29-er - текущее состояние, год 2012

[VORON]

nebeleben писал(а) Thu, 08 March 2012 20:04

ага.
но для этого же среднестатистического
катальщика преимущества 29 будут также
невесомы. и неочевидны.

Ну, я, как среднестатистический катальщик, ощущаю улучшение наката и увеличение проходимости. Каких-либо негативных сторон (увеличение инертности, худшая маневренность) не ощущаю. Поэтому если у меня спросят, что взять, я скорей всего посоветую найнер, а не 26". Если человек выше 165 и не тяжелее 90-100, то при наличии денег на то и то причин выбрать 26" для обычного катания я не вижу вообще.

Учитывая пропорцию довольных владельцев к недовольным 22:2, можно считать, что в дальнейшем ком будет только нарастать. Особенно когда исчезнут носители всяких суеверий, типа того, что на найнере не заехать в горку.

[O`K]

Nodens писал(а) Thu, 08 March 2012 08:41

n1ko писал(а) Thu, 08 March 2012 18:59

а олмаунтин велы 29 дюймов что-то как-то не очень популярны до сих пор, не говоря уже о дх.

29 подвес не выдёргивается (а ещё стоит дофига ), за это его не шибко-то любят в АМ,

Бугага.
Расскажи это всем тем, кто ездит настоящие АМ-многодневки, типа ТрансРокис.
Из нашего болотца все, кто когда-либо выбирались в Скалистые горы, все поголовно катаюццо на сосисках 29.
Хотя лично мну хардтейл на 29 кажеццо каким-то странным. Но до начала гоночного сезона ни о чём говорить пока не реально.

[VORON]

Twinga писал(а) Thu, 08 March 2012 20:23

Каких комплектующих?-покрышки\камеры\вилки есть во всех нормальных лобазах,покрыхи прошлым летом были даже уже на юноне,ну да-два\три вида покрых-а куда больше?-кому надо больше,купит на срс\бк

Сейчас и на ЦРЦ/БК выбор компонентов для найнеров в разы уже, чем для 26" - кое-что либо не существует в природе, либо ограничено 1-2 вариантами вместо десятка. Например, 29" вилок Магура не существует в принципе, а если хочется толстый 29" туристический полуслик, то есть только Marathon Dureme 29x2.0, а из вариантов потолще - фига с маслом.

В питерских магазинах и для 26", по моим меркам, мало что есть за адекватные деньги. Ну и по байкам в сборе - все же в типичном веломагазине 29" моделей в разы меньше, чем 26", ОСОБЕННО в сегменте до 1000$. Surly, Salsa, On One - исключения из правила.

Впрочем, в плане доступности ситуация со временем будет становиться только лучше ИМХО.

[nebeleben]

ну, не знаю . посмотрим тогда.
чо спорить.
но я пока видел собственными
глазами только один живой
найнер

[VORON]

nebeleben писал(а) Thu, 08 March 2012 20:51

ну, не знаю . посмотрим тогда.
чо спорить.
но я пока видел собственными
глазами только один живой
найнер

Неумолимая статистика говорит, что за это же время вы должны были увидеть 3 живых 26".

[nebeleben]

VORON писал(а) Thu, 08 March 2012 20:56

nebeleben писал(а) Thu, 08 March 2012 20:51

ну, не знаю . посмотрим тогда.
чо спорить.
но я пока видел собственными
глазами только один живой
найнер

Неумолимая статистика говорит, что за это же время вы должны были увидеть 3 живых 26".

есть ложь, есть наглая ложь,
а есть официальная статистика! (с)
сколько я за это время видел
живых 26, я даже боюсь начинать
считать. но эта цифра в разы,
если не в десятки раз больше

[Twinga]

nebeleben писал(а) Thu, 08 March 2012 21:05

VORON писал(а) Thu, 08 March 2012 20:56

nebeleben писал(а) Thu, 08 March 2012 20:51

ну, не знаю . посмотрим тогда.
чо спорить.
но я пока видел собственными
глазами только один живой
найнер

Неумолимая статистика говорит, что за это же время вы должны были увидеть 3 живых 26".

есть ложь, есть наглая ложь,
а есть официальная статистика! (с)
сколько я за это время видел
живых 26, я даже боюсь начинать
считать. но эта цифра в разы,
если не в десятки раз больше

могу сказать такую вещ-катаюсь на найнере,встречаю знакомых на мтб,стоим болтаем,вдруг кто то присмотревшись говорит-а ты оказывается на найнере!!!
ну так я о чём-если незнаеш как выглядит НАСТОЯЩИЙ найнер живьём,то легко спутаеш его с мтб...канечно сурли\сальса\ононе реально бросятся в глаза,но ширпотребовский бренд типа трек\марин\спеш итптд, врятли точно опознается как найнер-различие невелико,а если народ досих пор путает гибрид с шоссером,о чём можно говорить

[O`K]

nebeleben писал(а) Thu, 08 March 2012 09:51

ну, не знаю . посмотрим тогда.
чо спорить.
но я пока видел собственными
глазами только один живой
найнер

Приезжай на гонки в Сев.Америку - с трудом 26 дюймов увидишь.
Реально, без дураков, на 10 найнеров - 2-3 байка на 26.

[nebeleben]

O`K писал(а) Thu, 08 March 2012 22:00

nebeleben писал(а) Thu, 08 March 2012 09:51

ну, не знаю . посмотрим тогда.
чо спорить.
но я пока видел собственными
глазами только один живой
найнер

Приезжай на гонки в Сев.Америку - с трудом 26 дюймов увидишь.
Реально, без дураков, на 10 найнеров - 2-3 байка на 26.

дык я не отрицаю, что для чего-то он
действительно подходит лучше. и на 24
сейчас катают и круто катают. но я
говорю об обычных покатушечниках.

[O`K]

nebeleben писал(а) Thu, 08 March 2012 11:49

но я говорю об обычных покатушечниках.

А обычному покатушечнику, ИМХО, абсолютно всё равно на чём катаццо и асеры-аливии хватает за глаза.
Я пока в ПВД-покатушки ездил, тоже имел дрочер на аливии по кругу и вообще не понимал, зачем все эти новомодные ХТ-ХТЯ нужны. Ибо всё без дураков работало как часики

P.S. а уж 26 дюймов колесо или 29 - вообще МЕГА фиолетово Изменено 8 марта 2012 г. пользователем O`K

[Scorpius]

Хоть я и понимаю, что найнероводов в России и С-Пб пока мало, хотелось бы услышать мнения уже перешедших на большие колёса (кроме VORON'a, который уже высказался).

[Scorpius]

O`K писал(а) Thu, 08 March 2012 23:49

nebeleben писал(а) Thu, 08 March 2012 11:49

но я говорю об обычных покатушечниках.

А обычному покатушечнику, ИМХО, абсолютно всё равно на чём катаццо и асеры-аливии хватает за глаза.
Я пока в ПВД-покатушки ездил, тоже имел дрочер на аливии по кругу и вообще не понимал, зачем все эти новомодные ХТ-ХТЯ нужны. Ибо всё без дураков работало как часики

P.S. а уж 26 дюймов колесо или 29 - вообще МЕГА фиолетово

Но среди покатушечников ведь тоже есть энтузиасты, которые имеют свои предпочтения основанные на личном опыте.

[Pilot]

Вообще найнероводство приобретает характер эпидемии. Из компании, в которой катал прошлым летом, один уже приобрёл найнер, один в "активном поиске" толкового коня, а третий упорно задумался над прибретением 29". Причём настолько упорно, что купит 99%
Ну а дальше последует цепная реакция
Явных преимуществ перед 26" не вижу, как и недостатков. Ну побольше колёса... Главное, чтобы владельцу нравилось

[Shuravi]

Вот начитался я ваших месаг по 29" и подумал ,что в конце этого сезона куплю себе 29" шурлю

[etcc]

эпидемия, маркетологи зохавали всех
у меня есть и 26 и 29, не вижу причин сосредотачиваться на чем-то одном

[O`K]

Scorpius писал(а) Thu, 08 March 2012 13:12

Хоть я и понимаю, что найнероводов в России и С-Пб пока мало, хотелось бы услышать мнения уже перешедших на большие колёса (кроме VORON'a, который уже высказался).

Выше в теме уже Нико отписался про 29.

[AS]

VORON писал(а) Thu, 08 March 2012 20:39

Twinga писал(а) Thu, 08 March 2012 20:23

Каких комплектующих?-покрышки\камеры\вилки есть во всех нормальных лобазах,покрыхи прошлым летом были даже уже на юноне,ну да-два\три вида покрых-а куда больше?-кому надо больше,купит на срс\бк

Сейчас и на ЦРЦ/БК выбор компонентов для найнеров в разы уже, чем для 26" - кое-что либо не существует в природе, либо ограничено 1-2 вариантами вместо десятка. Например, 29" вилок Магура не существует в принципе, а если хочется толстый 29" туристический полуслик, то есть только Marathon Dureme 29x2.0, а из вариантов потолще - фига с маслом.
.

потолще - есть, не совсем классический ушастый полу-слик конечно, но например
https://www.bike-components.de/products/info/p30539_Super-Moto-Evolution-Faltreifen-Modell-2012-.html 29х2.35 (622-60)
и обычные биг эплы
https://www.bike-components.de/products/info/p30616_Big-Apple-Performance-E-Bike-Ready-Drahtreifen-Modell-2012-.html
55, 60 мм - все есть.
НО один хрен, в инбред больше 54-55 мм я бы ставить не стал, из за зазоров. Изменено 9 марта 2012 г. пользователем AS

[VORON]

AS писал(а) Fri, 09 March 2012 04:03

потолще - есть, не совсем классический ушастый полу-слик конечно, но например
https://www.bike-components.de/products/info/p30539_Super-Moto-Evolution-Faltreifen-Modell-2012-.html 29х2.35 (622-60)
и обычные биг эплы
https://www.bike-components.de/products/info/p30616_Big-Apple-Performance-E-Bike-Ready-Drahtreifen-Modell-2012-.html

Это же типичные слики, а не полуслики, мне такие не нужны. Ну и с защитой там не очень густо.

[Twinga]

n1ko писал(а) Thu, 08 March 2012 18:59

ого, я не один кому 29 не нравится, оказывается )))
интересно, кому еще? )

по-моему, плюсы: проходимость, стабильность, особенно на маленьких скоростях.

минусы: управляемость на относительно больших скоростях, сложнее наклонять, пожалуй избыточная стабильность; плохое сцепление заднего колеса когда едешь стоя.

походу большинство народа минусов не замечает вообще ))) в принципе, я не удивлен, потому что чтобы эти минусы замечать, нужно хоть немного уметь ездить.

а размер 26 имхо был выбран потому, что мтб проектировался под использование в горах, то есть под стили катания, которые сейчас называется олмаунтин и дх. а олмаунтин велы 29 дюймов что-то как-то не очень популярны до сих пор, не говоря уже о дх.

я за 650b!

1.по плюсам-согласен
2.по минусам-управляемость на относительно больших скоростях...гм,ехал несколько раз в городе, с проежки на пешеходку перескакивая-ну да,промеж пешиков лавировать не очень ,а что до остального-разницы между 26 и 29 незаметил...
3.я иногда в день меняю 29 на 26 и наоборот несколько раз-от настроения и того куда надо скатать...ну так кагбы вречатления смазываются(правда надо заметить,мои 26 на резине 2.3-3.0,а найнеры на резине 2.1,может поэтому я нечувствую особой разницы....)
4.в базе велы 26 и 29 на одинаковой резине,и с близкими по размеру рамами абсолютно одинаковы!-я сам был в шоке когда 20"трек на резине 26х2,3 поставил рядом с 20,5"нишики на резине 29х2.1-по длине они тупо совпали,а по высоте различались на 1-2см,так что до олмаунтин,я думаю дело просто во времени-29 доедет и туда
----
размер 26 был выбран не потому что проектировался специально под горы,а потому что в пиндосии это был самый ходовой размер с 20-х годов 20-го века,и стоящий на доступных по цене велах(основную массу из которых кстати составляли швины),28 там кагбы до второй мировой и небыло в природе,так что взяли тупо самый ходовой размер и слепиля мтб

[ildario]

Scorpius писал(а) Fri, 09 March 2012 00:12

Хоть я и понимаю, что найнероводов в России и С-Пб пока мало, хотелось бы услышать мнения уже перешедших на большие колёса (кроме VORON'a, который уже высказался).

Не так уж мало) Доктор например на бироте достаточно подробно описывал свои ощущения от перехода на 29. И в том сезоне порядка 10 как минимум было на гонках на найнере.

[AS]

VORON писал(а) Fri, 09 March 2012 06:03

AS писал(а) Fri, 09 March 2012 04:03

потолще - есть, не совсем классический ушастый полу-слик конечно, но например
https://www.bike-components.de/products/info/p30539_Super-Moto-Evolution-Faltreifen-Modell-2012-.html 29х2.35 (622-60)
и обычные биг эплы
https://www.bike-components.de/products/info/p30616_Big-Apple-Performance-E-Bike-Ready-Drahtreifen-Modell-2012-.html

Это же типичные слики, а не полуслики, мне такие не нужны. Ну и с защитой там не очень густо.

да и Dureme в моем понятии чисто дорожная шина, развитых грунтозацепов у нее нет - тот же слик. Опыт показывает, что по сухому и сыпучему яблоки катят отлично. Будет грязь - тогда уж лучше что то поуже, и позубастей.
Я для себя остановился на таком варианта - мишелны wild'racer (xcr dry2) 622-54 на весну осень, и continental context extra light 622-37 на лето. Мишлен как раз мелкозубый, что бы не обламываться на асфальте, и достаточно толстый что бы комфортно передвигаться на размороженном грунте и раскисшем. Контики же достаточно узкие, с минимальным протектором, отлично показали себя на асфальте и на сухих тропинках в лесу, если же встречается раскисший кусок - просто режет грязь до твердого и едет, как бонус - зазоры получаются два-три пальца, и о намотанной глине как то забываешь - сама отваливается.

[meccup]

Позвольте вставить своих пару слов туд.

Мне кажется вся эта тема переросла в обсуждение нужно или не нужно переходить на найнер. Тема явно холиварная. Но по-моему тема перехода на 29 колеса не такая стоящая как переход на all mountain/enduro с хардтейла. ИМХО больше кайфа и бенефитов получишь с апгрейда на легкий двуподвес нежели на большие колеса Поэтому не понимаю, зачем тратиться на апргрейд шилы-на-мыло, если можно реально улучшить качество езды переходом на двуподвес. При этом разница в финансовых затратах примерно одинакова.

Я кончено выражаю чисто субъективное мнение, ибо на найнерах катал только на шоссерах, хотя и бОльшую часть своего байк экспириенса. Но все же мне кажется что сейчас с апгрейдом с меридовского хардейла на giant anthem advanced я стал гораздо счастливее Черт, это просто прекрасно вкручивать на кочках!

[Nodens]

O`K писал(а) Thu, 08 March 2012 20:39

Бугага.
Расскажи это всем тем, кто ездит настоящие АМ-многодневки, типа ТрансРокис.
Из нашего болотца все, кто когда-либо выбирались в Скалистые горы, все поголовно катаюццо на сосисках 29.
Хотя лично мну хардтейл на 29 кажеццо каким-то странным. Но до начала гоночного сезона ни о чём говорить пока не реально.

А всё-так 29 сосис не выдёргивается. Я думал это у меня руки не из того места растут что я летал через руль, не успев выдернуть перед на препятствии, почитал забугорных пользователей - нет и вправду сильно хуже выдёргивается, хотя и руки тоже не совсем из того места (у меня).
А на чём они катают? Трейловых найнеров пока раз два и обчёлся: тёрнер султан, интенс трейсер 29, рип и вфо, конокрад и большая мама (хотя она короткоходная), ещё добавились бандит и кона сатори. Наверняка что-нибудь забыл/не знаю (спеш, трек, например) так что дополните список. Изменено 9 марта 2012 г. пользователем Nodens

[indi]

n1ko писал(а) Thu, 08 March 2012 18:59

ого, я не один кому 29 не нравится, оказывается )))
интересно, кому еще? )

по-моему, плюсы: проходимость, стабильность, особенно на маленьких скоростях.

минусы: управляемость на относительно больших скоростях, сложнее наклонять, пожалуй избыточная стабильность; плохое сцепление заднего колеса когда едешь стоя.

походу большинство народа минусов не замечает вообще ))) в принципе, я не удивлен, потому что чтобы эти минусы замечать, нужно хоть немного уметь ездить.

а размер 26 имхо был выбран потому, что мтб проектировался под использование в горах, то есть под стили катания, которые сейчас называется олмаунтин и дх. а олмаунтин велы 29 дюймов что-то как-то не очень популярны до сих пор, не говоря уже о дх.

я за 650b!

я соглашусь со всем относительно недостатков. у 29ера, действительно, инерционность серьёзно выше чем у 26. разгоняться значительно сложнее, вес колеса играет роль. проходить повороты на скорости несколько сложнее. возможно, нужен более широкий руль и короткий вынос. но тогда это добавит неудобств в электричках.

при моём росте 194 однозначно найнер лучше. очень хорошо съедает мелочь. по щебёнке почти как по асфальту. а переезжать через деревья-поребрики тоже легче, можно по шпалам железной дороги ехать 15-20 км/ч, по грейдеру не так сильно колбасит.
очень хорошо на песчаных спусках, хорошо вообще на рыхляке на 29. плывёт, но как-то управляемо.

[Михалыч Уфимский]

indi писал(а) Fri, 09 March 2012 17:32

я соглашусь со всем относительно недостатков. у 29ера, действительно, инерционность серьёзно выше чем у 26. разгоняться значительно сложнее, вес колеса играет роль. проходить повороты на скорости несколько сложнее. возможно, нужен более широкий руль и короткий вынос. но тогда это добавит неудобств в электричках.

при моём росте 194 однозначно найнер лучше. очень хорошо съедает мелочь. по щебёнке почти как по асфальту. а переезжать через деревья-поребрики тоже легче, можно по шпалам железной дороги ехать 15-20 км/ч, по грейдеру не так сильно колбасит.
очень хорошо на песчаных спусках, хорошо вообще на рыхляке на 29. плывёт, но как-то управляемо.

Фраза соперников на КБА-лайт, когда я проезжал пашню, а они шли пешком: - По накупали тут найнеров всякие....