31 May 2012 17:45

Для ценителей ...

Это уж точно боян и не дешёвый ...

Может и имел смысл, до выпуска Роллофом версии 36Н (сентябрь 2011).

TarasB писал(а) Thu, 31 May 2012 17:49

А что это? Фикс?

Насколько я понимаю, это всё тот же Роллоф в дорогущем ФилВудовом корпусе.


Изменено 31 мая 2012 г. пользователем HardDen

[Михаил Иткин]

HardDen, 36 holes я до сих пор не видел, буду знать.
Шеллу от Фила всего только год а уже "боянище"... Изменено 31 мая 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[SalaVilaVat]

Михаил Иткин писал(а) Thu, 31 May 2012 17:45

Для ценителей:
......

Он ещё и QR!!!

Я очень впечатлительный, а от вас там столько негатива!! Уже всё оплачено , раму с вилкой даже выслали уже.... . А вы - "тряпочку подложи"

[Rastchepkin]

А про велосипеды Bergamont кто-нибудь слышал? а то на форуме о них упомининий почти нет. А отзывов так вообще.

[Limon4ik]

Rastchepkin писал(а) Fri, 01 June 2012 00:38

А про велосипеды Bergamont кто-нибудь слышал? а то на форуме о них упомининий почти нет. А отзывов так вообще.

Про эти Ашаны уже есть тема на форуме.

[Rastchepkin]

Ну вот что-то они не производят впечатления ашан-байков. У меня был ашанбайк. Это не он.

У ашан-байков основные характеристики - непонятная геометрия, и левый обес пластмассовый или шимано турней какой-нибудь. И вибрейки силуминовые. А еще Хромированая вилка обязательно. Целиком. Изменено 31 мая 2012 г. пользователем Rastchepkin

[AS]

VORON писал(а) Thu, 31 May 2012 15:04

centurn писал(а) Thu, 31 May 2012 14:52

Обычным втулкам (втулкам, а не трансмиссии) тоже может оказаться некайфово от погружения в жижу, что ж тут говорить о более сложной конструкции...

Еще шедевр про 11-скоростную планетарку с жидкой смазкой:
Цитата:

As you can see it is a very complicated seal and it often leaks.
If you remove it and degrease it and the seat it sits in, then coat it with 100% silicone and reinstall, it will fix the oil leak.
Also, never lay an internally geared hub on it's side for long periods of time.
If you need to transport a bike in a car, it is a good idea to put a rag under it!

http://www.rideyourbike.com/shimanoIGH.shtml

Короче, блин. Петух и орех я могу взять запасные (и беру - цена вопроса 100 г), а запасное заднее колесо взять нельзя. Если почитать, какие проблемы возникают у людей с планетарками, то нетрудно понять, что есть определенный риск того, что со втулкой произойдет Н.Ё.Х., и ты окажешься в пустыне или в джунглях с самокатом стоимостью 2 килобакса.

Бага, неописанная в доке.
Если положить альфину11 на правый бок- действительно потеет.
НО это что, по сравнению с тем что ролофф пишет вообще о только вертикальной перевозке своих колес =)

[Rastchepkin]

AS писал(а) Fri, 01 June 2012 01:24

VORON писал(а) Thu, 31 May 2012 15:04

centurn писал(а) Thu, 31 May 2012 14:52

Обычным втулкам (втулкам, а не трансмиссии) тоже может оказаться некайфово от погружения в жижу, что ж тут говорить о более сложной конструкции...

Еще шедевр про 11-скоростную планетарку с жидкой смазкой:
Цитата:

As you can see it is a very complicated seal and it often leaks.
If you remove it and degrease it and the seat it sits in, then coat it with 100% silicone and reinstall, it will fix the oil leak.
Also, never lay an internally geared hub on it's side for long periods of time.
If you need to transport a bike in a car, it is a good idea to put a rag under it!

http://www.rideyourbike.com/shimanoIGH.shtml

Короче, блин. Петух и орех я могу взять запасные (и беру - цена вопроса 100 г), а запасное заднее колесо взять нельзя. Если почитать, какие проблемы возникают у людей с планетарками, то нетрудно понять, что есть определенный риск того, что со втулкой произойдет Н.Ё.Х., и ты окажешься в пустыне или в джунглях с самокатом стоимостью 2 килобакса.

Бага, неописанная в доке.
Если положить альфину11 на правый бок- действительно потеет.
НО это что, по сравнению с тем что ролофф пишет вообще о только вертикальной перевозке своих колес =)

Вертикальная перевозка это любопытно. Наверно единственный шанс её реально ровно везти - разспицевать и везти в ручной клади, если речь идет о самолете.

[AS]

Никто не мешает при перевозке слить 25 мл масла, и по приезду залить свежее.

[VORON]

AS писал(а) Fri, 01 June 2012 01:24

Бага, неописанная в доке.
Если положить альфину11 на правый бок- действительно потеет.
НО это что, по сравнению с тем что ролофф пишет вообще о только вертикальной перевозке своих колес =)

А если велик в лужу на правый бок упадет, то можно уже прямо там начинать перебирать ктулху?

[centurn]

VORON писал(а) Fri, 01 June 2012 08:29

А если велик в лужу на правый бок упадет, то можно уже прямо там начинать перебирать ктулху?

Настоящие "кататели кругосветки" никогда не роняют велик в лужу!
Это только всякие лохи как мы ездят по говнам, еще и падают в них иногда.

"Планетарка - сверхзащищенная втулка, абсолютная надежность которой гарантированна при соблюдении нескольких несложных правил. Каких именно - скачайте 5 мегабайтный список с официального сцайта." Изменено 1 июня 2012 г. пользователем centurn

[indi]

Rastchepkin писал(а) Fri, 01 June 2012 01:33

AS писал(а) Fri, 01 June 2012 01:24

Бага, неописанная в доке.
Если положить альфину11 на правый бок- действительно потеет.
НО это что, по сравнению с тем что ролофф пишет вообще о только вертикальной перевозке своих колес =)

Вертикальная перевозка это любопытно. Наверно единственный шанс её реально ровно везти - разспицевать и везти в ручной клади, если речь идет о самолете.

наверное, подножка - это самый популярный товар из тех, что покупают вместе с планетаркой

[centurn]

indi писал(а) Fri, 01 June 2012 10:23

Rastchepkin писал(а) Fri, 01 June 2012 01:33

Вертикальная перевозка это любопытно. Наверно единственный шанс её реально ровно везти - разспицевать и везти в ручной клади, если речь идет о самолете.

наверное, подножка - это самый популярный товар из тех, что покупают вместе с планетаркой

Угу.
Кстати, кроме самолетов еще поезда бывают. Там какбе тоже не особо, резве что заднее колесо снимать и отдельно везти под столиком.

[Михаил Иткин]

Ну зачем паясничать, потратьте время, поищите на mtbr, что бывает с Alfine при погружении. Если несколько раз за поход макать ее в соленую воду, то да ей не поздоровится, придется на глухаре домой возвращаться. Если в пресную воду макать, то приедете домой из похода, поменяете смазку и езжайте дальше катать. Один фиг, регулярно чистить переклюк с кассетой в походе, или промазать планетарку дома.

Выбирайте инструмент по задачам, не ждите сферических коней.

UPD.Если планетарка вас пугает как черный ящик, то лучше ездить на чем вам спокойнее, больше удовольствия от похода. Изменено 1 июня 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[VORON]

Rastchepkin писал(а) Fri, 01 June 2012 01:33

Наверно единственный шанс её реально ровно везти - разспицевать и везти в ручной клади, если речь идет о самолете.

Не пустят - это тяжелый тупой железный предмет. Придется оставить эти 1000€ в аэропорту, а на месте уже купить втулку, чтобы хоть на чем-то ехать можно было.

[indi]

VORON писал(а) Fri, 01 June 2012 10:29

Rastchepkin писал(а) Fri, 01 June 2012 01:33

Наверно единственный шанс её реально ровно везти - разспицевать и везти в ручной клади, если речь идет о самолете.

Не пустят - это тяжелый тупой железный предмет. Придется оставить эти 1000€ в аэропорту, а на месте уже купить втулку, чтобы хоть на чем-то ехать можно было.

как вариант, ещё можно хранить лёжа, но в состоянии непрерывного вращения, приделав моторчик. тогда центростремительная сила не позволит Аннушке пролить маслице

[centurn]

Михаил Иткин писал(а) Fri, 01 June 2012 10:29

Ну зачем паясничать, потратьте время, поищите на mtbr, что бывает с Alfine при погружении. Если несколько раз за поход макать ее в соленую воду, то да ей не поздоровится, придется на глухаре домой возвращаться. Если в пресную воду макать, то приедете домой из похода, поменяете смазку и езжайте дальше катать. Один фиг, регулярно чистить переклюк с кассетой в походе, или промазать планетарку дома.

Выбирайте инструмент по задачам, не ждите сферических коней.

Лужи-то не Байкал, в них абразива как правила достаточно. Т.е. до дома втулка имеет все шанцы пару недель проехать с песочком внутри.
Да и дома, чтобы вымыть оттуда абразив - не нужно ли обращаться в "авторизированный сервис"? Просто-то слить масло явно недостаточно.

Смысл mtbr смотреть - там либо гонщеги, либо евро-туристы. врядли там популярен "русский велотуризъм, бессмыссленный и беспощадный".

Я-то не ищу сферических коней, просто тут, как и в других темах многими постулируется защищенность и неубиваемость планетарки. Я даже не сомневаюсь в надежности в умеренных условиях эксплуатации, но защищенность-то тут при чем?

[Михаил Иткин]

На Mtbr всяких ездоков достаточно, вот этот тред показателен, речь про Pugsley.
Цитата:

Loads of folk keep posting they do not need swappable wheels, and never needed to do so...fair enough, but it is a nice `get out of jail free card` option (a UK saying ),
And as happened to myself last year and yesterday to my Friend Jason, he had to swap wheels around to ride the rest of the day when his Alfine failed and locked up due to ingress of salt water from a previous dooking (thats a Scottish dunking or er drowning...)

Сразу беды не будет и планетарка, по крайней мере от Шимано, требует регулярного ухода. Про абразив ничего не могу сказать, не уверен если он проникнет внутрь. В обычные втулки вроде XT проникает? Когда втулки перебираете что там происходит?

Кстати даже дорожным евро-туристам в разных Камбоджах после наводнений и оползней достается достаточно грязи по пояс, вполне сравнимо с туризмом в РФ.

Не знаю почему превозносят планетарки какие-то люди, наверное они на них не ездят. А так это вполне достойная альтернатива обычному приводу, со своими ограничениями и достоинствами. ТС кстати хотел "по Скандинавии покатать", там любой привод справится без проблем. Изменено 1 июня 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[VORON]

Михаил Иткин писал(а) Fri, 01 June 2012 10:47

В обычные втулки вроде XT проникает?

756-е ХТ очень хорошо защищены, там двойные контактные уплотнители. В принципе, если на них ездить по втулки в воде, то ничего особенного не произойдет. (Это как водозащита в телефонах и фотиках - злоупотреблять тоже не надо...)

[TarasB]

Пока любители классики петросянят и по полчаса меняют рваные цепи прямо во время поездки, планетарщики спокойно едут дальше.

[Михаил Иткин]

TarasB писал(а) Fri, 01 June 2012 08:51

Пока любители классики петросянят и по полчаса меняют рваные цепи прямо во время поездки, планетарщики спокойно едут дальше.

Ну не надо разжигать. Поправить цепь дело пяти минут или меньше. Замки надо возить с собой в поход. Изменено 1 июня 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[z0rg]

VORON писал(а) Fri, 01 June 2012 10:51

756-е ХТ очень хорошо защищены, там двойные контактные уплотнители. В принципе, если на них ездить по втулки в воде, то ничего особенного не произойдет. (Это как водозащита в телефонах и фотиках - злоупотреблять тоже не надо...)

орех залить может

[Михаил Иткин]

z0rg писал(а) Fri, 01 June 2012 08:54

VORON писал(а) Fri, 01 June 2012 10:51

756-е ХТ очень хорошо защищены, там двойные контактные уплотнители. В принципе, если на них ездить по втулки в воде, то ничего особенного не произойдет. (Это как водозащита в телефонах и фотиках - злоупотреблять тоже не надо...)

орех залить может

Абразив туда проникнет (сам в грязь не езжу сейчас, особо с семьей)?

[centurn]

Михаил Иткин писал(а) Fri, 01 June 2012 10:47

На Mtbr всяких ездоков достаточно, вот этот тред показателен, речь про Pugsley.

Дык о чем я и говорю «to ride the rest of the day». В однодневке дело было. В однодневке не так страшно, если абразив попадет, много он там сточить не успеет. Но в походе-то не так все просто... Хотя от соленой воды чтоб вот сразу поломалось это жесть.

Михаил Иткин писал(а) Fri, 01 June 2012 10:47

Сразу беды не будет и планетарка, по крайней мере от Шимано, требует регулярного ухода. Про абразив ничего не могу сказать, не уверен если он проникнет внутрь. В обычные втулки вроде XT проникает? Когда втулки перебираете что там происходит?

Я как-то особо не перебираю - у меня DT. Но после маканий ничего страшного не происходит.

В мануале написано «окунать можно, нельзя мыть кархером высокого давления».

Михаил Иткин писал(а) Fri, 01 June 2012 10:47

Кстати даже дорожным евро-туристам в разных Камбоджах после наводнений и оползней достается достаточно грязи по пояс, вполне сравнимо с туризмом в РФ.

Не знаю почему превозносят планетарки какие-то люди, наверное они на них не ездят. А так это вполне достойная альтернатива обычному приводу, со своими ограничениями и достоинствами. ТС кстати хотел "по Скандинавии покатать", там любой привод справится без проблем.

Ну, это может случиться, а может и не случиться. В пробеги 100к в «кругосветке» я реально верю. Но так же считаю, что у чуваков были шансы и обломаться в тех же камбоджийских наводнениях.

А на месте ТС я бы не стал заморачиваться и взял обычную трансмиссию, потому как раз справится любой, то почему не взять стандартный.

[Михаил Иткин]

centurn писал(а) Fri, 01 June 2012 09:08

Михаил Иткин писал(а) Fri, 01 June 2012 10:47

На Mtbr всяких ездоков достаточно, вот этот тред показателен, речь про Pugsley.

Дык о чем я и говорю «to ride the rest of the day». В однодневке дело было. В однодневке не так страшно, если абразив попадет, много он там сточить не успеет. Но в походе-то не так все просто... Хотя от соленой воды чтоб вот сразу поломалось это жесть.

Нет, он мочил много раз до этой поездки, блокировка случилось много позже чем собственно макание.

[centurn]

Михаил Иткин писал(а) Fri, 01 June 2012 10:53

TarasB писал(а) Fri, 01 June 2012 08:51

Пока любители классики петросянят и по полчаса меняют рваные цепи прямо во время поездки, планетарщики спокойно едут дальше.

Ну не надо разжигать. Поправить цепь дело пяти минут или меньше. Замки надо возить с собой в поход.

За первые тысяч 5 пробега, цепи у меня рвались раза 3. С тех пор - ни разу, хотя как только ни катаюсь. А еще, после склепывания волшебным образом цепь перестала быть тугой в соединительном пине. Есть подозрение, что дело не в цепях, а просто научился нормально склепывать.
Ну еще их надо вовремя менять.

[VORON]

centurn писал(а) Fri, 01 June 2012 11:08

Ну, это может случиться, а может и не случиться. В пробеги 100к в «кругосветке» я реально верю. Но так же считаю, что у чуваков были шансы и обломаться в тех же камбоджийских наводнениях.

ИМХО, им на самом деле пох. Можно посидеть лишние 3 недели в Камбодже, пока новое колесо приедет.

Я цепь ТТТ не рвал ни разу. Петухи слегка гнул пару раз, но после перенастройки ехал дальше спокойно. При мне цепи рвали и петухи ломали, но это в общем-то такая ерунда, которая даже особо не запоминается (типа прокола колеса). Единственное, что если у человека нет запасного петуха, то он ССЗБ (плохо, что не принято к раме сразу давать петух). Изменено 1 июня 2012 г. пользователем VORON

[Михаил Иткин]

centurn писал(а) Fri, 01 June 2012 09:08

А на месте ТС я бы не стал заморачиваться и взял обычную трансмиссию, потому как раз справится любой, то почему не взять стандартный.

Ок, я попробую расставить точки над планетаркой. Условия: матрасное катание, без маканий, без издевательства, погодные условия хреновые, дождь, снег и т.п..

Планетарку Шимано можно поставить и забыть на год про весь привод целиком. Каждый год ТО. Есть бонусы вроде мягкого переключения, ничего не колбасит и т. д. но это незначительные плюшки, на мой взгляд. За обычным приводом потребуется больше ухода, но ничего ужасного, все знают да.

Чем больше километраж в таких условиях, тем выгодней брать планетарку. Чем лучше погода ИЛИ меньше километраж тем больше смысла ставить обычный привод. Если катание эпизодическое (два отпуска в год), да в нормальных условиях, то обычный привод безусловно выгоднее.

Когда начинаются макания, длинные подъемы и т.д. то все становится очень индивидуально и я бы универсальный рецепт давать не рискнул, многое зависит от предпочтения райдера.

Любители издеваться над собой в походах сами знают, что им нужно от велосипеда, сами спросят подойдет ли им планетарка или нет.

PS.Кстати на немецком ибее в сезон регулярно продают OEM Alfine 8 за 120 евро, и 11 ск за 280 евро. Что вполне сравнимо по цене с внешним приводом. (у именно этого продавца доставки в Россию нет, да. В Финляндию или Прибалтику есть). Изменено 1 июня 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[VORON]

Михаил Иткин писал(а) Fri, 01 June 2012 11:32

Ок, я попробую расставить точки над планетаркой.

[z0rg]

Михаил Иткин писал(а) Fri, 01 June 2012 10:56

Абразив туда проникнет (сам в грязь не езжу сейчас, особо с семьей)?

в больших количествах - нет,

залило подшипник ореха, который со стороны корпуса втулки

может мне просто с уплотнителем не повезло

[SalaVilaVat]

Вот нашёл, замечательная рама Poison Zyankali IGH 26er Alu-MTB-Hardtail-IGH-Rahmen под планетарку с экцентриковой кареткой, геометрия скорее МТБ при 54 см ростовке ETT 620 и стакан не такой уж и жлобский - 140, а вот крепов под багажник нет Изменено 1 июня 2012 г. пользователем SalaVilaVat

[AS]

VORON писал(а) Fri, 01 June 2012 08:29

AS писал(а) Fri, 01 June 2012 01:24

Бага, неописанная в доке.
Если положить альфину11 на правый бок- действительно потеет.
НО это что, по сравнению с тем что ролофф пишет вообще о только вертикальной перевозке своих колес =)

А если велик в лужу на правый бок упадет, то можно уже прямо там начинать перебирать ктулху?

Вытекать оно не вытекает, к счастью, и масла там много =)
НО если положить на правый бок надолго - механизм переключения будет "потеть", если еще и подогреть, то давлением масло насчет выдавливать наружу.
Я поимел немного масла на втулке, когда в солнечный день, где то на 5 часов, оставил его на солнцепеке на правой стороне.

[AS]

Михаил Иткин писал(а) Fri, 01 June 2012 10:29

Ну зачем паясничать, потратьте время, поищите на mtbr, что бывает с Alfine при погружении. Если несколько раз за поход макать ее в соленую воду, то да ей не поздоровится, придется на глухаре домой возвращаться. Если в пресную воду макать, то приедете домой из похода, поменяете смазку и езжайте дальше катать. Один фиг, регулярно чистить переклюк с кассетой в походе, или промазать планетарку дома.

Выбирайте инструмент по задачам, не ждите сферических коней.

UPD.Если планетарка вас пугает как черный ящик, то лучше ездить на чем вам спокойнее, больше удовольствия от похода.

При этом, к счастью, это касается 8-рок.
11-я в сила маслянной ванны этому меньше подвержена. Ну и плюс ко всему, можно прямо в похоже откачать масло и залить свежее, без соил и воды =)