29-er - текущее состояние, год 2012

[spaar]

meccup писал(а) Sat, 10 March 2012 22:45

Нашли что сравнивать. На 26 колеса нельзя что ли поставить легкие покрышки? Те что весят 500 грамм от найнера будут весить 250-300 на 26. Какое тут преимущество уравнивается? Что тут говорить, физику не обманешь, инертность будет больше.

Действительно, если мы не хотим обманывать физику, то при прочих равных разница должна быть
(29-26)/26 = 11.5%
т.е. при 300 граммах для 26 получим 335 для 29.
А ведь нет же!
(28-26)/26 = 7.7%
т.е. 300 и 323 соответственно.

Изменено 10 марта 2012 г. пользователем spaar

[VORON]

Nodens писал(а) Sat, 10 March 2012 23:00

А может лучше сначала сравнить а потом писать про разницу в два раза? Между максис аспен на 26 и 29, например разница меньше ста грамм (~80), точнее сейчас не скажу, интернет тормозит.

Schwalbe FF - 315 и 360 г. А вообще, 50-100 г на шине, 50 г на ободе, 20 г на камере, 20 г на спицах, учитываем квадрат отношения радиусов колес и умножаем на два - уже набежала довольно заметная разница в моменте инерции.

[spaar]

VORON писал(а) Sat, 10 March 2012 23:13

учитываем квадрат отношения радиусов колес и умножаем на два

это ещё зачем?

[VORON]

spaar писал(а) Sat, 10 March 2012 23:18

VORON писал(а) Sat, 10 March 2012 23:13

учитываем квадрат отношения радиусов колес и умножаем на два

это ещё зачем?

Потому что при расчете момента инерции берется квадрат радиуса. Ну и у нас 2 колеса.

У меня при упрощенном расчете получилось, что у 29" колеса с "гоночными" компонентами момент инерции примерно на 40% выше, чем у 26" колеса того же уровня: 0,11 против 0,08 кг*м². Я не учитывал вклад спиц и втулок, колесо считал полым кольцом.

С "туристическими" компонентами разница в абсолютном выражении будет больше в пару раз, а в относительном - почти такой же: 0,18 против 0,13 кг*м².

[spaar]

VORON писал(а) Sat, 10 March 2012 23:30

Потому что при расчете момента инерции берется квадрат радиуса

Но не надо забывать, что для расчёта энергии вращения этот момент умножается на угловую скорость, а угловая скорость большего колеса при той же скорости линейного движения будет меньше.
В итоге получается, что радиус не важен, т.е. два обода разных радиусов, но одинаковой массы, будут одинаково инертны, если в качестве свободной переменной брать линейную скорость движения ЦМ.
Важна только масса (которая в нашем велослучае косвенно зависит от радиуса, а именно почти пропрорциональна).

[AS]

VORON писал(а) Sat, 10 March 2012 22:59

AS писал(а) Fri, 09 March 2012 12:30

да и Dureme в моем понятии чисто дорожная шина, развитых грунтозацепов у нее нет - тот же слик. Опыт показывает, что по сухому и сыпучему яблоки катят отлично. Будет грязь - тогда уж лучше что то поуже, и позубастей.

Еще раз. Big Apple - это не туристическая шина и не полуслик. Если бы я искал толстый слик для города, то выбрал бы их. На сликах я ездил и знаю, как они себя ведут в MTB-применении.

У Dureme протектор, конечно, сглаженный, но он хотя бы есть. Я бы не отказался от Extreme или Mondial в толщине 2" и более, но их не существует. С умеренно-зубастой резиной сзади я тоже ездил, все же предпочитаю ставить ее вперед, а назад - полуслик.

но ведь те же яйца, только в профиль, глубина в таком рисунке не играет роли - все одно - едет, тем более что рисунок чисто для передка - он не гребет...
глубина протектора - есть, гребучести - нету, ибо зацепов как таковых - нема, просто гладкие ступеньки, дорожки.
если уж ставить цель грести - то или тот же мишлен, что я описал - он почти не гудит т.к. достатчоно мелкий, что бы катить, и в тоже время цепляется.
конечно, каждому свое, но у меня есть опыт, которым я и делюсь... надеюсь к нему прислушаются. Если нет желания получать советы, ну что ж, Jedem das Seine...

[Dr.GONZO]

все эти ваши подсчеты инерционности теряют всякий смысл, когда на найнере можно тупо проехать там, где 26" не едет (вверх по корням, по глубокому снегу и песку). мне вот как-то фиолетово насколько лучше разгоняется 26", если на нем надо спешиваться в тех местах, где 29" проезжает. Изменено 10 марта 2012 г. пользователем Dr.GONZO

[Scorpius]

VORON писал(а) Sat, 10 March 2012 23:30

У меня при упрощенном расчете получилось, что у 29" колеса с "гоночными" компонентами момент инерции примерно на 40% выше, чем у 26" колеса того же уровня: 0,11 против 0,08 кг*м

Неужели настолько большая разница?! Не может быть!

[Scorpius]

Dr.GONZO писал(а) Sun, 11 March 2012 00:02

все эти ваши подсчеты инерционности теряют всякий смысл, когда на найнере можно тупо проехать там, где 26" не едет (вверх по корням, по глубокому снегу и песку). мне вот как-то фиолетово насколько лучше разгоняется 26", если на нем надо спешиваться в тех местах, где 29" проезжает.

Корни, это актуально. Хотя, как показывает практика, спешиваться всё равно рано или поздно приходится.

[VORON]

Scorpius писал(а) Sun, 11 March 2012 08:51

Корни, это актуально. Хотя, как показывает практика, спешиваться всё равно рано или поздно приходится.

Мне показалось, что найнер с велоштанами на борту более уверенно залезает на крутые скользкие горки, где 26" байк бы забуксовал или встал на дыбы.

Еще полностью исчезла проблема пихания пятками велорюкзака - до него теперь сантиметров 5.

Цитата:

Неужели настолько большая разница?! Не может быть!

Если, как тут подсказывают, считать энергию вращения, то разница будет меньше. Я не учел, что большое колесо имеет меньшую угловую скорость. Изменено 11 марта 2012 г. пользователем VORON

[centurn]

VORON писал(а) Sun, 11 March 2012 09:01

Цитата:

Неужели настолько большая разница?! Не может быть!

Если, как тут подсказывают, считать энергию вращения, то разница будет меньше. Я не учел, что большое колесо имеет меньшую угловую скорость.

А еще, это разница, касающаяса только разгона колеса. А разгоняется-то еще и вся масса ездок+наездник, которую в квадрат возводить не надо, зато весит под сотню. Доля разгона колеса там совсем небольшая, так что на общем фоне и не заметно будет, если не настраивать себя так, чтобы субъективно что-то мерещилось.

Вообще, без всякого наукообразия, чтобы прикинуть, насколько сложно раскрутить колесо, предгалается перевернуть велик и тупо крутнуть колесо рукой. Что, очень тяжело раскручивалось? А ведь при разгоне на педаль ноги нажимают, а не руки.

[Dr.GONZO]

centurn писал(а) Sun, 11 March 2012 11:38

VORON писал(а) Sun, 11 March 2012 09:01

Цитата:

Неужели настолько большая разница?! Не может быть!

Если, как тут подсказывают, считать энергию вращения, то разница будет меньше. Я не учел, что большое колесо имеет меньшую угловую скорость.

А еще, это разница, касающаяса только разгона колеса. А разгоняется-то еще и вся масса ездок+наездник, которую в квадрат возводить не надо, зато весит под сотню. Доля разгона колеса там совсем небольшая, так что на общем фоне и не заметно будет, если не настраивать себя так, чтобы субъективно что-то мерещилось.

Вообще, без всякого наукообразия, чтобы прикинуть, насколько сложно раскрутить колесо, предгалается перевернуть велик и тупо крутнуть колесо рукой. Что, очень тяжело раскручивалось? А ведь при разгоне на педаль ноги нажимают, а не руки.

вес колес несомненно влият на разгон и это далеко не фантазии, но вопрос надо немного переиначить. по большому счету имеют значение только вес спиц, обода, покрышки и камеры заднего колеса. лично по моим ощущениям переход с летней резины на зимнюю на одном и том же колесе вполне заметен в плане разгона, ибо вес меняется на +300гр, но при увеличении веса покрышки на 100гр лично я разницу почти не ощущаю, ну то есть разница чисто на психологическом уровне.

[GARRI]

Dr.GONZO писал(а) Sun, 11 March 2012 12:01

по большому счету имеют значение только вес спиц, обода, покрышки и камеры заднего колеса.

А переднее не крутится что ли? )

[dr_TPig]

У меня были (и есть) два найнера, меняться не собираюсь
Фикс у меня тоже на больших колесах

[Dr.GONZO]

GARRI писал(а) Sun, 11 March 2012 13:16

Dr.GONZO писал(а) Sun, 11 March 2012 12:01

по большому счету имеют значение только вес спиц, обода, покрышки и камеры заднего колеса.

А переднее не крутится что ли? )

переднее колесо вообще пофиг какое, оно ни на что не влияет (в пределах разумного, конечно). Изменено 11 марта 2012 г. пользователем Dr.GONZO

[GARRI]

Dr.GONZO писал(а) Sun, 11 March 2012 17:21

переднее колесо вообще пофиг какое, оно ни на что не влияет (в пределах разумного, конечно).

Да? Странно. Насколько я себе понимаю, тот же самый маховик, который тоже требуется раскручивать. Так что снижение веса переднего, тоже даст положительный эффект при разгоне. Имхо конечно.

[dr_TPig]

GARRI писал(а) Sun, 11 March 2012 17:55

Dr.GONZO писал(а) Sun, 11 March 2012 17:21

переднее колесо вообще пофиг какое, оно ни на что не влияет (в пределах разумного, конечно).

Да? Странно. Насколько я себе понимаю, тот же самый маховик, который тоже требуется раскручивать. Так что снижение веса переднего, тоже даст положительный эффект при разгоне. Имхо конечно.

да нет не особо оно влияет, конечно если тяжелое излишне - байк будет мордой клевать

[meccup]

dr_TPig писал(а) Sun, 11 March 2012 20:46

GARRI писал(а) Sun, 11 March 2012 17:55

Dr.GONZO писал(а) Sun, 11 March 2012 17:21

переднее колесо вообще пофиг какое, оно ни на что не влияет (в пределах разумного, конечно).

Да? Странно. Насколько я себе понимаю, тот же самый маховик, который тоже требуется раскручивать. Так что снижение веса переднего, тоже даст положительный эффект при разгоне. Имхо конечно.

да нет не особо оно влияет, конечно если тяжелое излишне - байк будет мордой клевать

Пошел от кировца ставить колесо...

В чем разница? Передавать усилие через цепь или через землю?

[Dr.GONZO]

GARRI писал(а) Sun, 11 March 2012 17:55

Dr.GONZO писал(а) Sun, 11 March 2012 17:21

переднее колесо вообще пофиг какое, оно ни на что не влияет (в пределах разумного, конечно).

Да? Странно. Насколько я себе понимаю, тот же самый маховик, который тоже требуется раскручивать. Так что снижение веса переднего, тоже даст положительный эффект при разгоне. Имхо конечно.

снижение веса переднего колеса равносильно снижению веса рамы и прочего оборудования, то есть легкий велосипед по-любому лучше разгоняется, но заднее колесо это совсем другое.

[etcc]

не, это сказки про невлияние переднего колеса
крутящаяся масса она и в африке (на переднем) крутящаяся

[Dr.GONZO]

etcc писал(а) Mon, 12 March 2012 00:10

не, это сказки про невлияние переднего колеса
крутящаяся масса она и в африке (на переднем) крутящаяся

проведи эксперимент.

я такого рода эксперименты проводил неоднократно. в частности практически нет никакой разницы ехать по шоссе на сликах или ехать только с одним сликом на заднем колесе. спереди вообще пофиг какая покрышка, ни на что не влияет (опять же в пределах разумного. с колесом от белаза впереди далеко не уедешь) Изменено 11 марта 2012 г. пользователем Dr.GONZO

[O`K]

Dr.GONZO писал(а) Sun, 11 March 2012 14:37

etcc писал(а) Mon, 12 March 2012 00:10

не, это сказки про невлияние переднего колеса
крутящаяся масса она и в африке (на переднем) крутящаяся

проведи эксперимент.

я такого рода эксперименты проводил неоднократно. в частности практически нет никакой разницы ехать по шоссе на сликах или ехать только с одним сликом на заднем колесе. спереди вообще пофиг какая покрышка, ни на что не влияет (опять же в пределах разумного. с колесом от белаза впереди далеко не уедешь)

+1
йа как-то раз опаздывал в шоссейную покатуху, ворвался в гараж и... опа... у шоссера вырвана спица на заднем колесе и нереальная восьмерень. Ну делать неча, схватил байк, кинулся резину поменять на слики, успел тока заднее махнуть, переднее фиг с ним, думаю, оставил зубастую. Откаталсо отлично, на след.утро на работу ехать, так сменил и переднее тоже. Вот нифига разницы не почувствовал. Ну разве только что жужжать поменьше стало.
А зубастая или слик сзаду - чувствуется сразу.
Именно поэтому на тандеме у мну на заднице двухдюймовый слик, а спереди - 2,5 дюймовая даунхилльная покрыха

[Techno]

Чо ж я-то такой нежный, что прекрасно чувствую разницу даже между более и менее зубастым полусликами... Точно так же, как и при замене тяжёлой антипрокольной покрышки на обычную ощущения на разгоне и в управлении совсем иные. Там, конечно, ещё разница в рисунке протектора сказывается, но всё же.

[VORON]

O`K писал(а) Mon, 12 March 2012 03:37

Откаталсо отлично, на след.утро на работу ехать, так сменил и переднее тоже. Вот нифига разницы не почувствовал. Ну разве только что жужжать поменьше стало.
А зубастая или слик сзаду - чувствуется сразу.

Вы очень плавно и незаметно перескочили от обсуждения инертности колеса к сопротивлению качения. Там действительно переднее колесо мало влияет.

Но какой байк будет ехать лучше - со сликом на переднем колесе весом 600 г или весом 1400 г?

[meccup]

Таг. Это уже другой вопрос.

1. Обсуждался бОльший момент инерции у найнеров.
2. Плавно перешли у вопросу сопротивления качения покрышек.

По второму вопросу могу сказать, что если не чувствуется разницы, это не означает что её нет. Сопротивления у переднего колеса меньше, ибо вес ездюка распределяется неравномерно между передним и задним. Особенно у mtb, на шоссейнике сидишь ниже, поэтому на шоссере разницу чувствуешь сильнее.


Ха-ха, Voron опередил) Изменено 12 марта 2012 г. пользователем meccup

[Scorpius]

Вчера первый раз выкатил на свежесобранном 29-ре (аппарат получился весом около 12,5 кг.) и готов поделится ощущениями.

• сразу был приятно удивлён накатом
  
• вопреки моим ожиданиям вел достаточно быстро разгонялся, получился приёмистым
  
• управляемость на малых скоростях хуже чем на 26" (возможно просто требуется некоторый навык)
  
• Труднее вписываться в повороты малого радиуса - опять же возможно с непривычки.
  

Очень важным моментом считаю возможность без особого труда поддерживать крейсерскую скорость существенно бОльшую чем на велосипедах с 26" колёсами.
Вобщем полку найнероводов прибыло. Изменено 12 марта 2012 г. пользователем Scorpius

[alter_lego]

Scorpius писал(а) Mon, 12 March 2012 09:15

• управляемость на малых скоростях хуже чем на 26" (возможно просто требуется некоторый навык)
  
• Труднее вписываться в повороты малого радиуса - опять же возможно с непривычки.
  

Я тоже долго пытался привыкнуть, но в итоге руль пошире поставил: управляемость и контроль в поворотах стали заметно выше.

[Scorpius]

alter_lego писал(а) Mon, 12 March 2012 09:26

Scorpius писал(а) Mon, 12 March 2012 09:15

• управляемость на малых скоростях хуже чем на 26" (возможно просто требуется некоторый навык)
  
• Труднее вписываться в повороты малого радиуса - опять же возможно с непривычки.
  

Я тоже долго пытался привыкнуть, но в итоге руль пошире поставил: управляемость и контроль в поворотах стали заметно выше.

Ну я уже экспериментировал с шириной руля. Остановился на цифре 620. Для меня это оптимально. Шире уже некомфортно - так и норовишь то за прохожих на тротуаре цеплять, то за столбы. На проезжей страшновато - один раз дама уже зацепила зеркалом. Да и с лифтами/электричками проблемы.

[Dr.GONZO]

Scorpius писал(а) Mon, 12 March 2012 09:15

Вчера первый раз выкатил на свежесобранном 29-ре (аппарат получился весом около 12,5 кг.) и готов поделится ощущениями.

• сразу был приятно удивлён накатом
  
• вопреки моим ожиданиям вел достаточно быстро разгонялся, получился приёмистым
  
• управляемость на малых скоростях хуже чем на 26" (возможно просто требуется некоторый навык)
  
• Труднее вписываться в повороты малого радиуса - опять же возможно с непривычки.
  

Очень важным моментом считаю возможность без особого труда поддерживать крейсерскую скорость существенно бОльшую чем на велосипедах с 26" колёсами.
Вобщем полку найнероводов прибыло.

ничего удивительного, у тебя же автор)) у него база, как у электрички, о какой маневренности вообще можно говорить?
перья 450мм - это вообще за гранью добра и зла)))
перья на найнере должны быть около 440 мм. Изменено 12 марта 2012 г. пользователем Dr.GONZO

[centurn]

Вот с управляемостью как раз фиг поймешь где там разница из-за найнерности, а где просто из-за геометрии (или от собственных фантазий).

Откатался полтора год на одном найнере, недавно собрал второй, сразу же почувствовал конкретнейшее улучшение управляемости. И на низкой скорости, и на высокой, и со штанами и без. При этом руль как раз короче, да и вынос длинней. Видимо, разница в геометрии рамы сказывается. Может, короткий ETT. Ну, может, на сколько-то сказывается психологический эффект приязни к новому велику.

А вот на 26" пробовал кататься - ощущение, что руль болтается как сопля когда надо и когда не надо, но рулить это нифига не помогает! Может, конечно, я просто не умею это использовать. Ну и на 26" постоянное ощущение, что на мелких кочках седло норовит долбить по попе, а кочки чуть побольше ощутимо притормаживают.

При этом, как ни странно, разницы в накате по ровной поверхности (в отличие от расколбаса) как раз вообще не ощущаю - ни между двумя найнерами, ни по сравнению найнера с сукстером. Вот гибрид как будто бы по асфальту чуть лучше идет - не понимаю почему, может, посадка чуть более вытянутой получается.

[Dr.GONZO]

когда постоянно ездишь на 26", то обычно все нравится и проблем никаких нет. потом пересаживаешься на 29" и чувствуешь некоторый дискомфорт, к которому приходится привыкать, но через небольшой промежуток времени все встает на свои места. если долго ездить на найнере, а потом снова сесть на 26", то ехать вообще невозможно, хочется положить его под каток и никогда больше о нем не вспоминать.

[indi]

Dr.GONZO писал(а) Mon, 12 March 2012 10:34

ничего удивительного, у тебя же автор)) у него база, как у электрички, о какой маневренности вообще можно говорить?
перья 450мм - это вообще за гранью добра и зла)))
перья на найнере должны быть около 440 мм.

можно чайниковский вопрос? зачем стремиться к маленькому chainstay?

[Scorpius]

Dr.GONZO писал(а) Mon, 12 March 2012 10:34

перья 450мм - это вообще за гранью добра и зла)))
перья на найнере должны быть около 440 мм.

разница в 1 см. так критична?

[centurn]

indi писал(а) Mon, 12 March 2012 10:42

можно чайниковский вопрос? зачем стремиться к маленькому chainstay?

Чтобы стандарнтые верхние палки багажника подходили. А то у меня на обоих великах на максимально выдвинутых палках багажник все равно с небольшим наклоном вперед получается.

[Dr.GONZO]

забыл еще написать, что летом я ставил небольшой эксперимент на ускорение найнера, участвовал в велопитерском стрит-рейсе. 100 м с места по гравийной дорожке. я там достаточно быстро вылетел из борьбы, но по ощущениям на 26" я бы не поехал быстрее.

[indi]

Scorpius писал(а) Mon, 12 March 2012 10:46

Dr.GONZO писал(а) Mon, 12 March 2012 10:34

перья 450мм - это вообще за гранью добра и зла)))
перья на найнере должны быть около 440 мм.

разница в 1 см. так критична?

думаю, да. полное крыло на 440 уже не воткнёшь))

[Techno]

Dr.GONZO писал(а) Mon, 12 March 2012 10:52

я там достаточно быстро вылетел из борьбы, но по ощущениям на 26" я бы не поехал быстрее.

Мне очень кажется, что вот это «по ощущениям» играет весьма и весьма недурственную роль по сравнению с реально объективными причинами.
С другой стороны, это тоже важно и для нашего любительского уровня, пожалуй, даже важнее небольших технических нюансов.
Если байк нравится, нравится «по ощущению» и нравится его управление, то и ехать будешь, наверное, лучше. Психологию-то никто не отменял.
Две недели назад мне пришлось снова привыкать к велосипеду, на котором прекрасно откатал целый год. Первые метров 40 я с трудом удерживал равновесие, а следующие 200 метров спуска по асфальту казались страшнее каменнистых трейлов в горах. Но потом ничего, привык обратно. А ведь всё тот же 26", но сильно начального уровня и немного с отличной геометрией. На свои родные велосипеды возвращаюсь вообще без каких-либо дискомфортов.

Мне пока не понравились ни широкий руль (имел хорошую возможность попривыкать) ни найнер (толком, наверное, ещё не опробовал), зато вот очень приятственный для себя подвес с относительно узким рулём по ощущениям катит много лучше хардтейла.
И лично для меня не настолько важно, что найнер прощает больше ошибок и упрощает езду - такого привлекательного для меня фана, какой есть в 26", в нём меньше и это достаточно критично для меня. Ну и я всегда тяготел к рамам покороче и повертлявее, так что найнеры, наверное, у меня не в почёте по определению.

[Scorpius]

Забыли сказать про вес rider'a. Он, похоже, играет не последнюю роль. С моими нынешними 94 кг. управлять велосом я думаю легче чем с 70.

[n1ko]

Techno писал(а) Mon, 12 March 2012 11:13

И лично для меня не настолько важно, что найнер прощает больше ошибок и упрощает езду - такого привлекательного для меня фана, какой есть в 26", в нём меньше и это достаточно критично для меня.

+100!

у найнеров может быть хоть 1000 преимуществ, но едешь на нем как на барже, фана от езды меньше на порядок.

[n1ko]

Dr.GONZO писал(а) Mon, 12 March 2012 10:41

когда постоянно ездишь на 26", то обычно все нравится и проблем никаких нет. потом пересаживаешься на 29" и чувствуешь некоторый дискомфорт, к которому приходится привыкать, но через небольшой промежуток времени все встает на свои места. если долго ездить на найнере, а потом снова сесть на 26", то ехать вообще невозможно, хочется положить его под каток и никогда больше о нем не вспоминать.

не забываем ставить имхо )

сколько бы я на найнере не ездил, обратно на 26 пересаживаюсь всегда с огромным удовольствием, под каток после этого хочется положить именно 29.

[centurn]

n1ko писал(а) Mon, 12 March 2012 11:38

у найнеров может быть хоть 1000 преимуществ, но едешь на нем как на барже, фана от езды меньше на порядок.

BMX - Ваш выбор! Никачего общего с баржей, максимальная вертлявость.

Найнер - все-таки для другого. Он чтобы ездить... Изменено 12 марта 2012 г. пользователем centurn

[Walker]

n1ko писал(а) Mon, 12 March 2012 11:40

Dr.GONZO писал(а) Mon, 12 March 2012 10:41

когда постоянно ездишь на 26", то обычно все нравится и проблем никаких нет. потом пересаживаешься на 29" и чувствуешь некоторый дискомфорт, к которому приходится привыкать, но через небольшой промежуток времени все встает на свои места. если долго ездить на найнере, а потом снова сесть на 26", то ехать вообще невозможно, хочется положить его под каток и никогда больше о нем не вспоминать.

не забываем ставить имхо )

сколько бы я на найнере не ездил, обратно на 26 пересаживаюсь всегда с огромным удовольствием, под каток после этого хочется положить именно 29.

Имхо, такие ощущения потому как рост у вас скорее всего среднестатистический и ниже, людям от 190 и выше так не кажется что они на барже едут! На 26ом заборе насиделся, вдоволь.

[Scorpius]

n1ko писал(а) Mon, 12 March 2012 11:38

у найнеров может быть хоть 1000 преимуществ, но едешь на нем как на барже, фана от езды меньше на порядок.

Тут видимо как с авто - кому-то нравятся юркие спорткары, а кому-то мощные большие внедорожники. Дело вкуса. Изменено 12 марта 2012 г. пользователем Scorpius

[etcc]

Dr.GONZO писал(а) Mon, 12 March 2012 00:37

etcc писал(а) Mon, 12 March 2012 00:10

не, это сказки про невлияние переднего колеса
крутящаяся масса она и в африке (на переднем) крутящаяся

проведи эксперимент.

я такого рода эксперименты проводил неоднократно. в частности практически нет никакой разницы ехать по шоссе на сликах или ехать только с одним сликом на заднем колесе. спереди вообще пофиг какая покрышка, ни на что не влияет (опять же в пределах разумного. с колесом от белаза впереди далеко не уедешь)

эксперименты с такой точностью - потеря времени
Результат больше зависит от тараканов в голове
Пока разница в покрышках невелика в % отношении - главными будут тараканы, ощущения могут быть любыми в + или - у разных людей.
Но физику не обманешь - вращающаяся масса или нет

[Scorpius]

Walker писал(а) Mon, 12 March 2012 11:56

людям от 190 и выше так не кажется что они на барже едут!

Я бы сказал от 180

[meccup]

Scorpius писал(а) Mon, 12 March 2012 12:01

Walker писал(а) Mon, 12 March 2012 11:56

людям от 190 и выше так не кажется что они на барже едут!

Я бы сказал от 180

Вот мне кажется мы плавно переходим к истине...

Куда мне найнер при 175 роста?

[centurn]

Scorpius писал(а) Mon, 12 March 2012 12:01

Walker писал(а) Mon, 12 March 2012 11:56

людям от 190 и выше так не кажется что они на барже едут!

Я бы сказал от 180

Мой рост - 172, и я прекрасно чувствую, что 26 - какой-то самокатик педальный. От роста, конечно, должно зависеть, но не так уж сильно. Скорей просто ограничение по минимальному размеру рамы. Оно вроде как от 165.

[n1ko]

centurn писал(а) Mon, 12 March 2012 11:54

n1ko писал(а) Mon, 12 March 2012 11:38

у найнеров может быть хоть 1000 преимуществ, но едешь на нем как на барже, фана от езды меньше на порядок.

BMX - Ваш выбор! Никачего общего с баржей, максимальная вертлявость.

Найнер - все-таки для другого. Он чтобы ездить...

Ваш тогда наверное 36ер?

Мне нравится ездить с удовольствием.



Если что, за 26 дюймов никого не агитирую. Просто пишу о том что нравится мне.

[VORON]

n1ko писал(а) Mon, 12 March 2012 12:07

Ваш тогда наверное 36ер?

Мне нравится ездить с удовольствием.

Вы просто забываете, что для гонок и туризма немного разные требования. Скажем, когда на багажнике висит 20 кг, разницу в маневренности между 26 и 29 сложнее почувствовать.

[centurn]

VORON писал(а) Mon, 12 March 2012 12:11

Вы просто забываете, что для гонок и туризма немного разные требования. Скажем, когда на багажнике висит 20 кг, разницу в маневренности между 26 и 29 сложнее почувствовать.

Туризм - вообще отдельная история. Не удивлюсь если с нагруженными штанами найнер будет в том числе и маневренней, особенно на сильном подъеме, когда переднее колесо норовит отрываться от земли.

Ну и вообще, в походе обычно нужно чтобы велик пер как крейсер по всему, что под колеса попадется, а не болтался как сопла в проруби. Изменено 12 марта 2012 г. пользователем centurn