Есть ли у вас план, мистер фикс?

[SEGUN]

Да, там.
з.ы. там много похожих мест

[Tormoz]

Предложения по велодорожке правого берега Невы

Необходимые работы и сооружения:
- установка на южном тротуаре Володарского моста знаков, разрешающих движение на велосипеде и предупреждающих о боковом ветре (он там часто дует снизу, лёгкие вещи просто улетают)
- желоба для закатывания велосипедов на южной лестнице Володарского моста на правом берегу
- переезд дороги, примыкающей к набережной с юга от моста (по светофору)
- переезд Октябрьской наб. (по светофору)
- разметка, обозначающая уход велодорожки вправо, под мост
- указатель расстояний до Таллинской ул, Пискарёвского пр. и пл. Ленина
- гладкие ограждения, предотвращающие падение велосипедистов на проезжую часть при проезде узких мест у спуска к воде возле ул. Тельмана, а также знаки приоритета для организации реверсивного движении на этом участке
- разметка ответвления велодорожки к ул. Крыленко, переезд ответвления через Октябрьскую наб.
- съезд и разметка велодорожки при пересечении с проездом на участок между рекой и набережной
- съезд и разметка велодорожки при пересечении с въездом в порт гранитного щебня через южные ворота
- съезд на южном конце путепровода у порта
- ремонт асфальта на западном тротуаре путепровода
- съезд и разметка поворота велодорожки влево на северном конце путепровода
- разметка велодорожки при пересечении с въездом в порт с севера
- разметка велодорожки при пересечении с въездом напротив дома 36К1
- разметка велодорожки при пересечении с въездом напротив дома 34
- разметка ответвления велодорожки к Зольной ул., переезд ответвления через Октябрьскую наб.
- разметка ответвления велодорожки к Таллинской ул., переезд ответвления через Октябрьскую наб., установка указателей расстояний до Володарского моста, Пискарёвского пр., пл. Ленина
- разметка на пересечениях с обоими выездами с участка между Невой и набережной в районе Таллинской ул.

основной вариант по западной стороне Малоохтинского моста:
- переезд западного въезда под Малоохтинский мост на левом берегу Охты
- расширение западного тротуара Малоохтинского моста (там сейчас ширина 60 см, еле проехать можно)
- переезд западного въезда под Малоохтинский мост на правом берегу Охты

предлагаемый вариант по восточной стороне Малоохтинского моста:
- желоба для закатывания велосипедов по лестницам малоохтинского моста на обоих берегах

- разметка велодорожки отдельно от пешеходной
начиная со спуска к воде севернее Малоохтинского моста и заканчивая подъёмом велодорожки к Пискарёвскому пр.,
по две полосы с обеих сторон от разделительного газона, с разворотами по краям (получится кольцевая трасса, которую могут использовать роллеры)

основной вариант по низу Свердловской набережной:
- строительство въезда на верхний уровень набережной к ответвлению велодорожки у Пискарёвского пр.
- разметка велодорожки у спуска к воде напротив дома 40
- строительство въезда на верхний уровень набережной напротив дома 22 с восточной стороны от причала

предлагаемый вариант по верху Свердловской наб:
- строительство въезда на верхний уровень набережной перед ответвлением велодорожки у Пискарёвского пр.
- разметка велодорожки по верхнему уровню набережной у ответвления на Пискарёвский пр.

- строительство въезда на верхний уровень набережной напротив дома 22 с западной стороны от причала
- разметка велодорожки у спуска к воде напротив ул. Ватутина
- желоба для закатывания велосипедов на лестнице напротив ул. Ватутина
- желоба для закатывания велосипедов на лестнице напротив Арсенальной ул.
- велопереезд ответвления к пл. Ленина у дома 1 через Арсенальную наб. (предполагается, что где-то у Финляндского вокзала будет велопарковка)
- указатели расстояний и направлений до всех важных пунктов сети велодорожек Санкт-Петербурга и пригородов или карта велодорожек
- разметка велодорожки под Литейным мостом, увеличение ширины пандусов за счёт половины ширины лестниц
- желоба для закатывания велосипедов на Литейный мост как на западную, так и на восточную сторону
- разметка поворота велодорожки с набережной на объезд перекрёстка на правом берегу у Сампсониевского моста
- три велопереезда при объезде перекрёстка (в варианте с надземным пешеходным переходом - желоба для закатывания велосипедов) Подробнее см.
http://www.spb-projects.ru/showpage.php?id=443
- разметка поворота велодорожки с Пироговской наб. на юэный тротуар Гренадёрского моста
- организация пешеходного перехода через съезд с Гренадёрского моста на Пироговскую наб. и строительство (сейчас там пара гранитных ступеней) спуска для велосипедов
- организация пешеходного перехода и велопереезда через Гренадёрский моста с Петроградской стороны во время такта светофора, разрешающего сквозной проезд по Петроградской наб.
- разметка поворота велодорожки с южного тротуара Гренадёрского моста на переход и с перехода на северный тротуар Гренадёрского моста
- разметка поворота велодорожки с северного тротуара Гренадёрского моста на Выборгскую наб.
- строительство надземного пешеходного перехода, оборудованного пандусами для велосипедистов, через Выборгскую наб. у Кантемировского моста (возможен другой вариант расположения надземного перехода - на южной стороне ул. Александра Матросова, в этом случае переход будет иметь меньшую длину и, соответственно, стоимость)
- разметка велодорожки и установка указателя расстояний, обозначающие ответвление велодорожки на Кантемировскую ул.
- разметка велодорожки на южном тротуаре Головинского моста через Чёрную речку
- сглаживание угла поворота велодорожки при объезде спуска к водке напротив центра фасада военн-морской академии и предупреждающие знаки о повороте велодорожки
- информационные указатели или карта обхода перекрёстка Ушаковского моста с Выборгской наб. через три подземных перехода
- разметка велодорожки вдоль ул. Академика Крылова у дома 1 между подземными переходами
- разметка велодорожки между ул. Академика Крылова и станцией метро "Чёрная Речка" снаружи сквера
- разметка начала велодорожки по южной стороне набережной вдоль Приморского проспекта
- сглаживание углов поворота велодорожки при обходе спуска к воде напротив дома 11 и предупреждающие знаки о повороте велодорожки
- понижение уровня набережной в местах заезда уборочной техники с целью уменьшения поперечного уклона тротуара
- разметка велодорожки у надземного пешеходного перехода около дома 22 с предупреждающими знаками об ограничении высоты проезда
- разметка при пересечении с 3-м Елагиным мостом
- разметка при пересечении с въездами во дворы домов 40, 42, 44, 46, 50, напротив 97, тремя въездами к дому 56К2, 52А
- строительство велодорожки вдоль трассы ЗСД до строящегося участка Приморского пр. у дома 112К3
- строительство велодорожки вдоль строящегося участка Приморского пр. мимо дома 137К1
- переезд Приморского пр. и Яхтенной ул.
- съезды при пересечении с въездом в акварарк
- разметка велодорожки у восьми входов в парк 300-летия
- строительство велодорожки от Приморского пр. между Приморским шоссе и канавой к югу от него
- разметка у домов 2К1 и 2К2
- строительство велодорожки от западного въезда к бензоколонке 2К2 к Высоковольтной ул. южнее следующей бензоколонки на Приморском шоссе со съездами в местах пересечения с презжей частью дорог

Дальше не знаю, ибо ездил только вдоль Лахтинского проспекта.
Кроме объезда нескольких автобусных остановок до самого Лисьего Носа проблем никаких не было.
В Тарховке места между шоссе и канавой вдоль домов для строительства велодорожки маловато - придётся или канаву засыпать, или искать другой путь ближе к морю.
В начале Сестрорецка нужны съезды при пересечении въездов на две бензоколонки, но это уже выходит за рамки первоначальной карты.
Если делать продолжение до Сестрорецка и далее, до санатория Восток-6, то в Комарово в месте выхода шоссе к морю нужно заменить лестницу пологим спуском, и за Зеленогорском заменить участок велодорожки, проходящий по северной стороне шоссе, продолжением по южной стороне, так как там достаточно широкая обочина.

[Tormoz]

Предложения по велодорожке от пл.Труда к Пироговской наб.

Необходимые работы и сооружения:
- разметка, обозначающая поворот велодорожки с пл.Труда направо на Английскую наб.
- реконструкция* лестницы на Английской наб. восточнее Благовещенского моста
- заполнение швов между плитами набережной
- знаки, обозначающие приоритет пешеходов на гранитных плитах (занимающих половину ширины ближе к реке) и велосипедистов на брусчатке (занимающей половину ширины ближе к проезжей части)
- спрямление поворотов велодорожки на месте бывшего моста
- спрямление поворота велодорожки для объезда лестницы на восточном краю Сенатской пл.
- знаки ограничения скорости на велодорожке, действующие в пределах Сенатской пл.
- мощение плиткой велодорожки на участке напротив Адмиралтейства (асфальт отберёт у деревьев площадь для сбора влаги в почву)
- разметка поворота велодорожки у восточного павильона Адмиралтейства
- реконструкция лестницы при въезде с юга на западный тротуар Дворцового моста
- переезд через дворцовый мост с вырубанием спусков для велосипедов как на Троицком мосту
- съезд с гранитных плит у реки на плитку, расположенную у проезжей части
- знаки, обозначающие приоритет пешеходов на исторических гранитных плитах (имеющих разнообразную форму) и приоритет велосипедистов на квадратных гранитных плитах, которыми замощено пространство между деревьями и историческими плитами
- реконструкция* лестниц на Эрмитажном мосту
- заполнение швов между плитами набережной
- разметка велопереезда через Троицкий мост напротив вырубленных в граните съездов

основной вариант по Троицкому мосту (тротуар на Троицком мосту раза в 2 уже, чем на Литейном):
- переезд через Троицкий мост на северном конце (ИМХО нереально, тогда уж лучше на южном конце переехать по светофору)
- заполнение швов между плитами Петровской набережной
- разметка, обозначающая уход велодорожки влево, на переезд через Петровскую наб (лучше бы вообще не переезжать её дважды туда и обратно)
- строительство велодорожки от Петровской наб. до поворота Пеньковой ул.
- переезд Петроградской наб. у Пеньковой ул (У Сампсониевского моста проще - можно по светофору переехать)
- разметка, обозначающая поворот велодорожки влево, к Сампсониевскому мосту

предлагаемый вариант по Литейному мосту (есть 1 лестница):
- реконструкция* лестниц на Верхнем Лебяжьем мосту
- реконструкция* лестниц на Прачечном мосту
- заполнение швов между плитами набережной
- знаки, обозначающие приоритет пешеходов на гранитных плитах (занимающих половину ширины ближе к реке) и велосипедистов на брусчатке (занимающей половину ширины ближе к проезжей части)
- разметка, обозначающая уход велодорожки вверх на западную сторону Литейного моста
- разметка, обозначающая уход велодорожки влево с западной стороны Литейного моста по лестнице вниз к Пироговской наб.

* В местах, где велодорожка проходит по лестницам высотой не более 5 ступенек, лестницы реконструируются следующим образом:
посередине лестницы устанавливается подпорная стенка из гранита, верхний край которой совпадает с уровнем верхнего конца лестницы.
Стенка равномерно понижается до уровня нижнего конца лестницы с уклоном, не больше, чем у проезжей части в этом месте.
часть лестницы между проезжей частью и подпорной стенкой засыпается и превращается в пандус, замощённый гранитными плитами или брусчаткой.

[ogap]

Интересно как это дорожка будет через нижний парк Петродворца проходить? Он платный и без велосипедный.

А вообще мне на юго-западе заасфальтировать бы имеющийся объезд развязки кад и Таллинского ( от Ленты к Метрике мимо бывшего переезда) а больше ни какие дорожки не нужны.

[zavigor]

Чиновник просто так ничего делать не будет. Что хочет чиновник? Срубить денег,то есть пополнить бюджет города. Петербургские чиновники борются за то чтобы Питер был привлекательным для туристов. Ничего лучше для этого нет как сделать велодорожки вдоль каналов и рек,через самые популярные места города и...да,вдоль Невского проспекта. Бедному Бушу младшему в свою бытность президентом не разрешили прокатиться по Питеру на велосипеде.. Чиновники не угадали коньюнктуру. А угадали бы, могли бы себе уже купить маленький домик в Техасе. Ну сделают они велодорожку вдоль какого-нибудь бульвара,или по широкой набережной Ушаковской Невы, где и так можно проехать. Как кость кинут-только бы отчитаться.
Если говорить о концепции развития велодорожек, то их надо связывать с развитием туристической инфраструктуры города. Да это будет непросто-набережные узкие. Но можно было бы запретить парковку машин на стороне дороги ближайшей к каналу и сделать там бетонный ограничитель,наподобие тех что в Париже,ограничивающих полосу для общественного транспорта. Развивать велодорожки можно будет от центра города к окраинам, как Питер традиционно развивался.

[Змей Гуревич]

zavigor писал(а) Mon, 05 March 2012 01:42

Чиновник просто так ничего делать не будет. Что хочет чиновник? Срубить денег,то есть пополнить бюджет города. Петербургские чиновники борются за то чтобы Питер был привлекательным для туристов. Ничего лучше для этого нет как сделать велодорожки вдоль каналов и рек,через самые популярные места города и...да,вдоль Невского проспекта. Бедному Бушу младшему в свою бытность президентом не разрешили прокатиться по Питеру на велосипеде.. Чиновники не угадали коньюнктуру. А угадали бы, могли бы себе уже купить маленький домик в Техасе. Ну сделают они велодорожку вдоль какого-нибудь бульвара,или по широкой набережной Ушаковской Невы, где и так можно проехать. Как кость кинут-только бы отчитаться.
Если говорить о концепции развития велодорожек, то их надо связывать с развитием туристической инфраструктуры города. Да это будет непросто-набережные узкие. Но можно было бы запретить парковку машин на стороне дороги ближайшей к каналу и сделать там бетонный ограничитель,наподобие тех что в Париже,ограничивающих полосу для общественного транспорта. Развивать велодорожки можно будет от центра города к окраинам, как Питер традиционно развивался.

Всему свое время. На сегодня, в городе пытаются сделать велосипедные дорожки ввиду не вполне ясных причин. Во многих комитетах относятся к дорожкам резко отрицательно. Дескать вообще не нужно, а нужно разруливать пробки и так далее. ОДнако для этого этапа - достаточно. В будушем когда будет по-настоящему рассматриваться проблема как сделать город пригодным для жизни - а не складом автомобилей в три ряда, тогда может быть пойдут дальше. А пока вся парадигма развития направлена на личный транспорт: больше машин, еще больше, еще больше и больше. Ну это понятно - автозаводы у нас все такое. Но возникают вопросы - как жить дальше? Не подумайте плохого - у меня самого вот смотрю в окно - 3 машины припаркованы перед домом. Но дом у меня в деревне, и я тут могу припарковать и 5 машин, и 7. В город приезжаешь - черт подери.
Так что всему свое время - до того, как все не наедятся машинами - по настоящему велодорожек не будет. ПОка население еще достаточно бедное, и мечтает о машине в массе своей.

[VORON]

Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 March 2012 09:25

Во многих комитетах относятся к дорожкам резко отрицательно. Дескать вообще не нужно, а нужно разруливать пробки и так далее.

Создание велодорожек и разруливание пробок - это взаимоисключающие процессы?

[Змей Гуревич]

VORON писал(а) Mon, 05 March 2012 11:01

Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 March 2012 09:25

Во многих комитетах относятся к дорожкам резко отрицательно. Дескать вообще не нужно, а нужно разруливать пробки и так далее.

Создание велодорожек и разруливание пробок - это взаимоисключающие процессы?

Не вполне. Может быть я не донес идею. Автомобиль делает Петербург (равно как и многие другие города), и особенно исторический центр малопривлекательным по многим параметрам. В центре не хочется жить, чтобы не дышать выхлопом, чтобы не мучаться в пробках, не искать парковки. Сегодня Питер - город для автомобилей. И развивается именно в этом ключе. А многие западные города, уже обеспокоились, как сделать город привлекательным для жизни. Имеется ввиду, конечно центр. И в целом, практически единогласное мнение, что исторические центры тем более приятны для проживания и пребывания, чем меньше для там автомобилей. Отсюда появляются пешеходные зоны, запрет на парковки, платный въезд. Одновременно идут градостроительные решения: центр отдаем под блин культуру, бизнесу предлагаем бизнесинкубаторы, городские Сити, вынесенные из исторического центра по возможности, чтобы снихить транспортные потоки. И когда горвласти задумуются не ОТДЕЛЬНО о строительстве велодорожек, Не ОТДЕЛЬНО о градостроении, ОТДЕЛЬНО о пробках, а в комплексе, поставят задачу реальную, чтобы сделать центр вновь приятным, вот тогда процесс создания велодорожек пойдет быстрее. Намного быстрее. Вот о чем я. А разруливать пробку на углу Непокоренных и Пискаревского - никакие велодорожки этой пробке не мешают. Процессы не пересекающиеся в принципе в том конкретном месте.

[WolfRAM]

Я сейчас в Перми. Здесь очень много, скажем так, мест, где
установлены знаки "велодорожка". Ехать по ним нельзя - лёд,
сугробы, а где их нет - пешеходы (много). Один раз мне даже
господин полицейский указал на такой сугроб, и потребовал,
чтобы я ехал прямо по нему. Мне пришлось уезжать в переулок,
где вело-знака не было, и ехать по проезжей части (по ПДД).

Теперь мы хотим такого же у нас. Сделают.

Хорошо, что по многим улицам, где я езжу, велодорожки не
пройдут. Плохо, например, то, что мне придётся навсегда
вычеркнуть из своих маршрутов (иногда ежедневных), те же
Приморское шоссе и Выборгскую набережную, где пока что
ездить ещё удобно, но с введением "велодорожки" - вряд ли.

[zavigor]

согласен с wolfRAM.
введение велодорожек потребует от велосипедистов дополнительной дисциплины. тем более надо требовать от власти чтобы велодорожки были удобны для езды.
лично мне велодорожки не очень нужны.по проезжей части добираться до места назначения гораздо быстрее. но в целях безопасности можно попуститься скоростью и перейти на велодорожки

[vik_q]

Где-то на ВП обсуждали, что даже в той же Финляндии тошнить по дорожке 10-15 км/ч нормуль, а +30-моветон и шоссеры едут по шоссе. Может предложить что бы это было внесено в правила? В том смысле, что не ОБЯЗАТЕЛЬНО, а желательно двигаться по велодорожке, если рядом есть обычная дорога?

[VORON]

zavigor писал(а) Mon, 05 March 2012 23:24

лично мне велодорожки не очень нужны.по проезжей части добираться до места назначения гораздо быстрее. но в целях безопасности можно попуститься скоростью и перейти на велодорожки

Надо просто понять, что велодорожки в первую очередь делаются для неопытной и несмелой половины байкеров, которая сейчас ездит по тротуарам, а на проезжую часть не суется.

Смею предположить, что на проезжей части отношение водителей "что ты тут разъездился, брысь к себе на дорожку" - усилится, даже если никакой велодорожки тут нет. Изменено 6 марта 2012 г. пользователем VORON

[Змей Гуревич]

VORON писал(а) Tue, 06 March 2012 13:14

zavigor писал(а) Mon, 05 March 2012 23:24

лично мне велодорожки не очень нужны.по проезжей части добираться до места назначения гораздо быстрее. но в целях безопасности можно попуститься скоростью и перейти на велодорожки

Надо просто понять, что велодорожки в первую очередь делаются для неопытной и несмелой половины байкеров, которая сейчас ездит по тротуарам, а на проезжую часть не суется.

Смею предположить, что на проезжей части отношение водителей "что ты тут разъездился, брысь к себе на дорожку" - усилится, даже если никакой велодорожки тут нет.

Это отношение зависит от нас. В среднем, среднестатистический велосипедист куда больше может постоять за себя, чем заплывший жиром и отъевший пивное брюхо автомобилист. И это поцесс жесткий, но идущий. Ко мне как то подъехал какой то деятель на жигулях с разборками, глянул на меня - и СРАЗУ уехал, не дожидаясь пока я размажу его по какой нибудь поверхности. Думал - ребенок катается - а тут 100 кг на то время ТРЕНИРОВАННОГО веса. Несколько раз нарвутся - и поймут, что слово "брысь на велодорожку" - мало соотносится с тем, кто на велосипедах ездит по городу. А ездят люди тренированые и не бедные. И случаев наезда на меня было несколько. один раз я даже разбирался с пьяным ментом и его ублюдками-подельниками при помощи топора. Едва унесли ноги. Вот такая страна у нас, ничего не попишешь. Не отстоишь свое право - никто его не признает. Как нибудь опишу это в красках. Хотя не особо хочется. Был я когда то молод, мог топором махать. А щас уже силы не те. Совсем не те. Ну в нашей стране это означает лишь одно - нет сил - права твои никто признавать не будет.

[andy.alex]

Змей Гуревич писал(а) Tue, 06 March 2012 13:36

Это отношение зависит от нас. В среднем, среднестатистический велосипедист куда больше может постоять за себя, чем заплывший жиром и отъевший пивное брюхо автомобилист. И это поцесс жесткий, но идущий. Ко мне как то подъехал какой то деятель на жигулях с разборками, глянул на меня - и СРАЗУ уехал, не дожидаясь пока я размажу его по какой нибудь поверхности. Думал - ребенок катается - а тут 100 кг на то время ТРЕНИРОВАННОГО веса. Несколько раз нарвутся - и поймут, что слово "брысь на велодорожку" - мало соотносится с тем, кто на велосипедах ездит по городу. А ездят люди тренированые и не бедные. И случаев наезда на меня было несколько. один раз я даже разбирался с пьяным ментом и его ублюдками-подельниками при помощи топора. Едва унесли ноги. Вот такая страна у нас, ничего не попишешь. Не отстоишь свое право - никто его не признает. Как нибудь опишу это в красках. Хотя не особо хочется. Был я когда то молод, мог топором махать. А щас уже силы не те. Совсем не те. Ну в нашей стране это означает лишь одно - нет сил - права твои никто признавать не будет.

Это еще раз подтверждает мою скромную теорию,что в нашей стране все решает сила,а не правда

[Змей Гуревич]

andy.alex писал(а) Tue, 06 March 2012 13:49

Змей Гуревич писал(а) Tue, 06 March 2012 13:36

Это отношение зависит от нас. В среднем, среднестатистический велосипедист куда больше может постоять за себя, чем заплывший жиром и отъевший пивное брюхо автомобилист. И это поцесс жесткий, но идущий. Ко мне как то подъехал какой то деятель на жигулях с разборками, глянул на меня - и СРАЗУ уехал, не дожидаясь пока я размажу его по какой нибудь поверхности. Думал - ребенок катается - а тут 100 кг на то время ТРЕНИРОВАННОГО веса. Несколько раз нарвутся - и поймут, что слово "брысь на велодорожку" - мало соотносится с тем, кто на велосипедах ездит по городу. А ездят люди тренированые и не бедные. И случаев наезда на меня было несколько. один раз я даже разбирался с пьяным ментом и его ублюдками-подельниками при помощи топора. Едва унесли ноги. Вот такая страна у нас, ничего не попишешь. Не отстоишь свое право - никто его не признает. Как нибудь опишу это в красках. Хотя не особо хочется. Был я когда то молод, мог топором махать. А щас уже силы не те. Совсем не те. Ну в нашей стране это означает лишь одно - нет сил - права твои никто признавать не будет.

Это еще раз подтверждает мою скромную теорию,что в нашей стране все решает сила,а не правда

Боюсь, что мы не одни на планете, где не работают ни милиция ни суды.

[vik_q]

andy.alex писал(а) Tue, 06 March 2012 13:49

Змей Гуревич писал(а) Tue, 06 March 2012 13:36

Это отношение зависит от нас. В среднем, среднестатистический велосипедист куда больше может постоять за себя, чем заплывший жиром и отъевший пивное брюхо автомобилист. И это поцесс жесткий, но идущий. Ко мне как то подъехал какой то деятель на жигулях с разборками, глянул на меня - и СРАЗУ уехал, не дожидаясь пока я размажу его по какой нибудь поверхности. Думал - ребенок катается - а тут 100 кг на то время ТРЕНИРОВАННОГО веса. Несколько раз нарвутся - и поймут, что слово "брысь на велодорожку" - мало соотносится с тем, кто на велосипедах ездит по городу. А ездят люди тренированые и не бедные. И случаев наезда на меня было несколько. один раз я даже разбирался с пьяным ментом и его ублюдками-подельниками при помощи топора. Едва унесли ноги. Вот такая страна у нас, ничего не попишешь. Не отстоишь свое право - никто его не признает. Как нибудь опишу это в красках. Хотя не особо хочется. Был я когда то молод, мог топором махать. А щас уже силы не те. Совсем не те. Ну в нашей стране это означает лишь одно - нет сил - права твои никто признавать не будет.

Это еще раз подтверждает мою скромную теорию,что в нашей стране все решает сила,а не правда

Может темой очередной лекции в Альпиндустрии выбрать не путешествия, а психологическую подготовку к решению вопроса на дороге силой? С практическими приемами применения топора!

[WolfRAM]

Всё это так, но прикол в том, что мы, просто по ПДД,
будем даже формально неправы. Как сейчас в Перми.

И, размахивая топором, не имея прав, можно залететь
и в цугундер лет на пять. При полном на то основании.

[Змей Гуревич]

WolfRAM писал(а) Tue, 06 March 2012 14:20

Всё это так, но прикол в том, что мы, просто по ПДД,
будем даже формально неправы. Как сейчас в Перми.

И, размахивая топором, не имея прав, можно залететь
и в цугундер лет на пять. При полном на то основании.

а не размахивая нельзя? в путенской россии можно залететь лет на пять ничем не размахивая, а просто если твое дело кому по приглянылось, или надо твой бизнес отнять, или дом, или ты оппозиционер и тебе подкинут килограмм гашиша. Делов то. Я в принципе народ к топору не призываю. а просто констатирую факт - что такой случай когда я отбивался от пьяного мента топором когда он приставал ко мне на дороге - был. Увы. радости в том нет. ведь если бы дело пошло не так - прищлось бы его убить. В живых оставлять нельзя было - посадит точно. А это уже совсем ни к чему. Человека, даже мента, даже пьяного убивать - не наш метод. А что было делать? Слава богу он увидел, что дело принимает серьезный оборот и уехал (!!!!) на автомобиле. МОжет быть сбил кого по дороге по пьяни - на ногах он был МЕГА не тверд. Ну а мы свернули в лесок и поехали по бездорожью от греха и дороги подальше. Вырулили на дорогу уже в другом районе. Тупые менты видимо не могли догадаться, что велосипедист может уйти не по дороге , а может и правда он сбил кого по пьяке и ему стало не до поисков нас. Словом, остался жив и не вредим. И то спасибо. Слава нашей Родине, краю честных и добрых людей. особенно в форме

[WolfRAM]

Вы глубоко неправы. Не нужно говорить за всех.
Среди полицейских есть вполне нормальные люди.
Обоих знаю лично.

[Змей Гуревич]

WolfRAM писал(а) Tue, 06 March 2012 15:25

Вы глубоко неправы. Не нужно говорить за всех.
Среди полицейских есть вполне нормальные люди.
Обоих знаю лично.

[andy.alex]

WolfRAM писал(а) Tue, 06 March 2012 14:20

Как сейчас в Перми

А что там

[Веталь]

andy.alex писал(а) Tue, 06 March 2012 16:01

WolfRAM писал(а) Tue, 06 March 2012 14:20

Как сейчас в Перми

А что там

WolfRAM писал(а) Mon, 05 March 2012 21:46

Я сейчас в Перми. Здесь очень много, скажем так, мест, где
установлены знаки "велодорожка". Ехать по ним нельзя - лёд,
сугробы, а где их нет - пешеходы (много). Один раз мне даже
господин полицейский указал на такой сугроб, и потребовал,
чтобы я ехал прямо по нему. Мне пришлось уезжать в переулок,
где вело-знака не было, и ехать по проезжей части (по ПДД).

Теперь мы хотим такого же у нас. Сделают.

писалось выше....

[fahr]

Есть предложение, часть дороги Ломоносов - Бронка сделать по-другому:
http://maps.yandex.ru/?um=D2y6Ve3mGV25AE-EcudSyq5G_VOMXeaX&l=sat%2Cskl
Не знаю, насколько интересно, так как небольшую часть пути нужно не вдоль существующей дороги делать, а поверх грунтовки (то есть асфальт класть) - около 4 км.
Зато очень хороший вид, свежий воздух, безопасный проезд НАД КАД-ом.
Краснофлотское шоссе - не Петергофское, конечно, но там всё-таки до поворота на Кронштадт достаточно большой трафик.

[Змей Гуревич]

Внесено в план мероприятий по устройству велодорожек.

4.3 Подготовка предложений о внесении изменений в Кодекс РФ об административных правонарушениях в части установления дополнительной административной ответственности за нарушение отдельных требований ПДД РФ (остановка и стоянка на велополосе, движение автотранспорта по велодорожке и тротуару, выезд на полосы, предназначенные для движения велосипедов и т.д.).

[ScHennOk]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 07 March 2012 12:02

Внесено в план мероприятий по устройству велодорожек.

4.3 Подготовка предложений о внесении изменений в Кодекс РФ об административных правонарушениях в части установления дополнительной административной ответственности за нарушение отдельных требований ПДД РФ (остановка и стоянка на велополосе, движение автотранспорта по велодорожке и тротуару, выезд на полосы, предназначенные для движения велосипедов и т.д.).

Замечательно!

[malendos]

Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 March 2012 09:25

Всему свое время. На сегодня, в городе пытаются сделать велосипедные дорожки ввиду не вполне ясных причин. Во многих комитетах относятся к дорожкам резко отрицательно...

видимо весь планетарный велобизнес ополчился на россию


Цитата:

Внесено в план мероприятий по устройству велодорожек.

4.3 Подготовка предложений о внесении изменений в Кодекс РФ об административных правонарушениях в части установления дополнительной административной ответственности за нарушение отдельных требований ПДД РФ (остановка и стоянка на велополосе, движение автотранспорта по велодорожке и тротуару, выезд на полосы, предназначенные для движения велосипедов и т.д.).

спасиб что держите в курсе.
надеюсь *обратного хода* не будет - в КОАП не добавят штрафы от вело)

Изменено 7 марта 2012 г. пользователем malendos

[Tormoz]

Предложения по велодорожке в лесопарке "Сосновка"
Предыдущий вариант через центр Сосновки мне нравился больше.
В нём, насколько я помню, были такие недостатки:
- большая извилистая аллея вдоль Тихорецкого пр. слишком широкая и оживлённая, чтобы добавить на неё велодорожку. Вместо неё велодорожку нужно прокладывать по небольшим аллеям ближе к Тихорецкому или вообще по его тротуару, как в новом варианте.
- аллея, примыкающая к пр. Тореза севернее дома 65 слишком широка для велодорожки и обсажена листопадными деревьями, что на велодорожке осенью является дополнительной опасностью.
предлагаю использовать параллельную ей аллею, проходящую на 50 м севернее и выходящую на Манчестерскую ул., т.к. через неё не идёт транзитного потока пешеходов.
- в центре Сосновки необходимо строительство (путём закапывания большой трубы) не менее трёх мостов через канавы:
1) вдоль Лиственной ул. с южной стороны
2) параллельно ей на 300 м южнее
3) параллельно ей на 600 м южнее
- поскольку это будет единственная дорога с хорошим покрытием через центр Сосновки, поток пешеходов там существенно вырастет.
Для разделения потоков пешеходов и велосипедистов можно разделить дорожку на две по разные стороны канавы, причём пешеходная половина должна идти прямо, а велосипедная половина должна петлять (например, свернуть к более дальней параллельной канаве, идти вдоль неё, а потом вернуться обратно).
В новом варианте велодорожки через Сосновку длина увеличилась незначительно, а вот рекреационная функция езды вдоль гаражей представляется мне сомнительной. Недостатки нового варианта:
- на пересечении с Лиственной ул. между канавой и гаражами довольно узко, и велодорожка там может не уместиться. В этом случае велодорожка может пройти либо с другой стороны от пруда, либо нужен мостик через канаву возле пруда.
- участок вдоль стрельбища может быть не в собственности города, а в частной, и отчуждать там землю может быть проблемно.

[Tormoz]

Предложения по велодорожке в парке Академика Сахарова:

- напротив "Карусели" (дом 41 на Блюхера) необходим мост в виде закопанной в землю трубы. Дело в том, что в этом парке нет канав и избыточная вода стекает только по поверхности. Асфальтированная дорожка преградит этот поток и рискует оказаться залитой.
- пересечение ул. Замшиной на перекрёстке по северной стороне Блюхера сейчас невозможно, так как там нет пешеходного перехода.
Нерегулируемый велопереезд Замшиной ул. севернее ЛЭП, напротив, возможен, так как переехать две дороги с односторонним движением куда легче, чем одну с двухсторонним.
- участок между Кондратьевским и Лабораторным предлагаю не делать, так как на ней целых два велопереезда через въезд во дворы. В перспективе вместо неё можно будет продолжить велодорожку по южной стороне Блюхера с последующим выходом на набережную Невы и в парк Лесотехнической академии.

[mogilshik]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 29 February 2012 23:04

Пока у нас в ПДД даже понятия велопешеходной дорожки не прописаны

Вот-вот. Я лично никак не могу прокомментировать эту карту потому как напрочь не могу себе представить, как это может в итоге выглядеть...
И зачем велопарковки именно рядом с метро - тоже не совсем ясно, но уж пускай хоть где-нибудь будут для начала.

[eugenio]

ЕСЛИ ЕЩЕ НЕ ПОЗДНО

Замечания по проекту
1 Общего характера
Не задействованы центр города, Васильевский и Петроградская. Даже если там не будет нового строительства дорожек, там можно их распланировать и выделить где на проезжей части, где на тротуаре. Иначе получается что жить работать и бывать в центре велосипедисту незачем, а это ставит крест на самой идее городского велосипеда
Нет обязательных подъездов к ВУЗам (Университет, Герцена, Политех и пр., к вокзалам и автовокзалам, к узловым станциям ж.д. Удельная, Старая Деревня, Девяткино и пр.
Зачастую авторы проекта стремятся провести велодорожки вдоль самых загруженных транспортных магистралей там где максимальна концентрация транспорта и пешеходов например пр. Энегельса, вместо того, чтобы выбрать маршрут вдоль линии ж.д.
2 Конкретные вопросы
Дорога на Петергоф всю надо обозначить красным, от Балт жемчужины можно вести по паркам с возвращением на прибрежную сторону в начале Стрельны (по тротуару вдоль Константиновского дворца. Далее целесообразно спуститься на нижнюю дорогу, если изьять у СПБГУ часть нижней дороги в усадьбе Михайловка.
Дорога на Зеленогорск вся должна быть красной и непрерывной, от Александровской до Сестрорецка возможен уход от шоссе за линию Ж-Д. - дорогу надо проложить по тротуару идущему вдоль железнодорожного полотна.
В южных районах помимо рокады в районе Парка Победы необходимо проложить подобную трассу вдоль Обводного канала или его участков
Также возможно задействовать канал Грибоедова
В Северных районах только две магистрали Север-Юг, нужна третья, а также четвертая не через центр по маршруту Политехническая-Веселый поселок не через центр, а через район Охты.
Если велодвижение по Невскому не планируется, то нужна параллельная трасса, соединяющая Дворцовую площадь и Александро-Невскую Лавру.

В плане никак не задействованы нынешние почти готовые велодорожки требующие минимальных вложений Песочная наб, пр Блюхера, тротуар Митрофаньевского шоссе. При небольшой переделке их можно было бы соединить с другими трассами например после виадука на Митрофаньевском (можно пройти низом там недоделано метров 500 дорожки под виадуком) через тоннель под платформой Броневая выйти на Автовскую и далее в Петергоф.

Про Софийскую дорожку. План предлагает рассекать Купчино по Бухарестской. Мне представляется Софийская более перспективной, надо только довести Софийскую велодорожку до Колпино, а также соорудить вело и пешеходный переход над шоссе в районе Южной ТЭЦ Северное окончание этой трассы можно по Черняховского довести до Лиговки через сад Сан-Галли.

[Змей Гуревич]

mogilshik писал(а) Thu, 08 March 2012 01:16

Змей Гуревич писал(а) Wed, 29 February 2012 23:04

Пока у нас в ПДД даже понятия велопешеходной дорожки не прописаны

Вот-вот. Я лично никак не могу прокомментировать эту карту потому как напрочь не могу себе представить, как это может в итоге выглядеть...
И зачем велопарковки именно рядом с метро - тоже не совсем ясно, но уж пускай хоть где-нибудь будут для начала.

По поводу стоянок у метро мы немного расходимся с авторами концепции. ОНи полагают, что будут люди, которые будут ездить так: вышли из дома, на народной улице, прокатились до метро Дыбенко, сели на метро и поехали. Мне кажется, что ПОКА у нас таких людей нет. Либо человек готов поехать на велике на работу с народной до Лиговского, либо не готов. Кроме того, у нас вокруг не англия. И в англии вороуют велики. А у нас просто и говорить не о чем. Значит НЕохраняемые парковки бесперспективны. по крайней мере сегодня. Посему я предложил иной вариант - государственно частнго партнерства и организацию несольких опорных велопарковок с велоцентрами в центре города.... ну не знаю... одобрят ли.

[Tormoz]

Предложения по велодорожке от Дворцового моста до пр. Маршала Говорова

- объезд Сенатской пл. с юга позволит ехать по более ровному месту, но это, возможно будет даже дольше из-за пересечений с 7-ю проезжими частями в 3 местах (против 3 проезжих частей в 2 местах в варианте по набережной)
- Краснофлотский пешеходный мост высокий (5 ступенек), со стороны южного берега там нет места для съезда. К тому же съезд исказит архитектуру Краснофлотского моста. Предлагаю использовать западный тротуар соседнего Поцелуева моста в реверсивном режиме.
- между Матвеевым мостом и мостом Декабристов под велодорожку нужно будет отобрать часть проезжей части - ширина там большая.
По противоположному берегу плохо - там широкий спуск к воде.
- проезд сквозь Мариинский театр по восточному берегу Крюкова канала невозможен, но судя по рисунку будущей второй сцены Мариинского театра, на западном берегу место для проезда будет.
- далее по Крюкову каналу велодорожку нужно делать за счёт проезжей части, но необходимо предотвратить парковку на велодорожке, в то же время сохранив доступ на неё уборочной технике.
- велодорожку на северной наб. реки Фонтанки также предлагаю выделять за счёт проезжей части, по северной стороне.
- на Дровяной ул. аллея среди кустов сирени уже есть, но необходимо предотвратить парковку поперёк неё столбиками (на спутниковом снимке - машина возле дома 2, и лично сегодня попрёк дорожки встретил)
- на ул. Розенштейна западный тротуар узок для велодорожки у Обводного Канала (дом 1) и у переезда (дом 39). В остальных местах дома не подходят вплотную, но место занято парковками, стоянками и просто маленьким пустырём вдоль тротуара. Восточного тротуара на ул. Розенштейна пока нет (сразу забор стройки)
Зато на параллельной ул. Шкапина западный тротуар вдоль забора стройки широкий, как раз для велодорожки.
- перекрёсток Молодёжного переулка и Балтийской ул. настолько тесен, что выделить велодорожку даже из проезжей части проблематично. Посему предлагаю вместо ул. Розенштейна использовать ул. Шкапина, это и путь спрямит.

[Tormoz]

eugenio писал(а) Sat, 10 March 2012 03:30

Зачастую авторы проекта стремятся провести велодорожки вдоль самых загруженных транспортных магистралей там где максимальна концентрация транспорта и пешеходов например пр. Энегельса, вместо того, чтобы выбрать маршрут вдоль линии ж.д.

Если есть лучший маршрут, подробно опишите его, пожалуйста!
Тема для того и существует, чтобы люди, хорошо знающие свой район, советовали авторам проекта.
Цитата:

Дорога на Зеленогорск вся должна быть красной и непрерывной

Тут политический вопрос:
Если проложить велодорожку вдоль шоссе, по шоссе будет запрещено ездить на велосипеде. Это плохо, так как многие спортсмены там тренируются.
Цитата:

В южных районах помимо рокады в районе Парка Победы необходимо проложить подобную трассу вдоль Обводного канала или его участков
Также возможно задействовать канал Грибоедова

Верно, но ведь это только первый этап! Даже если хочется всего и сразу, нужно выбрать что-то для начала.
Обводный и Грибоедова изобилуют пересечениями с улицами, на Грибоедова вообще места нет, только если выгнать оттуда машины. Возможно, лет через 30 так и будет. А для начала выбрали что попроще или позарез нужно, вроде Дворцовой наб.
Цитата:

В Северных районах только две магистрали Север-Юг, нужна третья, а также четвертая не через центр по маршруту Политехническая-Веселый поселок не через центр, а через район Охты.

Про Кушелевскую дорогу-Блюхера-Энергетиков догадался. А что ещё имелось ввиду?
Цитата:

Если велодвижение по Невскому не планируется, то нужна параллельная трасса, соединяющая Дворцовую площадь и Александро-Невскую Лавру.

Есть предложения?
Цитата:

В плане никак не задействованы нынешние почти готовые велодорожки требующие минимальных вложений Песочная наб, пр Блюхера, тротуар Митрофаньевского шоссе. При небольшой переделке их можно было бы соединить с другими трассами например после виадука на Митрофаньевском (можно пройти низом там недоделано метров 500 дорожки под виадуком) через тоннель под платформой Броневая выйти на Автовскую и далее в Петергоф.

Согласен. Сам так езжу. Но на данном этапе считаю более важным с самого начала застолбить наиболее прямой проезд на юго-запад по Маршала Говорова. Песочная наб. - локальный путь на Васильевский остров, она тоже менее важна, чем проезд по набережным правого берега Невы.
Цитата:

Про Софийскую дорожку. План предлагает рассекать Купчино по Бухарестской. Мне представляется Софийская более перспективной, надо только довести Софийскую велодорожку до Колпино, а также соорудить вело и пешеходный переход над шоссе в районе Южной ТЭЦ Северное окончание этой трассы можно по Черняховского довести до Лиговки через сад Сан-Галли.

Я тоже за переезд КАД у Софийской.
Попытки преодолеть Невский у пл. Восстания привели меня к маршруту:
наб.Обводного - восточный тротуар Подъездного пер. - юго-восточный тротуар ул.Марата - двор дома 106 на Невском - западный тротуар ул.Восстания к югу от ул. Жуковского - восточный тротуар ул. Восстания к северу от ул. Жуковского - южный тротуар Ковенского пер. - восточный тротуар ул. Радищева - южный тротуар Кирочной - восточный тротуар Потёмкинской - северный тротуар наб. Робеспьера - Литейный мост

[eugenio]

ответ ув Тормозу
пр. Энегельса, вместо того, чтобы выбрать маршрут вдоль линии ж.д.
[/quote]
Если есть лучший маршрут, подробно опишите его, пожалуйста!
Тема для того и существует, чтобы люди, хорошо знающие свой район, советовали авторам проекта.

Описываю от Светлановской пл - строго по парку вдоль ж.д насыпи - там только одно пересечение с пешеходным выходом из одной части парка в другою. Пешеходов там мало никому не мешаем.
Перед станцией Удельная уходим на Ярославский пр-т по нему нет большого движения, в середине он прерывается парком. И далее перейдя (по пешеходному переходу на углу Энгельса и Поклонногорской) продолжаем движение по Большой озерной перехоящей в Староорловскую. На этих улицах есть спящие полицейские значит сокрость авто там ограничена, значит для велодвижения достаточно асфальтированной обочины.

Цитата:

Дорога на Зеленогорск вся должна быть красной и непрерывной

Тут политический вопрос:
Если проложить велодорожку вдоль шоссе, по шоссе будет запрещено ездить на велосипеде. Это плохо, так как многие спортсмены там тренируются.
Она де-факто уже проложена, надо только ее промаркировать официально и выгнать с нее скутеры, которым влом в пробке на приморском шоссе стоять. А по спортсменам надо выделять или машину сопровождения или отдельную трассу.

Цитата:

В южных районах помимо рокады в районе Парка Победы необходимо проложить подобную трассу вдоль Обводного канала или его участков
Также возможно задействовать канал Грибоедова

Верно, но ведь это только первый этап! Даже если хочется всего и сразу, нужно выбрать что-то для начала.
По-моему это программа максимум - на карте - а каким будет первый этам и будет ли вообще увидим в конце сезона.

Обводный и Грибоедова изобилуют пересечениями с улицами, на Грибоедова вообще места нет, только если выгнать оттуда машины. Возможно, лет через 30 так и будет. А для начала выбрали что попроще или позарез нужно, вроде Дворцовой наб.
Возможно и Обводный и Грибоедова войдут частично, но уж очень они удобны для перемещения между центробежными трассами. и подъезда к Балтийскому вокзалу.
Цитата:

В Северных районах только две магистрали Север-Юг, нужна третья, а также четвертая не через центр по маршруту Политехническая-Веселый поселок не через центр, а через район Охты.

Про Кушелевскую дорогу-Блюхера-Энергетиков догадался. А что ещё имелось ввиду?
Например маршрут Васька-Петроградка-Крестовский ЦПКиО- и далее к выезду на парашютной - или по Торфяной дороге (тротуар у базы "Рыбинская" или по Полевой Сабировской и далее по Байконурской или по Оптиков - левее Трофяной)
Цитата:

Если велодвижение по Невскому не планируется, то нужна параллельная трасса, соединяющая Дворцовую площадь и Александро-Невскую Лавру.

Есть предложения?
Дворцовая Миллионная Марсово-Белинского Некрасова или Жуковского БКЗ Советские Старорусская - перекупной Тележная и к Лавре.

Цитата:

В плане никак не задействованы нынешние почти готовые велодорожки требующие минимальных вложений Песочная наб, пр Блюхера, тротуар Митрофаньевского шоссе. При небольшой переделке их можно было бы соединить с другими трассами например после виадука на Митрофаньевском (можно пройти низом там недоделано метров 500 дорожки под виадуком) через тоннель под платформой Броневая выйти на Автовскую и далее в Петергоф.

Согласен. Сам так езжу. Но на данном этапе считаю более важным с самого начала застолбить наиболее прямой проезд на юго-запад по Маршала Говорова. Песочная наб. - локальный путь на Васильевский остров, она тоже менее важна, чем проезд по набережным правого берега Невы.
Думаю сейчас надо все важные проезды обозначить и потом понять где нужно что-то строить и когда это построится, а где как на Песочной Блюхера и Митрофаньевском просто нарисовать дорожку или поменять режим одного светофора, заровнять 5 поребриков и пр.
Цитата:

Про Софийскую дорожку. План предлагает рассекать Купчино по Бухарестской. Мне представляется Софийская более перспективной, надо только довести Софийскую велодорожку до Колпино, а также соорудить вело и пешеходный переход над шоссе в районе Южной ТЭЦ Северное окончание этой трассы можно по Черняховского довести до Лиговки через сад Сан-Галли.

Я тоже за переезд КАД у Софийской.
Вообще не устроить ли очную встречу и разбор разных вариантов за и против той или иной трассы? Иначе это будет бесконечный набор альтернатив. И главное подчеркну еще раз - из плана (может потому что там только новое строительство капитальное) совсем исчезли Васильевский и Петроградская, центр до Обводного тоже почти пуст. А ведь там можно было предусмотреть несколько проездов без большой перестройки - например односторонее движение по полосе общ транспорта по Гороховой.

[Tormoz]

По ПДД мопеды-скутеры тоже должны ездить по велодорожке, так как ездить на них среди автомобилей так же опасно, как и на велосипеде.
Мне скутеры тоже не нравятся, но это не должно быть основанием для их дискриминации. Поэтому запрет на движение скутеров должен быть в каждом конкретном случае оправдан.
На мой взгляд, таким оправданием может служить необходимость соблюдения тишины во внутренних районах парков.
Напротив, на велодорожках по периметру парков, где рядом проходят большие и шумные улицы, движение на скутерах должно быть разрешено.
В том числе и рядом с Приморским шоссе. А вот если велодорожка будет проходить в глубине заказника или вдоль моря, там движение скутеров должно быть запрещено.

[mogilshik]

Змей Гуревич писал(а) Sat, 10 March 2012 09:58

Посему я предложил иной вариант - государственно частнго партнерства

Да, это имхо как раз то что нужно. Причем от государства (как всегда) требуется только не чинить препятствия бизнесу в открытии платных охраняемый велопарковок.

[Змей Гуревич]

mogilshik писал(а) Sun, 11 March 2012 23:58

Змей Гуревич писал(а) Sat, 10 March 2012 09:58

Посему я предложил иной вариант - государственно частнго партнерства

Да, это имхо как раз то что нужно. Причем от государства (как всегда) требуется только не чинить препятствия бизнесу в открытии платных охраняемый велопарковок.

не только. Нужен землеотвод в центре, что большая проблема. И еще большая проблема, что землеотвод нужен с понижающим коэффициентом аренды. Иначе хранение велосипедов будет золотым.

[chimich]

Змей Гуревич писал(а) Tue, 13 March 2012 08:58

Нужен землеотвод в центре, что большая проблема. И еще большая проблема, что землеотвод нужен с понижающим коэффициентом аренды. Иначе хранение велосипедов будет золотым.

Есть подозрение, что пригодной для авто- и велопарковок земли, в т. ч. и в центре, много у РЖД. Но, по-видимому, РЖД такой "мелкий" бизнес неинтересен. Интересен он только небольшим велоэнтузиастским компаниям, вроде Бивака или Этажей.
Еще есть ощущение, что возможностей для обустройства мелких (скажем, до 50 байков) велостоянок, даже в центре, хватает. Огромные по велосипедным меркам пространства, не знаятые автомобилями, есть у ВУЗов, Ленфильма, стадиона "Петровский", внутри Гостиного Двора. У многих других организаций есть целиком принадлежащие им дворы. Таким конторам нужен скорее не землеотвод и не понукания от властей, а инициатива изнутри и спрос на услугу.

[eugenio]

По парковкам и по схеме. Мне кажется что схема в общем виде должна напоминать - приблизительно букву Ж у которой количество палочек вверху и внизу может быть три или четыре (это трассы Север-Юг)
а поперечных палочек тоже не одна (с Васьки на Ладожскую) а три как минимум (на севере линия Комендантский - Гражданка через Удельный парк и Сосновку, на юге линия через Парк Победы с Юго-Запада в Московский р-н и в Купчино) а также линия вдоль Обводного.
Парковки должны располагаться у Вокзалов и узловых станций Ж.Д сопряженных с метро (Купчино, Озерки, Удельная, старая Деревня, Девяткино) автовокзалов и ВУЗов. Каждый ВУЗ с численностью студентов от 1000 чел надо обязать иметь велопарковку охраняемую на 100 мест с видео наблюдением и внутри забора. Тоже по крупным сетевым магазинам - типа Ленты или МЕГИ. Причем эта парковка должна быть защищенной - иначе ей никто не рискнет пользоваться.

[Змей Гуревич]

chimich писал(а) Tue, 13 March 2012 12:52

Змей Гуревич писал(а) Tue, 13 March 2012 08:58

Нужен землеотвод в центре, что большая проблема. И еще большая проблема, что землеотвод нужен с понижающим коэффициентом аренды. Иначе хранение велосипедов будет золотым.

Есть подозрение, что пригодной для авто- и велопарковок земли, в т. ч. и в центре, много у РЖД. Но, по-видимому, РЖД такой "мелкий" бизнес неинтересен. Интересен он только небольшим велоэнтузиастским компаниям, вроде Бивака или Этажей.
Еще есть ощущение, что возможностей для обустройства мелких (скажем, до 50 байков) велостоянок, даже в центре, хватает. Огромные по велосипедным меркам пространства, не знаятые автомобилями, есть у ВУЗов, Ленфильма, стадиона "Петровский", внутри Гостиного Двора. У многих других организаций есть целиком принадлежащие им дворы. Таким конторам нужен скорее не землеотвод и не понукания от властей, а инициатива изнутри и спрос на услугу.

Хрен знает. с РЖД надо и будут договариваться. Все равно как ни крути, век железгных дорог прошел. Они разумеется никуда не денутся, но часть площадей отдадут. Этот процесс и в ивропе шел - много жд путей снято, и вместо них что то иное строят. Да и площадей много... И у вокзалов удобно...

[fahr]

eugenio писал(а) Tue, 13 March 2012 13:45

...Тоже по крупным сетевым магазинам - типа Ленты или МЕГИ. Причем эта парковка должна быть защищенной - иначе ей никто не рискнет пользоваться.

Кстати, для мелких организаций можно порекомендовать - велопарковка у небольшого магазина/аптеки/т.д. с видеонаблюдением (с камеры просматривается в том числе и велопарковка) и выводом на мониторы в торговом зале (офисе, месте ожидания).

[Скобарь]

Ну и что даст это видимонаблюдение? Прощальное фотобайканапамять?

[fahr]

Скобарь писал(а) Wed, 21 March 2012 16:08

Ну и что даст это видимонаблюдение? Прощальное фотобайканапамять?

Нет, можете прямо из торгового зала наблюдать за великом. Поэтому, если кто-то начнёт к нему подбираться, то вполне вероятно, успеете до того... Речь-то о небольших конторах. Я вот в частности в аптеке стоял в очереди, а вел был привязан напротив камеры. Камера транслируется в зал. Стоишь и смотришь.
Правда меня дочка подстраховывала на улице, но вообще, думаю, что это было бы намного удобнее.

[Скобарь]

Пялиться постоянно в монитор все равно не будешь. Посему - никаких гарантий. Я даже когда вел в магазин за собой волоку, и то очкую.

[sophy]

Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 March 2012 09:25

zavigor писал(а) Mon, 05 March 2012 01:42

...

Всему свое время. На сегодня, в городе пытаются сделать велосипедные дорожки ввиду не вполне ясных причин. Во многих комитетах относятся к дорожкам резко отрицательно. Дескать вообще не нужно, а нужно разруливать пробки и так далее....

Вроде бы ваш КТТП, судя по его речам, относится положительно.
А разруливать пробки - это ведь его задача?

И транспортная стратегия вроде как уже включает приоритет пешехода, велосипедиста и пассажира ОТ. Есть ли способы призвать к ответственности за неисполнение принятой транспортной стратегии?

[sophy]

Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 March 2012 12:06

... И когда горвласти задумуются не ОТДЕЛЬНО о строительстве велодорожек, Не ОТДЕЛЬНО о градостроении, ОТДЕЛЬНО о пробках, а в комплексе, поставят задачу реальную, чтобы сделать центр вновь приятным ...

Так почему ж вы об этом там не говорили, когда вас приглашали на заседания? Или говорили, но вас не услышали?

[Змей Гуревич]

sophy писал(а) Thu, 22 March 2012 02:21

Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 March 2012 12:06

... И когда горвласти задумуются не ОТДЕЛЬНО о строительстве велодорожек, Не ОТДЕЛЬНО о градостроении, ОТДЕЛЬНО о пробках, а в комплексе, поставят задачу реальную, чтобы сделать центр вновь приятным ...

Так почему ж вы об этом там не говорили, когда вас приглашали на заседания? Или говорили, но вас не услышали?

меня услышали, почему нет? . Просто тут надо говорить не в КТТП, а вообще, не знаю, с Путеным лично. . Ведь что получается: пункт первый - задуматься о градостроении. Сама понимаешь - не строить хаотически бизнес и торговые центры. А зонировать и думать о том, как будет транспорт организован. Весчь вроде очевидная? До меня известная С кем тут надо говорить чтобы торговые центры не уродовали Невский проспект как Стокман, и не создавали дополнительный поток в центр?

В общем слышать то слышат. Но есть и другие интересы.

[Змей Гуревич]

sophy писал(а) Thu, 22 March 2012 02:17

Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 March 2012 09:25

zavigor писал(а) Mon, 05 March 2012 01:42

...

Всему свое время. На сегодня, в городе пытаются сделать велосипедные дорожки ввиду не вполне ясных причин. Во многих комитетах относятся к дорожкам резко отрицательно. Дескать вообще не нужно, а нужно разруливать пробки и так далее....

Вроде бы ваш КТТП, судя по его речам, относится положительно.
А разруливать пробки - это ведь его задача?

И транспортная стратегия вроде как уже включает приоритет пешехода, велосипедиста и пассажира ОТ. Есть ли способы призвать к ответственности за неисполнение принятой транспортной стратегии?

почему за НЕ исполнение? Разве мы не видим, что дело идет? Первые объекты построены, косяки по нашим замечаниям стоят в плане на исправление. Новые объекты разрабатываются - парковки на перехватывающих парковках будут уже летом. и так далее. Медленно - да. А что в РОссии быстро идет?

[sophy]

Змей Гуревич писал(а) Thu, 22 March 2012 08:42

sophy писал(а) Thu, 22 March 2012 02:17

...
И транспортная стратегия вроде как уже включает приоритет пешехода, велосипедиста и пассажира ОТ. Есть ли способы призвать к ответственности за неисполнение принятой транспортной стратегии?

почему за НЕ исполнение? Разве мы не видим, что дело идет? Первые объекты построены, косяки по нашим замечаниям стоят в плане на исправление. Новые объекты разрабатываются - парковки на перехватывающих парковках будут уже летом. и так далее. Медленно - да. А что в РОссии быстро идет?

Там прописан приоритет. Значит если проходит скажем года 2, а приоритета не появляется, в самый раз спросить - хотя бы, что делается для его обеспечения.

[Костя]

Змей Гуревич писал(а) Thu, 22 March 2012 08:42

Первые объекты построены,

Какие?